Каменск-Уральский интернет портал
Форум Виртуального Каменска
Мы в социальных сетях:
НОВОСТИ
ОБЪЯВЛЕНИЯ
ТРАНСПОРТ
СПРАВОЧНИК ОРГАНИЗАЦИЙ
АФИША
СПОРТ
ВИДЕО
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
11 Ноября 2024, 12:50:18
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила форума
Виртуальный Каменск
Каменск-Уральский. Город. Люди
Жизнь Каменска
"Круто ли быть рабочим?"
Страниц:
1
2
[
3
]
4
5
...
30
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Автор
Тема: "Круто ли быть рабочим?" (Прочитано 79564 раз)
0 Пользователей и 14 Гостей смотрят эту тему.
R5SK
Ветеран
Карма: +365/-52
Offline
Пол:
Сообщений: 4336
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #30 :
24 Июня 2012, 23:25:09 »
Цитата: fly der ® от 24 Июня 2012, 23:20:24
Цитата: R5SK от 24 Июня 2012, 23:12:15
Цитата: fly der ® от 24 Июня 2012, 22:46:35
кстати, в "якобы непрестижности" профессии рабочего есть свои огромные плюсы. в том числе зарплатные. в том числе карьерные. а потом опять зарплатные.)))
объяснять думаю не надо.
Какой шикарное мнение я нашёл в ЖЖшке и про зряплаты, и про карьерный рост, рекомендую к ознакомлению, и будет ясно, круто ли быть рабочим в России (((
http://asocio.livejournal.com/888232.html
ром, чо делать та с этим знанием, там не написано, не?
Нет, не написано, но факт остаётся фактом, без работы в России ты никто, даже от клеща прививку тебе государство не поставит бесплатно, ищи где хочешь денег, ну или сдохни, если конечно ты не пенсионер, ребёнок или умственно отсталый. Выход на пенсию как минимум катастрофа. Соглашусь. А что делать, хз.
Записан
Если человек лишен чувства юмора, значит было за что.
У каждого человека есть свои тараканы в голове. Другой разговор кто побеждает в вечной войне - Человек или его тараканы.
Зароков
Новичок
Карма: +4/-0
Offline
Сообщений: 112
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #31 :
25 Июня 2012, 00:20:58 »
Спасибо за ваше мнение! С нетерпением ждём того, кому ещё есть что сказать по данной теме.
Записан
MrRjkj
Старожил
Карма: +83/-21
Offline
Сообщений: 1593
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #32 :
25 Июня 2012, 13:46:22 »
Кто такой сегодня, в 21 веке, рабочий? Просто человек, нанятый кем-то для исполнения определенных обязанностей. Его главный недостаток - ему надо платить деньги! Платишь мало - эта часть твоих затрат низка, а прибыль высока. Платишь ему много - затраты высоки, но прибыль мала. Самым выгодным и эфективным исторически является рабский труд. На втором месте - нищенски оплачиваемый труд. С таким видом труда сегодня можно добиваться определенных успехов в макроэкономике, как Китай к примеру. Со временем этот вид труда отмирает, как и рабский, т.к. с развитием цивилизации (туризм, интернет, кино, книги) дураков становится всё меньше и меньше. Неизбежно все должны придти к ОБЫКНОВЕННОМУ труду, когда нанятый кем-то ни было человек становится настоящим ПОТРЕБИТЕЛЕМ: хорошо питается, строит себе жилье, учит детей, отдыхает и т.д., а падение его потребления вызывает падение экономики на внутреннем рынке. Правительства развитых стран делают всё для постоянного роста потребления, ежегодно повышая барьер МРОТ или даже вводя новые почасовые тарифные ставки по специальностям. Правительства же стран-промплощадок не контролируют доходы своих граждан, обеспечивая работодателям-экспортерам рост прибыли, с которой сами и кормятся.
Где мы сегодня исторически, если к примеру машинист локомотива в Греции получает 20.000 Евро в месяц, у нас 1.500, а в Китае 200? И так ПО ВСЕМ специальностям! Да нигде, ни там, ни там, и говорить тут НЕ О ЧЕМ!
Записан
Нанами
Ветеран
Карма: +841/-302
Offline
Пол:
Сообщений: 17332
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #33 :
25 Июня 2012, 13:53:07 »
Чо-чо? В Греции, 20 тыщ евро? И где она, эта Греция нынче, в каком темном месте?
Записан
clio
Старожил
Карма: +208/-67
Offline
Пол:
Сообщений: 1366
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #34 :
25 Июня 2012, 13:59:26 »
Цитата: MrRjkj от 25 Июня 2012, 13:46:22
Самым выгодным и эфективным исторически является рабский труд.
Где мы сегодня исторически, если к примеру машинист локомотива в Греции получает 20.000 Евро в месяц
Есть такой анекдот.. бородатый... Славяне всегда были ленивыми, поэтому они часто попадали в рабство.. Но и там они не работали...
Ну и по Греции. Знаю не понаслышке, а поскольку семья друга-грека живет в Афинах. Зарплата машиниста - 7 тыщ евриков. И у остальных рабочих тоже не мало. Причем бонусы ко всем православным праздникам, огромные отпуска, 13 иногда и 14 зарплата.. Женщины предпочитают не работать, мужики тоже.. Ну и самое большое количество миллиардеров на душу населения - в Греции. Вот сейчас это пытаются все как-то сократить...
Собственно, вся проблема финансового кризиса греков - в самих греках. Они просто никогда не хотели работать...
Записан
Dimm
Ветеран
Карма: +559/-157
Offline
Пол:
Сообщений: 3855
экзальтированный пассионарий
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #35 :
25 Июня 2012, 14:00:23 »
А чо за тема какая то мутная? О чем она? Бесплатный опрос общественного мнения?!
Записан
- Я быстро вывожу людей на чистую воду. Уже через неделю общения со мной я вижу, что они – нервные, дёрганые психопаты.
- Ничто так не сближает говнюков, как возможность сообща кого-нибудь обо[вырезано цензурой].
- У меня нет комплексов -
у меня хер 25 см
я 1000 форумчанин
Ташлинец
Ветеран
Карма: +411/-29
Offline
Сообщений: 6001
George Orwell
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #36 :
25 Июня 2012, 14:04:38 »
Цитата: R5SK от 24 Июня 2012, 23:12:15
Цитата: fly der ® от 24 Июня 2012, 22:46:35
кстати, в "якобы непрестижности" профессии рабочего есть свои огромные плюсы. в том числе зарплатные. в том числе карьерные. а потом опять зарплатные.)))
объяснять думаю не надо.
Какой шикарное мнение я нашёл в ЖЖшке и про зряплаты, и про карьерный рост, рекомендую к ознакомлению, и будет ясно, круто ли быть рабочим в России (((
http://asocio.livejournal.com/888232.html
Пораженчески-эмоционально, но действительно толково написано.
Рабочим быть действительно не круто, т.к ценна не сама деятельность по изготовлению чего-либо, а результативная деятельность на самом высоко возможном уровне общества.
И если для собственников предприятия успех в виде больших денег и статуса есть, то работяги лишь обменивают время жизни на среднерыночные деньги, что недостаточно даже для самого ограниченного человека.
Социальные механизмы сакрализующие труд в современном российском обществе утрачены и заменены почти языческим культом личного успеха в т.ч. и финансового. Человек, у которого деньги и власть считается "умеющим жить" , без вопросов во сколько обошлось остальному обществу это его "умение".
upd
http://asocio.livejournal.com/462869.html?mode=reply
«
Последнее редактирование: 25 Июня 2012, 14:19:48 от Ташлинец
»
Записан
"Человечеству угрожают однопланетяне"
Зароков
Новичок
Карма: +4/-0
Offline
Сообщений: 112
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #37 :
25 Июня 2012, 14:14:57 »
Цитата: Dimm от 25 Июня 2012, 14:00:23
А чо за тема какая то мутная? О чем она? Бесплатный опрос общественного мнения?!
Тема в самый раз.
Думаю, что людям, которые сейчас всё ещё заняты в производстве, в Каменске, есть о чём задуматься. А в диалоге всегда что-то новое рисуется. Свежий взгляд появляется на тоже самое.
Записан
ASK
Не ждите чуда, чудите сами! (c)
Ветеран
Карма: +562/-99
Offline
Пол:
Сообщений: 10440
Что для тебя Иерусалим? - ничто.
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #38 :
25 Июня 2012, 14:26:02 »
Цитата: MrRjkj от 25 Июня 2012, 13:46:22
Кто такой сегодня, в 21 веке, рабочий? Просто человек, нанятый кем-то для исполнения определенных обязанностей. Его главный недостаток - ему надо платить деньги! Платишь мало - эта часть твоих затрат низка, а прибыль высока. Платишь ему много - затраты высоки, но прибыль мала. Самым выгодным и эфективным исторически является рабский труд. На втором месте - нищенски оплачиваемый труд. С таким видом труда сегодня можно добиваться определенных успехов в макроэкономике, как Китай к примеру. Со временем этот вид труда отмирает, как и рабский, т.к. с развитием цивилизации (туризм, интернет, кино, книги) дураков становится всё меньше и меньше. Неизбежно все должны придти к ОБЫКНОВЕННОМУ труду, когда нанятый кем-то ни было человек становится настоящим ПОТРЕБИТЕЛЕМ: хорошо питается, строит себе жилье, учит детей, отдыхает и т.д., а падение его потребления вызывает падение экономики на внутреннем рынке. Правительства развитых стран делают всё для постоянного роста потребления, ежегодно повышая барьер МРОТ или даже вводя новые почасовые тарифные ставки по специальностям. Правительства же стран-промплощадок не контролируют доходы своих граждан, обеспечивая работодателям-экспортерам рост прибыли, с которой сами и кормятся.
Где мы сегодня исторически, если к примеру машинист локомотива в Греции получает 20.000 Евро в месяц, у нас 1.500, а в Китае 200? И так ПО ВСЕМ специальностям! Да нигде, ни там, ни там, и говорить тут НЕ О ЧЕМ!
Не, со временем дешёвая рабочая сила воспитанная полурабским низкооплачиваемым трудом выплёскивается из границ государства домена и, высокооплачиваемые расслабившиеся "профессионалы" остаются за бортом. Есть мнение, что высокий уровень жизни рабочих в Европе и США, формирование среднего класса из профессиональных наёмных работников - ответ капиталистической системы на сам факт существования СССР. Сейчас СССР нет, идея социализма дискредитирована. По итогу - разброд и шатание на волне вывода производства в третьи страны и экспансии эмигрантов из бывших колоний.
Записан
Сначала нет времени, потом нет сил, потом нет нас самих.(с)
Зароков
Новичок
Карма: +4/-0
Offline
Сообщений: 112
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #39 :
25 Июня 2012, 14:29:49 »
Цитата: R5SK от 24 Июня 2012, 23:12:15
Цитата: fly der ® от 24 Июня 2012, 22:46:35
кстати, в "якобы непрестижности" профессии рабочего есть свои огромные плюсы. в том числе зарплатные. в том числе карьерные. а потом опять зарплатные.)))
объяснять думаю не надо.
Какой шикарное мнение я нашёл в ЖЖшке и про зряплаты, и про карьерный рост, рекомендую к ознакомлению, и будет ясно, круто ли быть рабочим в России (((
http://asocio.livejournal.com/888232.html
Интересно написано. Соглашусь, но лишь от части.
Ситуация, по моему мнению, меняется легко. Нужно лишь знание текущего состояния проблемы + инициатива + организаторские способности + ну и наверное определённое количество единомышленников.
Например: для того, что бы хоть как-то повысить жизненную самореализацию у работников предприятий для этого не обязательно платить больше денег (ну и меньше разумеется не нужно
) Как вариант - снижение рабочего времени у работников занятых в основном производстве, т.е. работающих в литейках, прокатных цехах... до 6 часов например. Т.к. рабочий день в 8 часов, по факту занимает личного времени около 12 часов. Если половину дня тратишь на работу, то где взять сил и время на то, что-бы заняться своей игрой?
Записан
fly der ®
Модератор
Ветеран
Карма: +1100/-275
Offline
Пол:
Сообщений: 27631
чумачечий правша
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #40 :
25 Июня 2012, 14:32:39 »
Цитата: Зароков от 25 Июня 2012, 15:29:49
Например: для того, что бы хоть как-то повысить жизненную самореализацию у работников предприятий для этого не обязательно платить больше денег (ну и меньше разумеется не нужно Подмигивающий ) Как вариант - снижение рабочего времени у работников занятых в основном производстве, т.е. работающих в литейках, прокатных цехах... до 6 часов например. Т.к. рабочий день в 8 часов, по факту занимает личного времени около 12 часов. Если половину дня тратишь на работу, то где взять сил и время на то, что-бы заняться своей игрой?
абсурд ващета.
Записан
для неграмотных я флу-дер, для остальных флай-дер или fly der. Форумный экзорцизм: Быстро. Недорого. Гарантия.
Ташлинец
Ветеран
Карма: +411/-29
Offline
Сообщений: 6001
George Orwell
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #41 :
25 Июня 2012, 14:42:04 »
Не-не-не Гибкий или сокращённый график весьма заманчивая штука, которая почти ничего не стоит.
Мне лично всегда нравился ждшный 12 часовой "2 в день, 2 в ночь, Отсыпной и Выходной",
а 3хсменка 4хдневка никогда не нравилась.
Записан
"Человечеству угрожают однопланетяне"
Зароков
Новичок
Карма: +4/-0
Offline
Сообщений: 112
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #42 :
25 Июня 2012, 14:43:19 »
Цитата: fly der ® от 25 Июня 2012, 14:32:39
Цитата: Зароков от 25 Июня 2012, 15:29:49
Например: для того, что бы хоть как-то повысить жизненную самореализацию у работников предприятий для этого не обязательно платить больше денег (ну и меньше разумеется не нужно Подмигивающий ) Как вариант - снижение рабочего времени у работников занятых в основном производстве, т.е. работающих в литейках, прокатных цехах... до 6 часов например. Т.к. рабочий день в 8 часов, по факту занимает личного времени около 12 часов. Если половину дня тратишь на работу, то где взять сил и время на то, что-бы заняться своей игрой?
абсурд ващета.
Абсурд - это то, что в наше время, когда космические корабли бороздят просторы большого театра (с), есть люди, которые позволяют пользоваться своим временем и здоровьем на не выгодных для себя условиях и при этом не формируют свою позицию не для себя не для окружающих. Этим самым оказывая медвежью услугу поколению next.
Записан
Dimm
Ветеран
Карма: +559/-157
Offline
Пол:
Сообщений: 3855
экзальтированный пассионарий
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #43 :
25 Июня 2012, 14:49:00 »
Цитата: Зароков от 25 Июня 2012, 14:14:57
Цитата: Dimm от 25 Июня 2012, 14:00:23
А чо за тема какая то мутная? О чем она? Бесплатный опрос общественного мнения?!
Тема в самый раз.
Думаю, что людям, которые сейчас всё ещё заняты в производстве, в Каменске, есть о чём задуматься. А в диалоге всегда что-то новое рисуется. Свежий взгляд появляется на тоже самое.
Увы, в большинстве своем, людям труда некогда просиживать время на форумах и в соцсетях... Весь контакт проголосовал против Путина, а "люди туда" выбрали его... ибо пусть за хреновую, но стабильность - дом-2 и сися стрельца - это наше все...
Записан
- Я быстро вывожу людей на чистую воду. Уже через неделю общения со мной я вижу, что они – нервные, дёрганые психопаты.
- Ничто так не сближает говнюков, как возможность сообща кого-нибудь обо[вырезано цензурой].
- У меня нет комплексов -
у меня хер 25 см
я 1000 форумчанин
ASK
Не ждите чуда, чудите сами! (c)
Ветеран
Карма: +562/-99
Offline
Пол:
Сообщений: 10440
Что для тебя Иерусалим? - ничто.
Re: "Круто ли быть рабочим?"
«
Ответ #44 :
25 Июня 2012, 14:49:19 »
Цитата: fly der ® от 25 Июня 2012, 14:32:39
Цитата: Зароков от 25 Июня 2012, 15:29:49
Например: для того, что бы хоть как-то повысить жизненную самореализацию у работников предприятий для этого не обязательно платить больше денег (ну и меньше разумеется не нужно Подмигивающий ) Как вариант - снижение рабочего времени у работников занятых в основном производстве, т.е. работающих в литейках, прокатных цехах... до 6 часов например. Т.к. рабочий день в 8 часов, по факту занимает личного времени около 12 часов. Если половину дня тратишь на работу, то где взять сил и время на то, что-бы заняться своей игрой?
абсурд ващета.
Ага, мир грёз. Я 6 лет на заводе отработал, порой тоскую по тем временам, когда выйдя за проходную голова о производстве абсолютно не болела, времени свободного было умотаться, денег тоже нормально только вот почему-то проводил я время в основном на лавочке на остановке или на пл. Ленкома с пивасиком и водочкой деньги оставлял там же
Когда уволился, как будто кто-то шоры с глаз снял.
Записан
Сначала нет времени, потом нет сил, потом нет нас самих.(с)
Страниц:
1
2
[
3
]
4
5
...
30
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Каменск-Уральский. Город. Люди
-----------------------------
=> Жизнь Каменска
===> Вопросы ЖКХ
===> Альтернативные городские новости
===> РИМ ТВ
=> Общие темы
===> Знакомства
=> Краеведение
===> Материалы раздела краеведение на удаление и перенос
=> Культурные и социальные мероприятия Каменска
-----------------------------
Тематические разделы
-----------------------------
=> Автофорум
=> Технический форум
===> Всё о Linux/Unix
===> Гаджеты, телефоны, смартфоны
=> Спорт
=> Молодежные темы
===> Встречи форума
=> Семейный форум
=> Музыка и все что с ней связано
-----------------------------
Портал Виртуальный Каменск
-----------------------------
=> Фото "Виртуального Каменска"
===> Фотоконкурс "Есть только миг"
=> Портал "Виртуальный Каменск"
=====> mp3.k-ur.ru
===> Форум подводит итоги года!
Новости
Каменска-Уральского
Все новости
Загружается...