Каменск-Уральский интернет портал
Форум Виртуального Каменска
Мы в социальных сетях:
НОВОСТИ
ОБЪЯВЛЕНИЯ
ТРАНСПОРТ
СПРАВОЧНИК ОРГАНИЗАЦИЙ
АФИША
СПОРТ
ВИДЕО
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
13 Ноября 2024, 12:18:09
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила форума
Виртуальный Каменск
Каменск-Уральский. Город. Люди
Краеведение
(Модераторы:
Ицик
,
сидоров
)
Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Страниц:
1
...
15
16
[
17
]
18
19
...
50
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Автор
Тема: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске (Прочитано 336788 раз)
0 Пользователей и 12 Гостей смотрят эту тему.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
Карма: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 119
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #240 :
11 Мая 2014, 16:35:26 »
МЭП - местный эвакуационный пункт. Вот что говорит Сергей Кусков в своей исследовательской работе (кстати, тоже обещал помочь с поиском): "На завершающем этапе Великой Отечественной войны в связи с сокращением сети эвакогоспиталей эвакопункты передислоцировались на запад или расформировывались. Оставшиеся эвакогоспитали в большинстве случаев передавались в подчинение МЭП 91 (г. Свердловск)." Его работу можно прочитать здесь:
http://archive74.ru/evakopunkty-voenno-sanitarnoi-sluzhby-krasnoi-armii-na-urale-v-gody-velikoi-otechestvennoi-voiny-194
Записан
Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #241 :
11 Мая 2014, 16:46:03 »
Немного не то. Я начал перебирать список (вордовский). Там в графе, где место службы и звание у Гнатенко указано: "Лейтенант.
МЭП 91
, 287 батальон аэродромного обслуживания, командир технического взвода".
Т.е. звание - лейтенант, должность - ком. техвзвода, место службы - 287 бао. А откуда там вставлено МЭП 91 - может из какого другого столбца? По смыслу просто не подходит.
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
Карма: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 119
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #242 :
11 Мая 2014, 16:49:12 »
Возможно, БАО - это батальон аэродромного обслуживания № 278?
Записан
Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #243 :
11 Мая 2014, 16:50:45 »
Цитата: Наталья1978 от 11 Мая 2014, 16:49:12
Возможно, БАО - это батальон аэродромного обслуживания № 278?
Это я знаю. Меня интересует МЭП 91 - откуда эта аббревиатура е данной графе взялась?
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
Карма: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 119
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #244 :
11 Мая 2014, 16:56:16 »
В документе на Гнатенко Центрального архива МО России написано "Последнее место службы - МЭП 91"
Записан
Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #245 :
11 Мая 2014, 17:02:29 »
Цитата: Наталья1978 от 11 Мая 2014, 16:56:16
В документе на Гнатенко Центрального архива МО России написано "Последнее место службы - МЭП 91"
Понятно. Тогда скорей не "последнее место службы", а "последнее известное местонахождение".
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
Карма: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 119
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #246 :
11 Мая 2014, 17:09:51 »
ХОТЯ В ДРУГОМ ДОКУМЕНТЕ ИЗ ЭТОГО ЖЕ АРХИВА НАПИСАНО: Последнее место службы 287 ОБАО
Записан
Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
Карма: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 119
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #247 :
11 Мая 2014, 17:10:39 »
ДА, СОГЛАШУСЬ, ЧТО СКОРЕЙ ВСЕГО ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО НАХОЖДЕНИЯ
Записан
Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #248 :
11 Мая 2014, 19:01:58 »
Ну немного проясняется. Вот тот самый загадочный список из 16 фамилий, который возник в самом начале. Ничего сложного нет. Он находится в ОБД Мемориал по г.Каменску-Уральскому. С него-то все и пошло.
Картина (на мой взгляд) такова. В 70-х-80-х годах в области решили составить списки лиц, захороненных на кладбищах Свердловской области. Какими документами они руководствовались, непонятно (сейчас), но видимо, что-то было. Таким образом и был составлен данный список.
А при постройке памятника у верхней церкви заморачиваться не стали, взяли этот список и всех туда и написали. Всей поисковой работы на 20 минут.
«
Последнее редактирование: 11 Мая 2014, 19:10:40 от Marker
»
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
Карма: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 119
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #249 :
11 Мая 2014, 19:19:33 »
Вот об этом списке и я говорила
Записан
Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #250 :
11 Мая 2014, 20:37:44 »
Ну-с, за вечер собрал всех в один список, взяв за основу список, предоставленный Натальей. Списки сделал трех видов: по алфавиту, по дате прибытия, по дате смерти. Интересно получается.
Всего - 38. Из них с записью "Каменск" - 21, с записью "новое кладбище" - 8, нет данных - 8, с. Волково - 1.
Завозы раненых:
1 августа 1941 -2,
сентябрь-декабрь 1942 - 3,
30 марта 1943 - 5 (!), видать эшелон пришел.
26 апреля 1943 - 3,
9-11 июня 1943 - 10 (!!) С вероятностью 99% 10 июня 1943 пришел эшелон.
По алфавиту:
«
Последнее редактирование: 11 Мая 2014, 21:28:48 от Marker
»
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
Карма: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 119
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #251 :
11 Мая 2014, 22:08:45 »
1-2 августа прибыл первый эшелон, и в нем прибыло 400 раненых (согласно записям военно-медицинского архива). Потом поступало по мере свободных мест в госпитале, но люди лежали и в коридорах. отделения было 2 - 1. раненые и контуженные, обмороженные; 2. туберкулезные больные.
Записан
Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #252 :
11 Мая 2014, 22:25:03 »
А вообще какие-то документы по госпиталю есть?
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
Карма: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 119
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #253 :
11 Мая 2014, 23:19:47 »
Документов я не нашла в музейном архиве, только справки, выписки. Сегодня пришло письмо из военно-медицинского архива, что они готовят список умерших в нашем госпитале. Есть только маленькая книжечка "История эвакогоспиталя № 3118", которую писала по воспоминаниям и документам из ВМА бывший руководитель нашего музея. Но документов я не нашла в музее. На след.неделе мы с ней договорились встретиться, я хочу узнать на какие документы она опиралась, когда писала книгу и где они (я думаю, что они, возможно, у нее есть дома).
Записан
Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
«
Ответ #254 :
12 Мая 2014, 12:40:35 »
Оказывается, все дело в деньгах. Существует такой Закон РФ от 14.01.1993 N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества". И в нем русским по белому написано, что:
"Статья 5. Государственный учет, содержание и благоустройство воинских захоронений
Воинские захоронения подлежат государственному учету. На территории Российской Федерации их учет ведется органами местного самоуправления, ... На каждое воинское захоронение устанавливается мемориальный знак и составляется паспорт.
(в ред. Федерального закона от 05.04.2013 N 52-ФЗ)
...
Ответственность за содержание воинских захоронений на территории Российской Федерации возлагается на органы местного самоуправления,...
Статья 7. Восстановление воинских захоронений
Пришедшие в негодность воинские захоронения, мемориальные сооружения и объекты, увековечивающие память погибших, подлежат восстановлению органами местного самоуправления."
...Работу по увековечению памяти погибших при защите Отечества организуют и проводят ... в части захоронения и содержания мест захоронения - органы местного самоуправления."
Так что если старое Ивановское будет признано воинским захоронением, то администрации придется раскошелиться. И памятник там ставить тоже за счет
местного самоуправления
предпринимателей. Вот так-то.
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Страниц:
1
...
15
16
[
17
]
18
19
...
50
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Каменск-Уральский. Город. Люди
-----------------------------
=> Жизнь Каменска
===> Вопросы ЖКХ
===> Альтернативные городские новости
===> РИМ ТВ
=> Общие темы
===> Знакомства
=> Краеведение
===> Материалы раздела краеведение на удаление и перенос
=> Культурные и социальные мероприятия Каменска
-----------------------------
Тематические разделы
-----------------------------
=> Автофорум
=> Технический форум
===> Всё о Linux/Unix
===> Гаджеты, телефоны, смартфоны
=> Спорт
=> Молодежные темы
===> Встречи форума
=> Семейный форум
=> Музыка и все что с ней связано
-----------------------------
Портал Виртуальный Каменск
-----------------------------
=> Фото "Виртуального Каменска"
===> Фотоконкурс "Есть только миг"
=> Портал "Виртуальный Каменск"
=====> mp3.k-ur.ru
===> Форум подводит итоги года!
Новости
Каменска-Уральского
Все новости
Загружается...