Посёлки Трубного завода

[samoletov]

Узкоколейки уже. И длина черно-белых полосок разная. Хотя может от масштаба зависеть.

Очень познавательная легенда к картам. Спасибо!

[nebel23]

Давайте по порядку. Поселок Торфянной и торфянной завод не одно и то же. За свою историю завод кочевал с одного места в другое и не всегда он имел узкоколейку. Это обусловленно характером производства. То же самое относится и к поселку. Известно три места его расположения в разные годы. Это не говорит о том что поселок плавал. Просто по месту выработки торфа  запасы истощались. Завод уходил в другое место и постепенно обрастал небольшим поселком. Отсюда и его разное по времени нахождение. Последнее "Торфянник" Первое- отмеченное на карте Самолетовым. Второе - Торфянная улица.
       Но для того что бы понять это надо начать с узкоколейки. Она проходила вот так.

[nebel23]

Теперь немного поподробней. В начале 70х годов еще сохранялись дома и улицы там где я отметил ул.Торфянную. Но внизу уже был сад и жители Кремлевки проходили по этому пути срезая угол. После постройки ИТК путь стал ступеньками (см. на карте) но и тогда таким путем ходили, т.к. нынешней внешней зоны там не было. Они спокойно проходили мимо штаба и выходили на авто дорогу. Сегодня там не пройти. Ибо появилась внешняя зона, проход между садами закрыт. На месте верхнего поселка появился огороженный коллективный сад. Таким образом два коллективных сада перекрыли путь. Интересно, что на картах верхний сад не отмечен и проходит как ул. Торфянная.

[nebel23]

Остатки узкоколейки еще сохранялись в 70-х годах, но не шпал не рельсов не было. Небольшая насыпь постепенно погружалась в болото. При постройке ИТК часть насыпи проходящая по ее территории была разрушена, а та что за территорией постепенно ушла в болото. В 70х на территории к востоку от ИТК там где проходила узкоколейка был проведен эксперимент по посадке силами ЗК картофеля. Территорию вспахали и посеяли картофель (с продуктами для ЗК уже тогда было трудно). Урожай был правда мизерный, но сам факт вывода ЗК за территорию был по себе уже необычный.  Да кстати сначала территория ИТК не захватывала узкоколейку и она вся проходила за ее территорией. в начале 80 или в середине территорию ИТК расширили к востоку и угол ее захватил часть узкоколейки, но... там уже ничего не было.
   Слева перед поворотом была большая березовая роща и там стояли дома. Есть предположение что вся левая часть и была более позже Торфянным поселком, а сам завод переместился ближе к западному берегу озера и впоследствии получил название Торфянной.

[Marker]

Так было три поселка?

[сидоров]

Разговаривал сёдня со старожилами послка Северный.
1. Где щас шламовые поля-на гугле-цветастые квадратики-раньше там был колхозный сад..Кремлёвский
2. Показал карту-выложенную Самолётовым-на этом месте-где обозначено как посёлок №1 был посёлок Комбинатский-такое название.
 Место, где обозначил Сан Саныч "ныне сады, но возможно и это был ранее посёлок"-Технический... только он чуть-чуть левее ещё был... к дороге ближе...там тоже щас сады.
Завтра попробую ещё раз спросить про вариант "кочевания" посёлка....Но старожилы говорят что мол-один он такой был и никуда не кочевал.
Хотя Федякин Вмктор Иванович обмолвился-мол с каждого посёлка-Саманного, Технического, Комбинатского, работали люди на торфозаводе....Может быть карту составляли с их слов.....Ну как вариант?

[Marker]

Тогда уже 4 поселка:
Комбинатский
Технический
Саманный
Торфяной?

[nebel23]

Вообще какие поселки были и самое главное где они были сегодня очень трудно установить. Пресса и лица вспоминающие называют названия поселков, но где они располагались упускают.  Положение осложняется еще и тем, что в 1931 году компактного проживания около завода не было. Не было ни проектов, ни техплана. Люди жили и на месте нынешнего Шанхая и на 1 Синарской и в Соцгороде. На место Соцгорода тогда он назывался по воспоминаниям  "Коровинским" и состоял из свезенных из окрестных деревень бревенчатых домов. По воспоминаниям он делился на Синарскую нахаловку и Каменскую нахаловку. Но где они точно находились неизвестно? Или в поселке Соцгород или в ином месте.
     В 1932 году пошли первые партии спецпоселенцев, они как правило селились в спецпоселениях. Маркер правильно приводит  список поселков, но где они находились и хотя бы примерные очертания - это неизвестно. После образования комендатур появились Северный, Дерновой. Были ли это новые поселки или они образовались на базе существующих опять же неизвестно. Единственное что, Дерновой находился на месте нынешней ИТК и видимо Торфянной который слева от ИТК появился позднее 1935 года на его месте.
    Судя по всему (и по ОЦМу) Технический был где то рядом с заводоуправлением. Где был Комбинатский -неизвестно. Шанхай это видимо бывший Северный. Саманный там же. А вот Торфянной предположительно возник позднее всех и судя по картам стал все более расширяться занимая место Дернового.

Поэтому, вполне возможно что два. Первый отмеченный на карте Самолетова, но это только судя по его карте, а вот второй скорее всего был сначала небольшой в районе ИТК, а потом разросся и включал в себя территорию предположительно на фото карты. Потом с ликвидацией торфопредприятия люди ушли на СТЗ и поселок просто стал северной частью так называемого Шанхая.  Надо посмотреть Феклу.

         С  территорией самого Шанхая и Саманного я затрудняюсь, т.к. никогда не ставил задачу определения их местанахождения. Еще раз повторю что территория 1 го Торфянного поселка определена по карте Самолетова. Если ее не брать, то территория определенная на нижеприведенной карте это единственный Торфянной поселок, который постепенно стал заводским.

          Володя, если можно возьми карту и пусть хотя бы орентировочно укажут эти поселки.

[samoletov]

Тогда уже 4 поселка:
Комбинатский
Технический
Саманный
Торфяной?

...Дерновой.

[Marker]

Тогда уже 4 поселка:
Комбинатский
Технический
Саманный
Торфяной?

...Дерновой.

Хотя если зайти с другой стороны и учесть, что в 1959 году население было 141.000 чел, а сегодня - 170-180.000 чел, вычесть все многоквартирные дома постройки 60-80 годов, то получится, что эти поселки только малая часть того, то было. Ведь где-то эти 140.000 чел. жили? Даже с учетом коммуналок и бараков должны быть и еще какие-то поселки, которых сейчас нет. Даже по Чкаловскому - сколько их всплыло в теме про Лесной - ого-го!

[samoletov]

да уж.

[samoletov]

у вас 5 минут.
 

[Marker]

да уж.

Как я понимаю, это примерно 1943-1953 года? И поселка "Торфяный № 3" еще нет.

[nebel23]

Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мы победили Самолетова!!!!!!!!!!!! Правда не совсем, но.......... шаг вперед!!!!!!!!!!

[Marker]

Совпадение 98%! Особенно удивил пос. Саманный. Неудивительно, что никто не знает, где он был. Хотя у Сидорова есть шанс найти остатки 3-х фундаментов. Рекомендую картинки просматривать в ACDSee. Подряд.