Памятники и память

[time]

2. Войны в горячих точках, совершенно никакого отношения той войне не имеют. А уж тем более к памяти о ветеранах. Любая война - это ПОЛИТИКА!!! Это решение тех или иных государственных вопросов или проблем.
Кстати, хоть это опять же и цинично, испокон веков войны были нужны для оздоровления общества, укрепление генофонда. И ЭТУ функцию они выполняли.

У вас какое то романтичное представление о войне. Прямо из книжек про мушкетеров... Какой именно генофонд может улучшить боеголовка с ядерной начинкой? И с точки зрения политики ВОВ ничем не отличается от горячих точек. Только масштабами

[fly der ®]

Цитата: time от Сегодня в 15:53:42
Война жить не учит. Война учит выживать.
Выживать учит улица, подворотня, компания на скамейке с пивом в руках. Война учит именно ЖИТЬ!!!

а я думал УБИВАТЬ.

Ты ошибался, только война может нас спасти  

да ужасные вещи читаю.
прямо как старый зк малолеток учит. но в интерпретации зк тюрьма учит жить.
кто во что горазд.

Эх вы, жизни не нюхали

[min@]

Война и уважение к жизни в принципе не совместимо. Как можно уважать и свою и чужую жизнь, если именно на войне она ничего не стоит. Вы ее можете отобрать одним нажатием курка или кнопки.

Именно сознание того, что твоя жизнь может закончится в любую минуту, и учит уважать её. Сознание того, что от твоего товарища зависит и твоя жизнь, учит ценить жизнь товарища. А понимание, что любой выстрел имеет отдачу, учит сначала думать, а потом нажимать курок.
Как правило, те, кто бьёт себя в грудь, выдавая себя за крутого афганца, и при этом машет направо и налево руками и ногами, служили в лучшем случае в офицерской столовой или писарем при штабе. А зачастую вообще в Казахстане.
Тот кто прошел через бойню (про Чечню не говорю, там несколько иная история) никогда просто так не обидит, не ударит, не убьёт другого.

[ASK]

Какой именно генофонд может улучшить боеголовка с ядерной начинкой?

Видимо японский  

[min@]

У вас какое то романтичное представление о войне. Прямо из книжек про мушкетеров... Какой именно генофонд может улучшить боеголовка с ядерной начинкой? И с точки зрения политики ВОВ ничем не отличается от горячих точек. Только масштабами

Причём тут ядерная боеголовка???

[time]

Причём тут ядерная боеголовка???

А что у нас до сих пор мушкетами воюют? 

Как правило, те, кто бьёт себя в грудь, выдавая себя за крутого афганца, и при этом машет направо и налево руками и ногами, служили в лучшем случае в офицерской столовой или писарем при штабе. А зачастую вообще в Казахстане.
Тот кто прошел через бойню (про Чечню не говорю, там несколько иная история) никогда просто так не обидит, не ударит, не убьёт другого.

Вы это всерьез?

[ASK]

Именно сознание того, что твоя жизнь может закончится в любую минуту, и учит уважать её. Сознание того, что от твоего товарища зависит и твоя жизнь, учит ценить жизнь товарища.

По моему мнению для этого есть лучшие учителя, чем война.

Вершина - Владимир Высоцкий

[nebel23]

Прекрасный разговор и по теме и пусть разные т.з. на последних двух страницах, но они показывают, что нам не все равно. Словами Зефа, спасибо ребята все по теме,читать приятно. Ей богу. Так бы по всем вопросам!

[samoletov]

"Мыщцы" нужны но не  ценой отупения головы. 

Ну т.е. тот факт что игру "в солдатики" правительство тратит как минимум в 2 раза больше денег чем на здравоохранение и в 5 раз больше денег чем в игры в "учителя" и "профессора" это нормально? Все верно. С этими направлениями у нас все замечательно. Продолжаем "накачивать мышцы"  

Не будешь тратиться на вооружение и армию - и "послезавтра" Россия перестанет существовать как государство.
У нас, кстати, далеко не такой уж большой бюджет на армию по сравнению с другими странами.
Не стоит полностью доверяться Википедии, но все же вот ссылка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC

или вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82

[Sandro Feel IN]

  Вставлю свои 5 копеек. Война учит отсекать всё лишнее, то есть значительно упрощается твоя жизнь. Философские вопросы 3го порядка не возникают. Ты чувствуешь пока живой и стремишься эту способность сохранить подольше. Вот и всё. Чины, ранги, красивые тактики боя и даже дисциплина в условиях боевых действий становятся не важнее 5й ноги.
По поводу официальной памяти в виде обелисков и их "осквернение" - вопрос спорный. так как для кого-то память о погибших предках - в голове, а у кого-то в гранитных постаментах.  Официальная память всегда будет отличаться от памяти народной. Мы детьми тоже часто грелись у вечного огня, хлеб жарили даже. Не думаю, что это как-то оскверняет память павших. А вот бухать по-чёрному, а потом ссать за обелиск, совсем не айс. Помню массовые "пивные потопы" в ближайших к Администрации дворах лет 5 назад. Когда каждый метр кустов был заполонён разнополыми, очень весёлыми и очень нетрезвыми ссыкунами.

[min@]

Вставлю свои 5 копеек. Война учит отсекать всё лишнее, то есть значительно упрощается твоя жизнь. Философские вопросы 3го порядка не возникают. Ты чувствуешь пока живой и стремишься эту способность сохранить подольше. Вот и всё. Чины, ранги, красивые тактики боя и даже дисциплина в условиях боевых действий становятся не важнее 5й ноги.

"Война делит всё на белое и чёрное" (с) Не помню чья фраза, но это фраза писаки, который рассуждает о войне зная о ней от писарей и книжек.
Война как раз таки учит не смешивать сё в одну кучу.
Огромное количество свидетельств о случаях сотрудничества наших солдат и немецких солдат во время Великой Отечественной. По себе могу сказать, не однократно пил чай(это не единичный случай, а обыденная ситуация) с дехканинами, среди которых большинство или сами воевали против нас, либо поддерживали духов... Когда во время зачистки заходишь за дувал большинство дехканинов приглашали за стол, угощали чаем с лепёшкой (лепёшка была не всегда из-за нищеты крестьянина). Наши соседи занимались строительством в аулах, зная, что половина этих аулов в горах.
К чему это я...Война не только делит на друзей и врагов. Война учит не считать всех врагами. Ценить друзей. Уважать врагов. Милосердию.
Сообщение присоединено: 20 Мая 2013, 17:25:12

Именно сознание того, что твоя жизнь может закончится в любую минуту, и учит уважать её. Сознание того, что от твоего товарища зависит и твоя жизнь, учит ценить жизнь товарища.

По моему мнению для этого есть лучшие учителя, чем война.

Отчасти согласен. Отчасти, потому как горы (вода, леса и прочие виды туризма и экстремального спорта) не чистят, а разделяют. И те и другие продолжают существовать и давать потомство.
Да и заниматься подобным есть возможность у достаточно малого количества людей. Что бы брать это, как альтернативу.

[ASK]

Да и заниматься подобным есть возможность у достаточно малого количества людей. Что бы брать это, как альтернативу.

К счастью участвовать в реальных боевых действиях тоже приходится не всем.

[time]

Не будешь тратиться на вооружение и армию - и "послезавтра" Россия перестанет существовать как государство.

Армия и вооружения не главная определяющая сила государства. Если все государство держится только на силе и принуждении - оно долго не проживет. Рожденные в СССР как никто другой должны это знать.   Как не крути большая армия нужна в основном для наступательных операций. Для завоеваний. Для обороны тот объем вооружений что существует не нужен вовсе.
Ну и то что бизнес на вооружениях очень выгоден, думаю напоминать не надо. И все кто в этом заинтересован сделают все чтобы кормушка не закрылась.
Да и бесполезно рассуждать о каком то варианте "послезавтра". Оно все равно будет другим. И может это и к лучшему. Жить надо настоящим днем и планировать реальные планы, дела и сроки их выполнения.

У нас, кстати, далеко не такой уж большой бюджет на армию по сравнению с другими странами.

Все познается в сравнении. Процентное соотношение оборонного бюджета России к остальным я написал. Приоритеты расставлены. И оправдание того, что кто то тратит на войнушку еще больше - весьма слабое утешение.

[samoletov]

Не будешь тратиться на вооружение и армию - и "послезавтра" Россия перестанет существовать как государство.

Армия и вооружения не главная определяющая сила государства. Если все государство держится только на силе и принуждении - оно долго не проживет. Рожденные в СССР как никто другой должны это знать.   Как не крути большая армия нужна в основном для наступательных операций. Для завоеваний. Для обороны тот объем вооружений что существует не нужен вовсе.
Ну и то что бизнес на вооружениях очень выгоден, думаю напоминать не надо. И все кто в этом заинтересован сделают все чтобы кормушка не закрылась.
Да и бесполезно рассуждать о каком то варианте "послезавтра". Оно все равно будет другим. И может это и к лучшему. Жить надо настоящим днем и планировать реальные планы, дела и сроки их выполнения.

У нас, кстати, далеко не такой уж большой бюджет на армию по сравнению с другими странами.

Все познается в сравнении. Процентное соотношение оборонного бюджета России к остальным я написал. Приоритеты расставлены. И оправдание того, что кто то тратит на войнушку еще больше - весьма слабое утешение.

"Аполитично рассуждаешь" ("КП").

[Мила]

Леонид Гозман сравнил СМЕРШ с СС, а «Комсомольская правда» в ответ пожалела, что из кожи его родственников не наделали абажуров. В интервью «Неделе» политик рассказал, что думает о свежей инициативе газеты, почему хочет пойти под суд и не видит разницы между Сталиным и Гитлером.

Гозман: «Не знаю, не понаделают ли из меня теперь абажуров»