Евромайдан на Украине

[Мила]

Зловоник клонируется?
Или так кажется?

Я уж даже переживать начала... вдруг чел на фронт ушёл, бороться за независимость Украины  

[Мила]

  эта пять     

Бардак на Украине

[ZEEV]

Я общаюсь с украинцами в соцсетях, так вот - никакой ненависти нет, непонимание - да.
А ненавидят нас те, кто и до Крыма ненавидели и не будь Крыма - тоже бы ненавидели...  

Украинскому государству всего 20 лет, тем кому в 90-х было 20-30 лет и которые были воспитаны и жили в СССР сегодня 40-50 лет и они не в восторге от нац идеи государства Украйна. Они не привыкли к этому. На митинги они пойдут только как зрители. Но за эти годы выросло новое поколение украинцев живущих в своем государстве, поколение без опыта, но с громадной энергией. Выросло поколение интуитивно чувствовавшее себя как нечто подобное народа живущего в каком то полумифическом государстве, где нет свое языка, где нет своей истории, государстве полностью зависимом от большого соседа, где правителей назначали или приводили к власти заграничные дяди.   На Майдане эти 20-30 летние впервые ощутили себя нацией, молодой, дурной, глупой, но нацией. И свое государство они отдадут, если отдадут, только через кровь. И если в 30 - 40-х годах их были сотни, то сегодня их тысячи, если не более. И это надо понимать любому государству, прежде чем вводить свои войска. Иначе мы получим схроны 1947 года по всей Украйне. А ненависть мерить соцсетями глупо и неразумно, т.к. там в основном в соответствующих темах быдло и отморозки как с одной стороны, так и с другой.

   Спасибо, nebel23, всё очень умно и правильно! Меня очень беспокоит, что простимулированы русские фашисты. С экранов не сходят Проханов, Дугин, Шевченко... Власть явно играет на русском имперском национализме, отвлекая народ от очень тяжёлых внутренних проблем.

[Мила]

А ненависть мерить соцсетями глупо и неразумно, т.к. там в основном в соответствующих темах быдло и отморозки как с одной стороны, так и с другой.

Я с отморозками не общаюсь, даже в соцсетях 

[voland]

На ютубах и форумах нет таких..
Не надо смотреть много пропаганды, даже 10 минут пагубно влияет на мозг.

[fly der ®]

Опять не сходится у этих ребят в Кремле одно с другим

эх, славик, славик

[Blaze]

Еще раз к информативности российских каналов.

Слушаю канал "Славянск инфо". На этот канал 500-800 подключений. Политически направлен на федерализацию Украины. К России относится критически, но без фанатизма.  Это же касается и запада Украины.

О российских каналах говорят: то что видим на улицах, и что передают росиийские каналы - примерно 80% соответствует действительности.

[min@]

Но за эти годы выросло новое поколение украинцев живущих в своем государстве, поколение без опыта, но с громадной энергией. Выросло поколение интуитивно чувствовавшее себя как нечто подобное народа живущего в каком то полумифическом государстве, где нет свое языка, где нет своей истории, государстве полностью зависимом от большого соседа, где правителей назначали или приводили к власти заграничные дяди.   На Майдане эти 20-30 летние впервые ощутили себя нацией, молодой, дурной, глупой, но нацией. И свое государство они отдадут, если отдадут, только через кровь.

Т.е. вы даже не допускаете навязанности этой псевдосвободы молодежи?
Конечно, ЧТО и КАК может мыслить молодёжь, когда у них с детства воспитывают поклонению западным ценностям и ненависть к России?!
Ну и когда так упорно отвергают в том, что происходит на Украине политику Запада и США, это либо незрелость(слепота), либо глупость, либо "засланные казачки". Ибо политика двойных стандартов США и Европы к тому, что происходит сейчас в Украине явно это подтверждает. Поясню: То, что происходило в Киеве на майдане Западом оценивалось, как изъявление воли народа, а действия правительства -война против своего народа. Первое поддерживалось, второе осуждалось. То что происходит сейчас на Востоке и Юго-Востоке Украины всё с точностью до наоборот. Действия жителей, это сепаратизм, терроризм, бандитизм и т.п., а вывод войск против митингующих, это наведение конституционного порядка. И всё это при поддержке Запада и США!
ЭТО ЛИ НЕ ЯВНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ, ЧТО ВСЁ ПРОИСХОДИТ ПОД ДИКТОВКУ ЗАПАДА?

[Marker]

Зловоник клонируется?
Или так кажется?

...Э-э-э-э, да это похоже "пятая колонна" в действии.

   Скажу прямо и откровенно, "пятая колонна" в России, это вы, Samoletov !

У-ух! "Прямо и откровенно"! Радостно слышать такое от Зеева.

[nebel23]

Но за эти годы выросло новое поколение украинцев живущих в своем государстве, поколение без опыта, но с громадной энергией. Выросло поколение интуитивно чувствовавшее себя как нечто подобное народа живущего в каком то полумифическом государстве, где нет свое языка, где нет своей истории, государстве полностью зависимом от большого соседа, где правителей назначали или приводили к власти заграничные дяди.   На Майдане эти 20-30 летние впервые ощутили себя нацией, молодой, дурной, глупой, но нацией. И свое государство они отдадут, если отдадут, только через кровь.

Т.е. вы даже не допускаете навязанности этой псевдосвободы молодежи?
Конечно, ЧТО и КАК может мыслить молодёжь, когда у них с детства воспитывают поклонению западным ценностям и ненависть к России?!
Ну и когда так упорно отвергают в том, что происходит на Украине политику Запада и США, это либо незрелость(слепота), либо глупость, либо "засланные казачки". Ибо политика двойных стандартов США и Европы к тому, что происходит сейчас в Украине явно это подтверждает. Поясню: То, что происходило в Киеве на майдане Западом оценивалось, как изъявление воли народа, а действия правительства -война против своего народа. Первое поддерживалось, второе осуждалось. То что происходит сейчас на Востоке и Юго-Востоке Украины всё с точностью до наоборот. Действия жителей, это сепаратизм, терроризм, бандитизм и т.п., а вывод войск против митингующих, это наведение конституционного порядка. И всё это при поддержке Запада и США!
ЭТО ЛИ НЕ ЯВНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ, ЧТО ВСЁ ПРОИСХОДИТ ПОД ДИКТОВКУ ЗАПАДА?

Вы как всегда растекаетесь мыслью по древу, до того предела где уже не возможно понять сути мысли. Начали с молодежи, с нации... и как всегда закончили двойными стандартами проклятым Западом, его диктовкой и пр.  Мин научитесь вести дискуссии, соблюдая хотя бы ее азы - не выходить за пределы вами же выделенного  вопроса. При чем здесь " кто то кто отвергает" причем Запад и США, казачки, диктовка Запада???

        А теперь по сути. Где вы увидели что я не допускаю навязанности? Я абсолютно согласен с вашим утверждением о навязанности. Только разговор идет о формировании нации, а не о навязывании идеологии. Разные вещи это в данном контексте. Если вы не согласны с моим утверждением о формировании украинской нации, то возразите с доводами. Если не согласны с утверждением о том как они сдадут свое государство, то то же с доводами. 

      Ну, а если все же вернуться к упомянутой вами идеологии, и о том что их с детства  воспитывали в поклонении Западным ценностям и в ненависти к России, то здесь ответ прост. Кто запретил нам пропагандировать свои славянские ценности? Тем более братскому народу. Тем более население которого состоит и 30-40 процентов бывших этнических русских. Вот тут надо признать, что таких ценностей, увы, нет. В начале 20 века эти ценности начали складываться в виде Славянского братства, Сокольских обществ. Сегодня их нет!
     Ну а ваше утверждение о школьном воспитании в Украйне в духе ненависти к России, если не смешно, то нелепо уж точно.   

[Blaze]

        А теперь по сути. Где вы увидели что я не допускаю навязанности? Я абсолютно согласен с вашим утверждением о навязанности. Только разговор идет о формировании нации, а не о навязывании идеологии. Разные вещи это в данном контексте. Если вы не согласны с моим утверждением о формировании украинской нации, то возразите с доводами. Если не согласны с утверждением о том как они сдадут свое государство, то то же с доводами. 

Здесь то же двойные стандарты. То идут разговоры о толерантности к другим нациям и секс меньшинствам. То о "формировании нации", создании государства по национальному признаку.

[Marker]

Начинается второй этап Европейской и человеческой трагедии. Операция в северо восточных районах будет проводиться с участием сил ООН.

И-эх. Опять не сбылось пророчество:

" ООН не будет вводить свои миротворческие силы для подавления антиправительственных протестов на юго-востоке Украины. Об этом заявил генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун в интервью мексиканской газете "Reforma", сообщает РБК со ссылкой на агентство Reuters.
"Сейчас посылать войска мне не кажется очень приемлемым", - сказал генсек.
Он подчеркнул, что для отправки миротворцев необходим соответствующий разрешительный мандат Совета безопасности ООН: "Без четкого мандата и разрешения Совбеза я не могу предпринять никаких действий".
http://www.tvc.ru/news/show/id/37279

[nebel23]

Поясняю детям, что данная фраза не отрицает полностью посылку войск в дальнейшем.  Читать Толя надо тоже вдумываясь не только в чужой, но и в свой текст, а пророков в этом мире вообще нет!.

"Сейчас посылать войска мне не кажется очень приемлемым", - сказал генсек.

[Ташлинец]

        А теперь по сути. Где вы увидели что я не допускаю навязанности? Я абсолютно согласен с вашим утверждением о навязанности. Только разговор идет о формировании нации, а не о навязывании идеологии. Разные вещи это в данном контексте. Если вы не согласны с моим утверждением о формировании украинской нации, то возразите с доводами. Если не согласны с утверждением о том как они сдадут свое государство, то то же с доводами. 

Здесь то же двойные стандарты. То идут разговоры о толерантности к другим нациям и секс меньшинствам. То о "формировании нации", создании государства по национальному признаку.

Национальное государство это всегда откат назад по сравнению с имперским или федеративным устройством.

Европа стала мирной только тогда, когда американская федерация и советская империя распихали всех европейцев после войны по национальным квартирам и приказали жить вместе.

[nebel23]

Национальное государство и  нация это совершенно разные понятия.