"Круто ли быть рабочим?"

[Guyver]

Ну несерьезный вопрос! Пьянка финнов - это видимость и сказка времен ихнего сухого закона!

Да ну?! А мужики-то и не знают.
Тут просто в другой теме заверяли, что фины не дураки и к нам съездить на халяву побухать, т.к. бухло у нас дешевле.

Ну и такой вопрос:

Для своих же у них эти 700 баксов как для нас наши 5.300 рублей...

Тогда почему они типа лучше живут чем мы? Если и тут и там МРОТ маленький. А должон быть большой.

[min@]

Ну несерьезный вопрос! Пьянка финнов - это видимость и сказка времен ихнего сухого закона!

Пьянка финов, это реальность. Достаточно сесть на паром в Финляндию, что бы в этом убедиться.
Только и в штатах пьют не меньше. Просто не принято это афишировать.

[Guyver]

Только и в штатах пьют не меньше. Просто не принято это афишировать.

Да вообще во всем мире сплошные синяки живут, только не афишируют. А всякие смешные таблички со смешными названиями "потребление алкоголя на душу населения" ZOG клепает за ради своего развлечения. Истину вам говорю!!!

[min@]

Только и в штатах пьют не меньше. Просто не принято это афишировать.

Да вообще во всем мире сплошные синяки живут, только не афишируют. А всякие смешные таблички со смешными названиями "потребление алкоголя на душу населения" ZOG клепает за ради своего развлечения. Истину вам говорю!!!

На таблички нужно смотреть без фанатизма. Россия по этому параметру далеко не на первом месте.
Только вот с культурой пития у нас крах, причём полный.

[fly der ®]

эээ, 2ALL - хорош уже тему от темы уводить. оффтоп пошел с алкоголем.

[min@]

эээ, 2ALL - хорош уже тему от темы уводить. оффтоп пошел с алкоголем.

Да вот анекдот вспомнился, времён начала царствования Горбачёва, про рабочего у станка и алкоголь.

[MrRjkj]

Ну несерьезный вопрос! Пьянка финнов - это видимость и сказка времен ихнего сухого закона!

Да ну?! А мужики-то и не знают.
Тут просто в другой теме заверяли, что фины не дураки и к нам съездить на халяву побухать, т.к. бухло у нас дешевле.
Ну и такой вопрос:

Для своих же у них эти 700 баксов как для нас наши 5.300 рублей...

Тогда почему они типа лучше живут чем мы? Если и тут и там МРОТ маленький. А должон быть большой.

Ну как будто не знает? Потому что они свои деньги печатают!
А если серьезно, то только одна улица - Уолл Стрит - это половина мировых финансов. Или один только городок Голливуд - это несколько Газпромов по оборотам. Молодцы они короче! Любят свой народ и свою страну, а больше ничего и не надо!

[MrRjkj]

И еще добавлю: не надо спрашивать с таким уклоном, что почему у них вроде все хорошо, а мы почему  отстали, не догоняем и т.д. И у них, и у нас КАК ЗАДУМАНО, ТАК И ВОПЛОЩЕНО! Разные задачи ставятся, но выполняются они одинаково гениально и у нас, и у них!

[Guyver]

Молодцы они короче! Любят свой народ и свою страну, а больше ничего и не надо!

Вы ужо или трусы сымите, либо крестик на место верните. Так любят своих или же всю работу гастарбайтерам, а своим фигу с маслом и мизерный МРОТ?

И про задачи подробнее, подробнее. Что это за задачи такие? Ежели опять про печатный доллар, сырьевые придатки и прочее неинтересное, то давайте прямо перейдем к бочке с гoвном. До вас тут было несколько сказочников уже, все юлили-юлили, речи толкали, но только воздух испортили да убежали.

[MrRjkj]

Ниче не понял! Поадекватней, напрягитесь, попытайтесь сформулировать четче!

[Guyver]

Вот аналогичное пожелание в вашу сторону имеется.

[MrRjkj]

Лучше тролльте в темах побыковей! Все-таки город наш по большей части рабочий, и народ у нас в общем-то неплохой, чтобы над ним откровенно ст[вырезано цензурой]ся! Не заслуживает он сегодняшней убогой жизни, совершенно не заслуживает...

[СуперПонч]

Лучше тролльте в темах побыковей! Все-таки город наш по большей части рабочий, и народ у нас в общем-то неплохой, чтобы над ним откровенно ст[вырезано цензурой]ся! Не заслуживает он сегодняшней убогой жизни, совершенно не заслуживает...

От того что вы в теме пересказывайте zeitgeist, Делягина и приправляете это дешевой демагогией в духе "Землю крестьянам, воду матросам, кажной бабе по мужику etc" жизнь "убогого" народа не изменится...пока каждый убогий не начнет сам бороться со своим убожеством.

[MrRjkj]

Конечно-конечно! Бросит бухать, победит природную лень и повысит производительность труда...

[nebel23]

     Согласен с Мином - нет культуры пития, да и русский менталитет лезет из всех щелей. В России пили от войны до войны. Пили до японской, пили перед Великой, пили и перед ВОВ. Война отрезвляла.  В 50х пили, но пили меньше, и пьяных не было видно. Народ вынес в войну то что не дай бог вынести. Бабы и подростки стояли у станков и за это им как рабочим был почет и уважение. До пития ли им было? После войны появились первые (называю условно) пьяные. Как правило фронтовики. Могли ли допустить бывшие работяги бабы и повзрослевшие подростки вместе с нормальными фронтовиками эту пьянь, которая неизвестно как еще воевала, но на каждом углу орала о том как она кровь проливала.  Конечно нет. Поэтому таких пьяных было немного, все их знали и... осуждали. Хотя и жалели их как фронтовиков. Попасть в их число было позором. Найти хорошую работу было трудно, но если ты попал в рабочие на приличный завод, то за это держались и рабочий коллектив эту пьянь отторгал. Звание рабочий промышленного предприятия было званием почетным, говорящим о том, что человек имеет и специальность и хороший заработок. Да и политика все время подчеркивала почетное звание "рабочий". Попасть на завод было неимоверно трудно. Мой отец работал ревизором в райфо за 60-70 рублей в месяц, ушел на завод рабочим заработок 90-110 рублей. А в те годы эти 30-50 рублей составляли по покупательной способности приличную сумму.  Пьянство было в это время больше бытовое и на улицу оно не вылезало. Позор это был для семьи. Здесь мы были во временном отрезке схожи с Западом, где пьют где больше, где меньше.
      В конце 60х подросло послевоенное поколение, видевшее бытовое пьянство, вот оно потихоньку и вылезло на улицы. Появились новые производства, зарплата в которых стала приближаться к зарплате заводского рабочего. На предприятиях появился дефицит рабочих рук. Послевоенное поколение пошло на заводы. Оно не держалось за зарплату, т.к. за забором уже были места, где можно было заработать чуть меньше, но иметь большую свободу добежать в магазин. Власть, к сожалению, вместо увеличения зарплаты квалифицированному рабочему, больше давила пропагандой "Уважения рабочему человеку". Вместо увеличения разницы зарплаты рабочего проработавшего 15-20 лет и рабочего проработавшего 2-3 года  ввели  уровниловку. Разница конечно была, но она была будем говорить - минимальной.  Пьянь постепенно растворила рабочие коллективы и исчезло главное, то что было после войны - осуждение пьяни.  Вот здесь мы и разошлись с Западом.
     На Западе (сужу не по единичной поездке в Ебибет) не только сохранили пропагандистское уважение к рабочей специальности, но и подкрепили это своей системой образования, социальными льготами. Разница в зарплате квалифицированного рабочего там в разы превышает зарплату начинающего и не связано как правило с должностью которую он занимает. На первом месте квалификация и стаж работы. Должность вторично, но она повышает минимум с которой отсчитывается зарплата сохраняя то что человек имел за квалификацию и за стаж. Плюс доп. выплаты предприятия к будущей пенсии.  
     Сейчас пытаются поднять уважение к рабочей профессии вновь методом пропаганды. Это тупиковый путь. На крупном предприятии, да и в масштабе страны необходима программа которая бы четко могла не только сказать, но и четко провести линию - на ВУЗ ты не тянешь, предлагаем Техникум. Колледж и работу вот с такими перспективами.....  Холманский понимая эту идею как начинающий политик не смог ее сформулировать в своем выступлении по ВУЗовскому образованию.
     А в данных условиях мы в дополнение к потерянному и спившемуся поколению 90х плодим только новых пивососов для которых пьянство и домашнее и уличное не позор а доблесть.  На Западе появление в пьяном виде на улице это позор и крест на всей рабочей карьере.    Поэтому на Западе, перебрав в гостях человек не лезет на улицу, т.к. это позор, а у нас доблесть и геройство да еще если это перемешать с матом, то это Аще Крутизна!!!