Вера и религия

[Нанами]

Мила, ну нельзя же так пузориться 

[Мила]

Про штрафбаты из зеков в каком фильме увидали - "Штрафбат" или "Цитадель"? То есть из самых достоверных исторических источников?  

Сталину нужна была поддержка? Лично Сталину? Одному? Не советскому народу? Нет? Не тем, кого расстреливали в Бабьем Яру и сжигали в Хатыни? Не тем, кого травили газами в лагерях и газвагенах? Им точно не нужна была "любая поддержка"? Совсем-совсем никакая поддержка им не нужна была?  

Я эти фильмы вообще не видела... книги читать надо (например Солженицина),  не пробовали?  

Да. Лично ему. Советский народ, благодаря в т.ч. и лично товарищу Сталину, понёс такие людские потери, как до ВОВ, так и во время её, что Гитлер С Хатынью и пр. нервно курит в сторонке...  

В смысле - кто разрушил? Сталин? Сталин довел страну в 1917 до социального взрыва? Сталин развалил к 1917 году промышленность, сельское хозяйство, транспорт, экономику в целом? Сталин сверг царя в феврале 1917? Или кто? Большевики может это сделали? Кто с уровня 1918 года при полном коллапсе всех мыслимых и немыслимых государственных институтов - аппарата госвласти, армии, полиции, медицины, образования, да всего-всего - вывел страну на уровень хотя бы 1939 года? Священники? Если не в курсе, то скажу, что к 1918 году России как государства не существовало. Совсем. Была огромная территория, развалившаяся на части, дикая, темная, никем не управляемая. Репрессии - да были. Кровь - да была. И большая и неоправданная подчас. Но вот возьмем период 1922-1939, 1945-1953 и 1991 - 2013 и сравним. Нет Сталина, нет репрессий, все говорят и поют что угодно - и что? Произошло экономическое чудо? Свободный от кровавых пут сталинизма народ совершил небывалый экономический скачок? Правда?

Вы бы хоть историю почитали, прежде чем писать подобный бред...
посмотрели бы темпы экономического роста Царской России и на  каком месте Россия находилась по разным показателям... а так же не мешало бы вспомнить про НЭП, введённую в бытность Ленина и давшую прекрасные результаты и успешно прихлопнутую тов. Сталиным...

(Справка: в 1903 год Сталин присоединился к большевикам.С 1910 года Сталин — уполномоченный ЦК партии («агент ЦК») по Кавказу. Получив свободу в результате Февральской революции, Сталин вернулся в Петербург. До приезда Ленина из эмиграции он был одним из руководителей ЦК РСДРП и Петербургского комитета партии большевиков. - это к вопросу кто и что разрушил)  

Вам диктатора не хватает? соскучились?  
А про экономическое чудо... так его не будет - ни какое государство не способно выдержать такие масштабы воровства и казнокрадства, как у нас... так что, все вопросы к г-ну Пу и его вертикали, а так же ко всем, кто за них голосовал...  

[Нанами]

"Солженицина..." 
Боже, я даже и не подозревала, что все настолько запущено 

[Мила]

"Солженицина..." 
Боже, я даже и не подозревала, что все настолько запущено 

читали, интересуюсь? 
смех по какому поводу? 

[Нанами]

Догадайся с трех раз 

[Мила]

Догадайся с трех раз 

даже с пяти не получается... 

[Нанами]

Тяжелый случай 

[R5SK]

Т.е. великое государство это все-таки не один голый народ, а армия, наука, орбитальные станции... + народ?

Опять не верно, великое государство это народ + армия, наука, культура... а не "армия, наука, орбитальные станции... + народ", как говорите вы. Т.к. и армию и науку и культуру создают люди и служить это всё должно в первую очередь людям. Примеры тому есть, послевоенная германия, послевоенная япония, постперестроечная Россия...

И армия в СССР была и промышленность и наука и образование, меньше чем за 10 лет всё похе...но и не иностранными захватчиками (как бы нам ни хотелось так думать) а собственными гражданами бывшими когда-то октябрятами, потом пионерами, потом комсомольцами и коммунистами, т.е. выращенными существовавшей системой обучения и подготовки кадров (выведения новой социальной общности).

Ну я не знаю, институт государства предполагает что представляет интересы большинства, но как бы не всех вобще и не каждого отдельно, и это при демократии конечно. Да и то только в иллюзиях. При авторитарныx режимах и диктатуре мнение большинства вобще может не учитываться в пользу правящей верхушки или политических интересов. Сталин сыграл свою роль, не самую плохую надо сказать, потому что поставил интересы государства выше правящих элит или хотевших стать такими, просто несколько их прорядил, что несколько ускорило процесс укрепления власти. А так же поставив во главу угла промышленный рост, но уже за счёт граждан.
Поэтому конечно можно утверждать что народ + ништяки = государство. Но История подсказывает государство - народ = ништяки.   И не только нашей страны, капитализм тоже нещадно эксплотировал массы, но процесс шёл явно плавне по причине того что на этом элиты рубили некую прибыль, часть от которой тратилась на более эффективное извлечение из рабочего класса снова же прибыли. То бишь на облегчение труда, через удешевление, трудоёмкость и затраты, с некоторым ростом благосостояния масс.
Ну и так далее страниц на сто 
 

[Guyver]

"Нельзя прочитать немного плохого или слишком много хорошего: плохие книги - интеллектуальный яд, они разрушают разум. Нужно взять в привычку не читать всякий хлам - жизнь коротка, время и силы ограничены."

(с) Шопенгауэр.

[ASK]

Ну я не знаю, институт государства предполагает что представляет интересы большинства, но как бы не всех вобще и не каждого отдельно, и это при демократии конечно. Да и то только в иллюзиях. При авторитарныx режимах и диктатуре мнение большинства вобще может не учитываться в пользу правящей верхушки или политических интересов. Сталин сыграл свою роль, не самую плохую надо сказать, потому что поставил интересы государства выше правящих элит или хотевших стать такими, просто несколько их прорядил, что несколько ускорило процесс укрепления власти. А так же поставив во главу угла промышленный рост, но уже за счёт граждан.
Поэтому конечно можно утверждать что народ + ништяки = государство. Но История подсказывает государство - народ = ништяки.   И не только нашей страны, капитализм тоже нещадно эксплотировал массы, но процесс шёл явно плавне по причине того что на этом элиты рубили некую прибыль, часть от которой тратилась на более эффективное извлечение из рабочего класса снова же прибыли. То бишь на облегчение труда, через удешевление, трудоёмкость и затраты, с некоторым ростом благосостояния масс.
Ну и так далее страниц на сто 
 

Первичны люди, они создают. Крах Российской империи и СССР самим фактом своего существования сделали для трудящихся капиталистических стран больше, чем все революции и эволюционные процессы проходящие на их территории. Романтики - интернационалисты хотели счастья для всех трудящихся в мире - получили, только совсем не так как хотели.

[ASK]

 

МОСКВА, 8 янв — РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился к православным верующим с просьбой удочерить девочку Милу, написавшую ему письмо, в котором она рассказала о своей участи и о том, что хотела бы иметь родителей.

РИА Новости http://ria.ru/society/20140108/988252345.html#ixzz2pt55xL00

[R5SK]

Ну я не знаю, институт государства предполагает что представляет интересы большинства, но как бы не всех вобще и не каждого отдельно, и это при демократии конечно. Да и то только в иллюзиях. При авторитарныx режимах и диктатуре мнение большинства вобще может не учитываться в пользу правящей верхушки или политических интересов. Сталин сыграл свою роль, не самую плохую надо сказать, потому что поставил интересы государства выше правящих элит или хотевших стать такими, просто несколько их прорядил, что несколько ускорило процесс укрепления власти. А так же поставив во главу угла промышленный рост, но уже за счёт граждан.
Поэтому конечно можно утверждать что народ + ништяки = государство. Но История подсказывает государство - народ = ништяки.   И не только нашей страны, капитализм тоже нещадно эксплотировал массы, но процесс шёл явно плавне по причине того что на этом элиты рубили некую прибыль, часть от которой тратилась на более эффективное извлечение из рабочего класса снова же прибыли. То бишь на облегчение труда, через удешевление, трудоёмкость и затраты, с некоторым ростом благосостояния масс.
Ну и так далее страниц на сто  
 

Первичны люди, они создают. Крах Российской империи и СССР самим фактом своего существования сделали для трудящихся капиталистических стран больше, чем все революции и эволюционные процессы проходящие на их территории. Романтики - интернационалисты хотели счастья для всех трудящихся в мире - получили, только совсем не так как хотели.

Ну как бы сказать, люди потребители, в основном, по причине лени. Тех кто создаёт не так уж и много, пока все сидели в средевековье, то основную массу интересовало выживание, власть имущих интересовало срубить побольше подати и гори оно сё огнём. Именно появление небольшой горстки людей с амбициями на соседское добро, а потом на добро ещё кого-нибудь двигало всю историю вперёд. Потом вместо силовых методов место заняли экономические, появились правящие элиты и люди к ним приближённые. Они стали двигать экономику себе в пользу, ну и небольшую пользу всем остальным, а иначе бы ничего не двинулось. По сути массы перешли от выживания к потреблению всего чего только можно, но опять же на пользу элитам и экономикам государств. так что большинство нихрена не создаёт, ходит спокойно на работу и не радуется каждой созданной детальке, а думает куда потратить заработок, на что-нибудь из этих деталек сделанное.  

[Larissa]

МОСКВА, 8 янв — РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился к православным верующим с просьбой удочерить девочку Милу, написавшую ему письмо, в котором она рассказала о своей участи и о том, что хотела бы иметь родителей.

РИА Новости http://ria.ru/society/20140108/988252345.html#ixzz2pt55xL00

 

[ASK]

МОСКВА, 8 янв — РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился к православным верующим с просьбой удочерить девочку Милу, написавшую ему письмо, в котором она рассказала о своей участи и о том, что хотела бы иметь родителей.

РИА Новости http://ria.ru/society/20140108/988252345.html#ixzz2pt55xL00

 

Все случайности не случайны немногие из нас имеют смирение идти к Богу проторённой дорогой, каждый протаптывает свою тропинку.

[Marker]

" книги читать надо (например Солженицина)"

Если честно, я думал, что Мила уже не сможет меня поразить. Ошибался. Каюсь. И сдаюсь. После ТАКОГО убийственного аргумента крыть нечем.  












Блин. Искал-искал соответствующий смайлик - все какие-то неэмоциональные.