Список Магнитского vs Закон Димы Яковлева

[Мила]

Повторюсь читай скрин.

Зачем мне читать скрин, если я прошла прямо по ссылке и подписалась под тем, что там написано и объяснила почему...  и своё отношение к закону Димы Яковлева я уже тоже давно озвучила...  
и чем скрин отличается от ссылки? 

[Ташлинец]

Я тоже подписался, правда сознавая, что всем пофиг эти дети, и власти и демшизе. Движуха   

[Blaze]

Повторюсь читай скрин.

Зачем мне читать скрин, если я прошла прямо по ссылке и подписалась под тем, что там написано и объяснила почему...  и своё отношение к закону Димы Яковлева я уже тоже давно озвучила...  
и чем скрин отличается от ссылки? 

Тогда почему отрекаешься от этой темы?

Мила писала совсем о других подписях так-то...   и в другой теме
Народ и власть
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4660.msg438214.html#msg438214

[Мила]

Тогда почему отрекаешься от этой темы?

Потому, что я писала в другой теме и про подписи за роспуск Думы 

[Blaze]

Тогда почему отрекаешься от этой темы?

Потому, что я писала в другой теме и про подписи за роспуск Думы 

Извинения приняты.

[ASK]

Да. Подписываемся за лозунги, не читая текста.

Как легко вами управлять. И как прав  min@.

И не говори, то, что мне запомнилось:
1. Референдум за сохранение СССР (формулировка вопросов гениальна, большинство проголосовали за сохранение)
2. Выборы 96 "голосуй или проиграешь" - у Ельцина рейтинг был очень низкий, здоровья никакого, большинство проголосовало за него.
3. Создание Единой России" - новая партия, за неё проголосовало абсолютное большинство, лично в разговоре слышал аргумент - эту партию создали люди, которые ничем себя не запятнали (Шойгу, Грызлов и ещё кто-то взирали на нас с плакатов).

Коррупция на всех уровнях власти, всенародное содержание "москвы" и подачки в регионы за "высокие заслуги", а мы верим в показательные процессы и не верим в то, что что-то можно изменить...

Граждане всё больше понимают, что наше согласие или не согласие не играет никакой роли по принципу "собака лает, караван идёт", кто то пытается "лаять" громче, в надежде быть услышанным, кто-то пытается вырвать поводья у погонщика, и лаем и нападками на погонщика, только отпугивая потенциальных сторонников.

По тому же п.4. Мы перекрыли возможность для торговли детьми, а кто этот бизнес организовал? Кто с него кормился? Не можем контролировать, значит нужно запретить - отличный лозунг, но тоже не более, чем лозунг.  

[2632]

Да. Подписываемся за лозунги, не читая текста.

Как легко вами управлять. И как прав  min@.

И не говори, то, что мне запомнилось:
1. Референдум за сохранение СССР (формулировка вопросов гениальна, большинство проголосовали за сохранение)
2. Выборы 96 "голосуй или проиграешь" - у Ельцина рейтинг был очень низкий, здоровья никакого, большинство проголосовало за него.
3. Создание Единой России" - новая партия, за неё проголосовало абсолютное большинство, лично в разговоре слышал аргумент - эту партию создали люди, которые ничем себя не запятнали (Шойгу, Грызлов и ещё кто-то взирали на нас с плакатов).

Коррупция на всех уровнях власти, всенародное содержание "москвы" и подачки в регионы за "высокие заслуги", а мы верим в показательные процессы и не верим в то, что что-то можно изменить...

Граждане всё больше понимают, что наше согласие или не согласие не играет никакой роли по принципу "собака лает, караван идёт", кто то пытается "лаять" громче, в надежде быть услышанным, кто-то пытается вырвать поводья у погонщика, и лаем и нападками на погонщика, только отпугивая потенциальных сторонников.

По тому же п.4. Мы перекрыли возможность для торговли детьми, а кто этот бизнес организовал? Кто с него кормился? Не можем контролировать, значит нужно запретить - отличный лозунг, но тоже не более, чем лозунг.  

Подпишусь под каждым словом!!!

[min@]

Статья толковая,
 что лишний раз доказывает, что дело не в детях,
 а в той политике, что на них делают все участники.

О чём я и толкую. Только с упором, что тем, кто выступает против закона эти дети ещё более "до лампочки", потому как своё рейтинг поддерживают за счёт детей.
Как я уже говорил, включение п4 в данный закон, не совсем корректен. Однако сам запрет на сегодняшний день необходим.
Все упоры сделаны на то, что детей лишают счастливого будущего. А кто решил, что будущее в Америке у них будет счастливое? ВЗРОСЛЫЕ!!!
Заявили это взрослые, которые знают про детей сирот, только по своим редким, но необходимым для имиджа походам в детдома, и весь контакт ограничивается проглаживанием по голове. А поддерживают те, которые ещё и про Америку знают только из фильмов, ну и рассказов первых.
Что до инвалидов.
"Несмотря на то, что отношение к инвалидам в США - одно из лучших в мире, американские инвалиды составляют одну из самых нуждающихся категорий населения страны.
46% из них сообщают, что они не в состоянии купить транспортные средства и другие приспособления для инвалидов. 37% пропускают приемы у врачей, потому что не могут оплачивать их услуги так часто, как требует их состояние здоровья. 36% американских инвалидов принимают лекарства реже, чем предписано врачом, чтобы сэкономить на их стоимости, или же делят каждую таблетку на две части, принимая меньшие дозы. Другие 36% экономят на еде, обогреве квартир и других услугах, чтобы позволить себе соответствующие их инвалидности медикаменты.
Эти данные были выявлены в ходе опроса, проведенного фондом Kaiser Family Foundation, который является независимой филантропической организацией в области здравоохранения и поставляет результаты своих исследований американским законодателям, СМИ и заинтересованной публике. В отчете представители фонда указывают, что несовершенство системы медицинской страховки в США больнее всего бьет по инвалидам.
Треть людей с физической или психической инвалидностью испытывает большие сложности при покупке лекарств и оплате услуг зубного врача. Каждый пятый из тех, кто пользуется инвалидной коляской, едва сводит концы с концами, чтобы выплатить кредит, под который она была куплена.
Особенно серьезные финансовые затруднения возникают у инвалидов, получающих медицинские услуги от государственной системы медицинского страхования Medicare, которая предоставляется большинству жителей Америки по достижении пенсионного возраста или состоянию здоровья. 1 млн. инвалидов, имеющих страховку Medicare, не достигли 65-ти летнего возраста и, согласно правилам, должны полностью платить за лекарства из собственного кармана (для сравнения, любая частная медицинская страховка предусматривает оплату медикаментов и покрывает 50-75% их стоимости). Каждые 6 человек из 10 этой возрастной группы пропускают приемы лекарств или делят таблетки пополам с целью экономии. Причем чем моложе инвалид, тем чаще он это делает, отчасти потому, что люди, которых инвалидность настигла в сравнительно молодом возрасте, имеют меньше сбережений и дополнительных источников дохода по сравнению с теми, у кого было больше времени об этом позаботиться. 69% инвалидов, имеющих страхову Medicare не получают финансовой помощи при покупке необходимого оборудования, включая очки и приборы по улучшению слуха. Больше половины отказываются от прописанных оздоровительных программ и лекарств, потому что они не оплачиваются страховкой, или экономят на еде и коммунальных услугах, чтобы сэкономить деньги на медицинскую помощь. Так как Medicare не покрывает расходы на лечение зубов, 47% инвалидов с государственной медицинской страховкой испытывают серьезные сложности с оплатой услуг дантистов."(с)
А в качестве доказательства счастливой жизни приводится пару примеров успешных бывших сирот из России.
А что с остальными? И отсутствие статистики по усыновленным детям противники "запрета" опять же выдают, за "счастливое будущее".
Но есть всё-таки и другая статистика, что из 19 погибших, 10 или 12 детей погибли за последние 3 года. Т.е. наблюдается тенденция. Количество детей над которым издеваются усыновители не известно, но то, что таких случаев много говорит судебная практика штатов.
Количество детей умирающих и погибающих ежегодно не меньше, а даже больше чем в России (данные по всем детям США), что вызывает сомнения в безопасности жизни их за границей.
Так что лично я за исключение п.4 из данного закона, но за введение запрета отдельным законом.

[ASK]

Какая разница между: "дети до лампочки" или "дети ещё более до лампочки"? 

[2632]

Мина, а не задумывались, что введение такого запрета (хоть отдельным законом, хоть пунктом в другом законе) - это банальное нарушение прав человека, в частности данных статьёй 27 Конституции РФ?

[min@]

Мина, а не задумывались, что введение такого запрета (хоть отдельным законом, хоть пунктом в другом законе) - это банальное нарушение прав человека, в частности данных статьёй 27 Конституции РФ?

Ребёнок САМ изъявляет желание уехать или за него решают ВЗРОСЛЫЕ? Сам, это значит осознано, а не под воздействием красивых рассказов о рае за морем.
Так никакого нарушения.
Я с учётом, что США отказалась ратифицировать ряд документов ООН, в том числе и Конвекции о правах детей, и о правах инвалидов...

[ASK]

... и о правах инвалидов...

При этом, на вскидку, Стивен Хокинг и Элен Келлер - американцы. Провозглашаемые лозунги/принятые резолюции и реальность могут разительно отличаться.

[ASK]

Как бы до кучи:

Россияне поддержали «закон Димы Яковлева». Главный аргумент: сирот должны усыновлять сами россияне. 14% сами рассматривают перспективу усыновления приемных детей.(с)

http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113548

[Ташлинец]

Статья толковая,
 что лишний раз доказывает, что дело не в детях,
 а в той политике, что на них делают все участники.

О чём я и толкую. Только с упором, что тем, кто выступает против закона эти дети ещё более "до лампочки", потому как своё рейтинг поддерживают за счёт детей.

Чем измеряли то? амперметром  
Демшиза вполне искренна, а вот власти у нас ещё те циники  

[min@]

Демшиза вполне искренна, а вот власти у нас ещё те циники  

В чём проявляется искренность?