Евромайдан на Украине

[CASIOTON]

Интересно! А кто развязал войну? Ту не официальную, не объявленную, гражданскую? Кто извне толкал к ней? Кто посылал зеленых человечков? Кто вооружал местные отряды пятой колонны?  Как всегда  -  США? Ах он какой проклятый Ампирализм!?

С другой стороны Франция и компания легко и просто развязали гражданскую войну в Ливии при том, что в 2010 году правительство Каддафи хвалили за уровень материального благосостояния граждан страны (по-моему, 54-е место).
Да еще и бомбили, и снабжали оружием и разведданными, что не позволило разгромить оппозицию. А у нас Медведев открыто поддержал интервенцию. Различные левые кормились деньгами правительства Ливии.
Ну и цена на нефть хорошо поднялась. То есть страны взяли и договорились о разделе ресурсов отдельно взятой страны. Этакий маленький пакт Молотова-Риббентропа.

PS: на американском сайте "утечек" и курьезов ЛивЛик убрали рубрали рубрику Афганистан (ответственность США) и оставили Украину и Сирию. Почему?

[nebel23]

Чисто русская черта - а у тебя у самого спина белая. Вопрос не о Франции, не о Ливии не о Кадафи!!!! Вопрос кто развязал или способствовал развязыванию гражданской войны в Украйне. Есть мнение - США!?  Так пишите по существу.

[Dr.ШлягерЪ]

Чисто русская черта - а у тебя у самого спина белая. Вопрос не о Франции, не о Ливии не о Кадафи!!!! Вопрос кто развязал или способствовал развязыванию гражданской войны в Украйне. Есть мнение - США!?  Так пишите по существу.

Есть мнение -- Китай, потому что только ему выгодно.
Эх, пикейные жилеты, зольдатики инторнетные, гражданская война на форуме вошла уже в стадию за 300 страниц. Кто реально готов умирать за ярды Путички, на первый-второй рассщитайсь!!

[min@]

Чисто русская черта - а у тебя у самого спина белая. Вопрос не о Франции, не о Ливии не о Кадафи!!!! Вопрос кто развязал или способствовал развязыванию гражданской войны в Украйне. Есть мнение - США!?  Так пишите по существу.

А заявление (признание) США, что они вложили в Майдан 5 млр. долл. Это не доказательство? А призывы представителей Совета ЕС с трибун к свержению Януковича... Это не доказательства? А даже не просто лоббирование, я жесткое продавливание США свои интересов, в первую очередь экономических, и полное игнорирование фактов действительной ситуации... Это не доказательство?
Или может быть у вас есть факты и доказательства, что всё это развязала Россия?! Тогда в студию, плиз...
На данный момент, США единственная страна, которой выгоден конфликт в Украине, ибо только через него, они могут пробить свою выгоду. И в первую очередь - газовый вопрос И размещение американского оружия в Восточной Европе и странах бывшего СССР.
Ещё раз процитирую Фридмана (надеюсь знаете, кто это):

Такого еще никогда не происходило в истории человечества, даже в случае с Британией. Флоты, доминировавшие в своих регионах, бывали и раньше, но еще никогда не существовало флота, который имел бы подавляющее преимущество во всем мире. Это значит, что США могут вторгаться в другие страны, в то время как к ним вторгнуться — невозможно. Из чего следует, что, по здравому размышлению, США контролируют международную торговлю. Это стало основанием американской безопасности и богатства. Контроль над морями возник после Второй мировой войны и только укрепился во время последней стадии европейской эры, теперь представляя собой оборотную сторону экономических возможностей Америки и основу ее военной мощи.
Какие бы временные проблемы ни существовали у США, самым важным фактором в международных делах является огромный дисбаланс экономических, военных и политических сил. Любая попытка предсказать события XXI в., которая не начинается с признания исключительной мощи США, не имеет ничего общего с реальностью. Но я пойду еще дальше, сделав довольно неожиданное заявление: США лишь набирают силу. XXI столетие станет веком Америки. Это вовсе не голословное утверждение.

Один из ключевых вопросов заседания G7 - освобождение от газовой зависимости России. США настоятельно требует отказа от Российского газа. А чей газ взамен??? ПРАВИЛЬНО - США, причём по более высокой цене...
Так КОМУ выгодна война в Украине? России? Вот ей-то как раз в последнюю очередь.
Так что не стоит тут про зелёных челоовечеков.

[min@]

5. Смежный с п. 4 момент,  лично меня смущает то, что погибших граждан Украины не хоронят на родине а фурами-рефрижераторами вывозят в Россию и никаких данных в сми о похоронах этих людей, опять же, никакой конкретики кто они и почему делается так.

Блин, опять у меня другой телевизор, который не показывает рефрижераторы трупов, едущие в Россию. Зато постоянно говорит, что прошли очередные похороны погибших в Славянске, Луганске и пр. Может подскажите, где достать  правильный телевизор?

[aleks.t.]

видимо, мало еще русской крови было пролито за Крым за последние столетия, такое впечатление, что сейчас Юго-Восток жизнями мирных жителей расплачивается за присоединение Крыма к России

[Blaze]

Интересно! А кто развязал войну? Ту не официальную, не объявленную, гражданскую? Кто извне толкал к ней? Кто посылал зеленых человечков? Кто вооружал местные отряды пятой колонны?  Как всегда  -  США? Ах он какой проклятый Ампирализм!?

Вы о каком этапе украинского кризиса изволите писать?  Киево- майданный или Крымско-юго-восточном?

[Blaze]

Силья , вы то откуда знаете кто и что развязал или не развязал или доступ к закрытым архивам имеете или закрытые переговоры прослушивали? Мыслить в рамках заданной парадигмы это по нашему  

Почитать Вас так Вы знаете больше. Оло-ло.

[Николаич]

На данный момент, США единственная страна, которой выгоден конфликт в Украине...

Таки ошибаетесь однако. Этот конфликт выгоден нескольким сторонам: в первую очередь США, но кроме них - странам-экспортёрам газа и даже немного ЕС. Хотя ЕС пока больше теряет, чем приобретает.
Но соглашусь в одном - изначально развязали этот конфликт США, не было у них другого выхода, проблемы у них однако.

Больше всех в этой трагедии (а я называю это именно так) жалко украинскую сторону. Они стали заложниками ситуации. С одной стороны - на их территории решаются политические и экономические проблемы более сильных игроков. С другой стороны - украинский народ сделали пушечным мясом. И это мясо будет заполнять экраны ютуба примерно до конца года. Жаль их, очень! Опять же их теперешние власти сделали сами именно такой выбор. Изменить это сложно.

И да, кто искренне уверовал в то, что украинский народ самоотверженно борется за свою свободу, совет - запишитесь на приём к психиатру)))

[Blaze]

Чисто русская черта - а у тебя у самого спина белая. Вопрос не о Франции, не о Ливии не о Кадафи!!!! Вопрос кто развязал или способствовал развязыванию гражданской войны в Украйне. Есть мнение - США!?  Так пишите по существу.

Что Вы имеете в виду: "пишите по существу". Что это значит? Я серьезно не понимаю. В отличии от АСК, который читает только местные порталы, я имею наглость почитывать УкрСМИ. Читал что то в интернете, что то слышал по рации... У меня сложилось определенное мнение и я пытаюсь его сформулировать на этом форуме.

[Blaze]

Мила, надо здесь выкладывать больше фотоматериалов.  Такие как ZEEV, ASK, inferno читают мало... Пусть хотя бы картинки посмотрят.

[Blaze]

ZEEV, ASK, inferno, попробуйте отгадать где снята эта фотография? Почему погибший, на котором видны следы горения, и предположительно есть другие ранения лежит на деревянном полу без намека копоти?

[ZEEV]

На данный момент, США единственная страна, которой выгоден конфликт в Украине...

Таки ошибаетесь однако. Этот конфликт выгоден нескольким сторонам: в первую очередь США, но кроме них - странам-экспортёрам газа и даже немного ЕС. Хотя ЕС пока больше теряет, чем приобретает.
Но соглашусь в одном - изначально развязали этот конфликт США, не было у них другого выхода, проблемы у них однако.

Больше всех в этой трагедии (а я называю это именно так) жалко украинскую сторону. Они стали заложниками ситуации. С одной стороны - на их территории решаются политические и экономические проблемы более сильных игроков. С другой стороны - украинский народ сделали пушечным мясом. И это мясо будет заполнять экраны ютуба примерно до конца года. Жаль их, очень! Опять же их теперешние власти сделали сами именно такой выбор. Изменить это сложно.

И да, кто искренне уверовал в то, что украинский народ самоотверженно борется за свою свободу, совет - запишитесь на приём к психиатру)))

   Здравствуйте, дорогой Николаич! Подовляющее большинство украинцев Запада и Центра искренне убеждены в необходимости выхода своей страны из постсоветского состояния. Они уверены, что со средневековым феодализмом нужно заканчивать и переходить на нормальную цивилизованную систему отношений. Да, правда, на Юге и Востоке многим это непонятно. Для прогресса Украины предлагается децентрализация власти, а значит и демонополизация в экономике. С этого то всё и начинается!
   Конечно, для путинского режима и всей его совкого-азиатской системы это опасно. Нет системы эффективней и практичней демократии. Ближайший сосед хочет быть ближе к Европе. Это и вызвало имперскую истерию в Кремле и последующие действия в Крыму и на юго-востоке Украины. Конечно, у США и европейских стран есть и свои интересы, связанные с Украиной. Это безусловно и нормально!
   В своей политике Россия использует имперский национализм. Это уже нанесло огромный ущерб русско-украинским отношениям. Я абсолютно уверен, что будущее Украины и России будет связано с ценностями свободы и демократии. Со странами европейской культуры и цивилизации. Очень бы хотелось, чтобы на этом пути у этих стран было бы, как можно меньше жертв и потерь!

[Николаич]

  Здравствуйте, дорогой Николаич!

Здравствуйте!

Подовляющее большинство украинцев Запада и Центра искренне убеждены в необходимости выхода своей страны из постсоветского состояния.

У них более 20 лет было, чтобы выйти из этого, как Вы называете, состояния.

Они уверены, что со средневековым феодализмом нужно заканчивать и переходить на нормальную цивилизованную систему отношений.

По их действиям этого не видно. Наоборот, украинцы за последние месяцы показали всему миру, что есть, есть ещё страны, откуда средневековье и не уходило.

  Конечно, для путинского режима и всей его совкого-азиатской системы это опасно.

Что именно опасно для путинского режима? Майданы? Поверьте, это опасно не только для режима, но и для граждан любой страны.

Нет системы эффективней и практичней демократии. Ближайший сосед хочет быть ближе к Европе.

Во-первых, демократии пока что не существует, поэтому утверждать, насколько она эффективна, глупо.

Это и вызвало имперскую истерию в Кремле и последующие действия в Крыму и на юго-востоке Украины.

А что именно на Юго-Востоке происходит под руководством Кремля, как Вы считаете?

Конечно, у США и европейских стран есть и свои интересы, связанные с Украиной. Это безусловно и нормально!

Если считать нормальным расположение свалки радиоактивных отходов на чужой территории и расположение антироссийских военных баз около наших границ, то таки да - у них есть свои интересы и это НОРМАЛЬНО.

 Я абсолютно уверен, что будущее Украины и России будет связано с ценностями свободы и демократии. Со странами европейской культуры и цивилизации.

В связи с этим вопрос - коли в Европе так мёдом намазали, то почему Израиль никак не стремится к ассоциации с ЕС? Китай почему не просится в евросоюз? Индия?
Или может всё-таки логичней предположить, что европейский менталитет и европейские ценности более подходят для европейцев, а не для других народов?

[nebel23]

Чисто русская черта - а у тебя у самого спина белая. Вопрос не о Франции, не о Ливии не о Кадафи!!!! Вопрос кто развязал или способствовал развязыванию гражданской войны в Украйне. Есть мнение - США!?  Так пишите по существу.

Что Вы имеете в виду: "пишите по существу". Что это значит? Я серьезно не понимаю. В отличии от АСК, который читает только местные порталы, я имею наглость почитывать УкрСМИ. Читал что то в интернете, что то слышал по рации... У меня сложилось определенное мнение и я пытаюсь его сформулировать на этом форуме.

Так попытайтесь ответить по существу без обгорелых голов. Николаевич вот ответил, четко и ясно.