29 января Иннокентий Шеремет V/S Андрей Тумашов. Быть или не быть...

[fly der ®]

ну ты, ариец, и выдал пёрл.

[Ариец]

Мне можно. :-)

[Шаман]

Сергей Николаевич, уведительно прошу Вас задать следующие вопросы г-ну Тумашову:
- Должен ли гражданин нести ответственность перед законом за призывы к противоправным действиям и участиям в них? Насколько мне известно организация, пропаганда и участие в несанкционированных митингах является нарушением статьи 20.2 Кодекса об административных правонарушениях РФ.
- Следует ли привлечь Вас лично к ответственности, за призыв к участию в несанкционированных мероприятиях?

[Ариец]

Эта статья, насколько мне известно, противоречит Конституции РФ, в частности её 31 статью.

[Мила]

6. Андрей, Вы одно время изображали из себя жутко православного человека. Учитывая, что Навальный, за которого Вы так усиленно топите на всех ресурсах, и его адепты откровенно издеваются над РПЦ, Вы тоже подались в атеисты?

[Мила]

Эта статья, насколько мне известно, противоречит Конституции РФ, в частности её 31 статью.

Да? И каким же образом?
 
http://konstrf.ru/31

[Шаман]

Эта статья, насколько мне известно, противоречит Конституции РФ, в частности её 31 статью.

Ст. 31 Конституции РФ.
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Комментарий к Статье 31 Конституции РФ Комментируемая статья содержит в себе по крайней мере две взаимосвязанные нормы: провозглашается право собираться и указывается, в каких формах оно может осуществляться. К сожалению, отсутствие в тексте Конституции собирательного термина для обозначения всех форм, в которых выражается право собираться, заставляет и в научной литературе, и в законодательстве использовать в этом качестве либо термин свобода собраний, либо термин свобода публичных мероприятий. Традиционно в русской и зарубежной научной литературе, а также в законодательстве многих стран для обозначения понятия "право собираться" использовался термин "свобода собраний", но поскольку в комментируемой статье термин "собрание" используется для обозначения только одной из форм проявления данного права, то и термин "свобода собраний" может дословно толковаться как лишь один из элементов "права собираться" наряду со "свободой шествия" или "свободой пикетирования". Термины "публичные мероприятия" и, соответственно, "право на публичные мероприятия" впервые появились в Законе о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях. Под публичным мероприятием в данном Законе понимается открытая, мирная, доступная каждому акция, осуществляемая по инициативе граждан РФ, политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений, цель которой есть свободное выражение и формирование мнений, а также выдвижение требований по различным вопросам политической, экономической, социальной и культурной жизни страны и вопросам внешней политики (ст. 2). Этот термин тоже имеет недостаток для обозначения данного конституционного права, так как он исключает все непубличные, т.е. частные собрания. В начале 90-х годов ХХ в. в юридической литературе использовался термин манифестация как синоним демонстрации, уличного шествия и ряда других мероприятий, либо как обобщающее понятие для любых выступлений под открытым небом, реже он охватывал и собрания*(350). Однако в указанном Законе от употребления слова "манифестация" законодатель отказался. Под собранием в Законе понимается совместное присутствие граждан в специально отведенном или приспособленном для этого месте для коллективного обсуждения каких-либо общественно значимых вопросов. При этом данное определение не позволяет дать однозначный ответ, предполагается ли проведение собрания только в помещении или оно может проходить и под открытым небом. Митинг определяется в Законе как массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера. Основное отличие митинга от собрания заключается в массовости, но ни в данном Законе, ни в других законодательных актах не определяется, какое количество участников превращает простое присутствие граждан в массовое. В связи с этим практически невозможно отграничить собрания от митингов. Из этих определений трудно понять, как должна называться массовая акция для выражения общественного мнения по поводу проблем преимущественно неполитического характера, например очередной годовщины со дня рождения А.С. Пушкина. Закрепленные в ст. 2 Закона формулировки демонстрации, шествия и пикетирования тоже не могут служить образцом определенности правовой нормы.

Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-31-krf

[Ариец]

А чё те, кто призывает организованно собираться призывают к насилию или призывают собираться с вилами?

А комментарий к Конституции засуньте тому, кто его написал

К сожалению, неоднозначность трактовки (в юриспруденции это называется коллизией) позволяет нашим властям вертеть эту статью как угодно и на чём угодно.

[Шаман]

А комментарий к Конституции засуньте тому, кто его написал

Ну, собственно, и свой комментарий Вы можете тоже засунуть сам себе. Разве это не так?

[min@]

К сожалению, неоднозначность трактовки (в юриспруденции это называется коллизией) позволяет нашим властям вертеть эту статью как угодно и на чём угодно.

Так же, как и Навальному давать, выгодные ему трактовки.

[ZEEV]

Ст. 31 Конституции РФ.
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Комментарий к Статье 31 Конституции РФ Комментируемая статья содержит в себе по крайней мере две взаимосвязанные нормы: провозглашается право собираться и указывается, в каких формах оно может осуществляться. К сожалению, отсутствие в тексте Конституции собирательного термина для обозначения всех форм, в которых выражается право собираться, заставляет и в научной литературе, и в законодательстве использовать в этом качестве либо термин свобода собраний, либо термин свобода публичных мероприятий. Традиционно в русской и зарубежной научной литературе, а также в законодательстве многих стран для обозначения понятия "право собираться" использовался термин "свобода собраний", но поскольку в комментируемой статье термин "собрание" используется для обозначения только одной из форм проявления данного права, то и термин "свобода собраний" может дословно толковаться как лишь один из элементов "права собираться" наряду со "свободой шествия" или "свободой пикетирования". Термины "публичные мероприятия" и, соответственно, "право на публичные мероприятия" впервые появились в Законе о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях. Под публичным мероприятием в данном Законе понимается открытая, мирная, доступная каждому акция, осуществляемая по инициативе граждан РФ, политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений, цель которой есть свободное выражение и формирование мнений, а также выдвижение требований по различным вопросам политической, экономической, социальной и культурной жизни страны и вопросам внешней политики (ст. 2). Этот термин тоже имеет недостаток для обозначения данного конституционного права, так как он исключает все непубличные, т.е. частные собрания. В начале 90-х годов ХХ в. в юридической литературе использовался термин манифестация как синоним демонстрации, уличного шествия и ряда других мероприятий, либо как обобщающее понятие для любых выступлений под открытым небом, реже он охватывал и собрания*(350). Однако в указанном Законе от употребления слова "манифестация" законодатель отказался. Под собранием в Законе понимается совместное присутствие граждан в специально отведенном или приспособленном для этого месте для коллективного обсуждения каких-либо общественно значимых вопросов. При этом данное определение не позволяет дать однозначный ответ, предполагается ли проведение собрания только в помещении или оно может проходить и под открытым небом. Митинг определяется в Законе как массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера. Основное отличие митинга от собрания заключается в массовости, но ни в данном Законе, ни в других законодательных актах не определяется, какое количество участников превращает простое присутствие граждан в массовое. В связи с этим практически невозможно отграничить собрания от митингов. Из этих определений трудно понять, как должна называться массовая акция для выражения общественного мнения по поводу проблем преимущественно неполитического характера, например очередной годовщины со дня рождения А.С. Пушкина. Закрепленные в ст. 2 Закона формулировки демонстрации, шествия и пикетирования тоже не могут служить образцом определенности правовой нормы.

Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-31-krf

   https://www.youtube.com/watch?v=ZB1wy_6llbw

   Вот ответ!

[Шаман]

ZEEV, я Вам про это вопросов не задавал. Я задавал про царя Ирода, про убийство невооруженных людей в Израиле. На них ответите?

[fly der ®]

навальный это на видео не разжевывал, и радзиховский тоже не удосужился, разглядывая конец путина... поэтому ответа нет.

[min@]

   https://www.youtube.com/watch?v=ZB1wy_6llbw

   Вот ответ!

Зеев, вам вопрос на ваш ответ: Вы не вышли на акцию в поддержку Навального, потому что вы - пустой балабол? Или по другим соображениям?
И, второе, какое отношение митинг мусульман у посольства Мньямы имеет к несостоявшемуся митингу в Каменске, который организовывал Тумашов, сам же на него не пришедший?!

[Сергей Бутырин]

   Всем доброго вечера. Иннокентий Шеремет уже подъезжает к Каменску, Андрей Тумашов готов, бодр и уверен в своей позиции. в 19.30 начнём