Европа и беженцы

[min@]

Там бегут все от всех -- бойня в стране нехилая.

Глеб, ты-то откуда знаешь какая там бойня идёт???

[Silja]

Это деморализующе действует на режим Ассада, так что теперь-то он уж точно падёт (ради чего вся шняга и затеивалась).

Ну и что? Падет Асад, будет еще один Ирак или хуже того Ливия. Кому от этого хорошо. Правильно, америкосам только. Они далеко и им свою сланцевую нефть кому-то надо втюхать и доллары свои.

[Нанами]

Запад никак понять не может, что в этом регионе, если свергнуть "диктатора", то на его место с 99% вероятностью НЕ придет демократическое правительство (в западном смысле этого слова)

[ASK]

Ну и что? Падет Асад, будет еще один Ирак или хуже того Ливия. Кому от этого хорошо. Правильно, америкосам только. Они далеко и им свою сланцевую нефть кому-то надо втюхать и доллары свои.

На мой взгляд в нерациональности США трудно заподозрить, а по вашему получается, что США ввязываются в арабские войны, что бы поднять цену на нефть, ведь добыча сланцевой - дорогое удовольствие.После войн, по факту, цена падает и они начинают новую и цена опять падает и они начинают новую... Что то тут нечисто

[ASK]

Запад никак понять не может, что в этом регионе, если свергнуть "диктатора", то на его место с 99% вероятностью НЕ придет демократическое правительство (в западном смысле этого слова)

Как в своё время не пришло социалистическое, в Советском понимании 

[Silja]

На мой взгляд в нерациональности США трудно заподозрить, а по вашему получается, что США ввязываются в арабские войны, что бы поднять цену на нефть, ведь добыча сланцевой - дорогое удовольствие.После войн, по факту, цена падает и они начинают новую и цена опять падает и они начинают новую... Что то тут нечисто

Не только ради нефти.  Это я так. Много факторов, часто говорят об сильном лобби ВПК в госорганах. Вот только заподозрить их в нерациональности как раз запросто. Вряд ли, если задать им вопрос "зачем", можно услышать что-то вразумительное. Только что-то наподобие лозунгов а-ля Зеев.

[ASK]

Вот только заподозрить их в нерациональности как раз запросто. Вряд ли, если задать им вопрос "зачем", можно услышать что-то вразумительное. Только что-то наподобие лозунгов а-ля Зеев.

Не обманывайтесь. "Зачем" и "Для чего" на таком уровне взаимодействия всегда есть. А лозунги в массы кидать оооочень важно.

[ZEEV]

Запад никак понять не может, что в этом регионе, если свергнуть "диктатора", то на его место с 99% вероятностью НЕ придет демократическое правительство (в западном смысле этого слова)

   В этом регионе мира тоже происходят объективные процессы. Это тоже нужно видеть и понимать!

[Silja]

Не обманывайтесь. "Зачем" и "Для чего" на таком уровне взаимодействия всегда есть. А лозунги в массы кидать оооочень важно.

Да Бог с ними, с массами.
Ну представьте диалог Керри с Лавровым.
Лавров:
- Джон, тебе не кажется что вы зарываетесь в Сирии?
- Да как сказать тебе, Серега, у нас нет выбора. Этим янки вынь да положь хорошую бойню, которой у нас со времен Ирака не бывало. Ничего не оставалось, как через наши каналы финансировать ИГИЛ.

[ASK]

Да Бог с ними, с массами.
Ну представьте диалог Керри с Лавровым.
Лавров:
- Джон, тебе не кажется что вы зарываетесь в Сирии?
- Да как сказать тебе, Серега, у нас нет выбора. Этим янки вынь да положь хорошую бойню, которой у нас со времен Ирака не бывало. Ничего не оставалось, как через наши каналы финансировать ИГИЛ.

Это вы чего такое нафантазировали 

[Нанами]

Йа думаю, что США - это не единый мозг, там разные люди и организации с разными интересами имеются. То, что их всех хлебом не корми - дай везде вмешаться (ибо если ты на что-то влияешь, то с тобой считаются и этот процесс нельзя прерывать, а то считаться перестанут) - это другой вопрос 

[Silja]

Это вы чего такое нафантазировали 

Это в тему расхождения лозунгов и реальности.  Наверняка Керри лопочет что-то по поводу того, что Россия поддерживает диктатора, а Лавров - любой диктатор лучше хорошей войны. Но реально ли они думают так, как они говорят?

! No longer available

[Мила]

Из-за беженцев перекрыли дороги между Данией и Швецией
Датская полиция перекрыла 29 километров трассы, по которой несколько сот беженцев пешком направлялись в Швецию.

"Мы не можем уклоняться от наших обязанностей и дать беженцам возможность добраться до Швеции без согласия на то шведских властей. Иначе мы уподобимся другим европейским странам, которые так поступают", - заявила министр внутренних дел Дании Локке Расмуссен на пресс-конференции.

Напомним, что накануне в Родбю, в крупнейший пункт паромного сообщения с Германией, высадилось около 300 беженцев. Как сообщают СМИ, почти половина из них решительно отказалась подчиняться требованиям полиции пройти дактилоскопию из опасений, что их документы будут рассматриваться в Дании, а не в Швеции, известной своим более либеральным законодательством по этому вопросу. Именно эти люди и отправились пешком по дороге в Швецию, где у них проживают родные и близкие.

Между тем
За прошедшую неделю в Финляндию прибыли 1153 беженца. По данным финской газеты "Хельсингин Саномат", это - рекордное число. Всего с начала года границу Финляндии пересекли почти 8000 беженцев.
http://www.rg.ru/2015/09/08/daniya-site-anons.html

[Мила]

Дания ужесточает правила для мигрантов и честно объявляет об этом
Дания не намерена присоединяться к общеевропейской политике в отношении мигрантов, и не поддерживает идею о квотах на просителей убежища для стран ЕС. Напротив, Дания ужесточает миграционное законодательство и сокращает размер денежных пособий для беженцев, о чем проинформировала их в размещенных в ливанских газетах платных объявлениях.

“Во первых, мне кажется, это смешно, – говорит житель Бейрута. – Потому что вместо объявления “Мы помогаем беженцам”, во время такого кризиса, они уменьшают помощь беженцам,и делают это в виде рекламы. Как будто продают что-то. Это правда забавно”.

“В качестве гуманитарной акции они могут принять определенное число мигрантов, но не слишком много, не так, как это делает правительство здесь в Ливане. У нас сейчас около двух миллионов беженцев, и мы не знаем кто они на самом деле, откуда они. Это недопустимо”, – считает эта ливанка.

В результате жестких мер левоцентристского правительства Дании наплыв мигрантов в страну резко сократился. Среди 300 беженцев из Сирии и Ирака, прибывших в Данию из Германии в эти выходные, лишь 100 человек подали прошения об убежище, остальные же отправились дальше – в Финляндию и Швецию.
http://ru.euronews.com/2015/09/08/denmark-launches-anti-migrant-ad-campaign

[Нанами]

Ой, неужели они прутся за халявной социалкой, да пожирнее, предоставляемой на деньги работающих людей?  А Шлягер то говорит, что им вообще ничего не полагается, тарелка жмыха разве что