18 НОЯБРЯ. Первые 100 дней Сергея Гераскина первым замом главы города....
Кто-то из толпы:
Ещё добавлю...
Мне показалось, что в передаче было слишком "много ведущего" с абстрактными комментариями и не всегда уместными домысливаниями выступающих экспертов... (это конечно всего лишь частное мнение, так сказать на вкус и цвет...)...
И по самой инициативе... конечно это чистой воды "идея Газпрома" (ресурсников) и попытка переложить "коммунальный гиморой" на плечи потребителя...
Если сейчас поставщик вынужден бегать выбивая долги за оказанную услугу, то в случае принятия закона бегать вынуждены будут потребители, в случае оказания услуг ненадлежащего качества... Поправка явно не в пользу населения, а в пользу корпораций...
yesus:
Уважаемый "Кто - то из толпы".
Не соглашусь с Вашим мнением в части:
2) В след за ведущим тот же прокол допускает уважаемый Виктор Богданов, заявляя о том, что Медведев отнимает у собственников право «определять порядок оплаты коммунальных услуг»… При этом Виктор делает ссылку на часть 3 ст. 162 ЖК (не имеющую никакого отношения к формированию порядка по оплате этих самых коммунальных услуг. Она определяет, то что должно быть указано в договоре управления МКД)… Медведев здесь ни у кого ничего не забирает собственники никогда не принимали решение по структуре и размеру платы за КОММУНАЛЬНЫЕ услуги…
И поясню ПОЧЕМУ:
Закон нужно читать во взаимосвязи, а не только "выдергивая из контекста" сказанного.
Так вот... согласно ч. 1 ст. 162 ЖК РФ при выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления, на УСЛОВИЯХ, УКАЗАННЫХ В РЕШЕНИИ ДАННОГО ОБЩЕГО СОБРАНИЯ.
В силу п. 3 ч. 3 ст. 162 ЖК РФ в договоре управления многоквартирным домом должен быть указан порядок внесения платы за коммунальные услуги.
Рассматривая положения ч. 1 и п. 3. ч. 3 ст. 162 ЖК РФ во взаимосвязи можно придти к выводу, что участники общего собрания собственников вправе принимать решение о порядке внесения платы за коммунальные услуги.
При этом соглашусь с тем, что к компетенции Правительства РФ относится установление порядка внесения платы за коммунальные услуги (п. 16 ст. 12 ЖК РФ).
В данном случае можно говорить о том, что Правительство вправе и, вероятнее всего, изменит "императивные нормы права" в отношении порядка внесения платы за коммунальные услуги.
Другое дело, что вопрос: "будет ли это решение распространяться на правоотношения, возникшие до вступления решения в законную силу, остается открытым.
А замечание принимается. Действительно, в вопросах права необходимо опираться на положения закона. В передаче это выполнить трудновато, но желательно.
Кто-то из толпы:
Цитата: yesus от 16 Ноября 2013, 20:48:13
И поясню ПОЧЕМУ:
Закон нужно читать во взаимосвязи, а не только "выдергивая из контекста" сказанного.
Так вот... согласно ч. 1 ст. 162 ЖК РФ при выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления, на УСЛОВИЯХ, УКАЗАННЫХ В РЕШЕНИИ ДАННОГО ОБЩЕГО СОБРАНИЯ.
В силу п. 3 ч. 3 ст. 162 ЖК РФ в договоре управления многоквартирным домом должен быть указан порядок внесения платы за коммунальные услуги.
Рассматривая положения ч. 1 и п. 3. ч. 3 ст. 162 ЖК РФ во взаимосвязи можно придти к выводу, что …
Виктор, в том то и дело, что не можно!... ибо решение принятое собственниками на общем собрании не может противоречить (идти в разрез) действующему законодательству, а сменно статьям :
154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
156. Размер платы за жилое помещение
157. Размер платы за коммунальные услуги
В которых устанавливается структура и размер платы…
Оно принимается на основе этих статей и в соответствии с ними…
Закон суров, но это ЗАКОН…
yesus:
Извините, уважаемый Кто то из толпы, но давайте обратимся к тем статьям. на которые Вы ссылаетесь, а именно ч. 1 ст. 155 ЖК РФ:
Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания членов товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье в соответствии с федеральным законом о таком кооперативе (далее - иной специализированный потребительский кооператив).
В данном случае речь идет о т.н. диспозитивной норме закона.
Чтобы наконец уяснить для себя требования закона, укажу на положения ч. 4 ст. 421 ГК РФ, согласно которым 4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
yesus:
Дискуссию затеяли, а задать Острый Вопрос забыли.
Исправляю положение.
Уважаемый Сергей.
Любая услуга, в том числе публичная услуга по управлению ЖКХ, имеет параметры ЦЕНЫ и КАЧЕСТВА.
Соотношение ЦЕНЫ и КАЧЕСТВА дает представление об эффективности и уровне ПОЛЕЗНОСТИ оказания ПУБЛИЧНОЙ услуги по управлению Жилищно - Коммунальным Хозяйством города.
О качестве предоставляемых услуг можно судить по соотношению между количеством поданных жителями ПРЕТЕНЗИЙ к качеству услуг ЖКХ (числитель дроби) и количеством БЛАГОДАРНОСТЕЙ за оказание этих же услуг (знаменатель дроби).
Таким образом, если указанное соотношение равно ЕДИНИЦЕ, можно с уверенностью сказать, что качество оказываемых услуг равно 50 процентам.
Если соотношение выше единицы - значит качество услуг НИЖЕ 50 процентов.
Если соотношение ниже единицы - значит качество услуг ВЫШЕ 50 процентов.
В связи с вышесказанным у меня НЕСКОЛЬКО вопросов:
- во сколько раз количество поданных жителями ПРЕТЕНЗИЙ к качеству услуг ЖКХ выше количества объявленных жителями благодарностей за оказание услуг жкх?
- довольны ли Вы сложившимся положением в жилищно - коммунальном хозяйстве города?
- что по Вашему мнению нужно сделать для того, чтобы повысить КАЧЕСТВО оказания публичных услуг по управлению Жилищно - коммунальным хозяйством города?
- в течение какого срока Вы сможете в ДВА РАЗА улучшить положение с КАЧЕСТВОМ оказания публичных услуг в ЖКХ города?
Навигация