Виртуальный Каменск

http://ru.wikipedia.org/wiki/Проект_Венера

Собственно, кто и что думает по этой теме?

Опять все в общих словах, ничего не понятно.

вики: ...все ресурсы Земли должны принадлежать общему наследию человечества, а не нескольким его индивидам. Практика распределения ресурсов через денежно-кредитные методы неуместна и неэффективна для нашего выживания.

90% процентов населения России и процентов 75 Земли считают так же

Ну там же есть ссылки для тех, кому непонятно.

ссылка то на главную.
вот прямая http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0

но я нифига не понял. :-\



 :-\считают... и считали ранее...
а как?

Там чтоп понять, надо или их русскоязычный форум внимательно читать или фильм "Дух времени. Приложение" смотреть.

А я чота подумываю присоединиться к этому движению.
Вот собственно и хотел спросить мнение форумчан по проекту ВЕНЕРА и по ресурсоориентированной экономике в целом, чтоп как-то определиться...  :-\

ясно. но я домашнее задание, т.е. фильм не посмотрел. ):

а что там надо делать?

Ещё ничего не знаю. Надо сперва на их мероприятие попасть, потом расскажу, чо и как...

а это не секта?


сайентологи тоже чота в этом стиле продвигали... :smile:

Не думаю, что это секта.

Как я понял, что основные идеи этого проекта очень похожи на идеи коммунизма. Жак Фреско предлагает новый тип экономики (если сказать по-простому) без денег. Это в свою очередь убирает такие пережитки, как войны, преступность, гонка вооружения (до полного упразднения армии), политика и т.д.
Неплохая картинка мира, но пока я не могу понять методы.

Анархию, СПО, а также малопонятные для большинства (серой массы) явления тоже сравнивают с коммунизмом, подразумевая под ним те 70 лет диктата, под которыми мы жили... Глупо 8). Не смотрел ни одной части духа времени, но думаю что проект венера во многом схож с СПО. В частности СПО на практике опровергает утверждение, что:

„Всё должно иметь ценник. Чем вы будете мотивировать людей? Если у человека есть всё, то он будет просто лежать на солнце“

А что такое СПО?

ну линуксы там, ОпенОфисы  всякие...  krevedko Свободное Программное Обеспечение.

Свободное программное обеспечение - это хорошо, но не глобально. Оно  - это только малая часть проекта "Венера". Если официально СПО и не входит в новую модель экономики, то подобные идеи там есть.

А всего и сразу как хотели коммунисты-идеалисты не бывает.  8) СПО как земноводное может прекрасно обходиться и без экономики и интегрироваться в нее.

Смотрел фильм Zeitgeist_2_Addendum, заходил на http://thezeitgeistmovement.com/ (http://thezeitgeistmovement.com/). Идеи конечно хорошие и чистые, но вот их реализовать... Могут задушить на корню, как электромобиль  :(

Не то что "могут", а обязательно БУДУТ душить.
Поэтому реализация проекта возможна только без глобальных изменений, революций и т.д.
Должны быть созданы искусственно (или естесственным путём) условия, когда существующая система станет не нужной. Ну например, массовое производство электромобилей поставит крест на использовании бензина и нефтеперерабатывающие компании умрут сами, количество необходимой нефти само-собой сократится.
Ну и так далее...

ну или, что ближе ИТшникам, перейти всем на использование СПО в виде GNU/Linux, *BSD и прочее...

Проект ВЕНЕРА подразумевает переход человечества на ОС Linux?

Это очень частный случай. В общем же всё гораздо сложней.

Или сделать бесплатную Винду. ;)

А нащщёт Линуха мы на встрече пообщаемся. Есть вопросы...

А откуда столько негатива в адрес Линуха?

VeteR, где тут негатив?  :o Я просто задал вопрос. Я, кстати ничего против этот системы не имею. В свое время даже фанател по ней.

Я так понимаю, что народ упорно не хочет изучить (понять) суть вопроса и зафлуживает тему чем под руку попадётся?

на выходные запланировал посмотреть Духов времен и что еще там есть на эту тему в свободном доступе... для расширения кругозора. Прямых линков кто бы еще накидал если знает, чтобы время на гугл не тратить...

Что-то я слышал что Духов времени аж три штуки. как точно называются?

ZEITGEIST: THE MOVIE (ДУХ ВРЕМЕНИ)
ZEITGEIST: ADDENDUM (ДУХ ВРЕМЕНИ: ПРИЛОЖЕНИЕ)
ZEITGEIST III в октябре 2010

zeitgeistmovie.ru тут тока 1 часть можно посмотреть и скачать.

Спасибо, дружище, держи +

Здесь обе есть http://zeitgeistmovement.ru/  :D

Че-то я не догнал, а гугль какую-то байду выдает. "ZEITGEIST III в октябре 2010'" - это название фильма или третья часть выйдет в 2010 году?

ZEITGEIST III - название фильма
в октябре 2010 - дата выхода

с официального сайта скачать вообще нереально. wall За два дня скачал 32 метра. В конец отрыл одну из усишных файлопомоек (http://bit2bit.ru/index.php?page=search&q=%D0%B4%D1%83%D1%85+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8&=%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8).

За линком обе части, плюс "Дух времени - бегущие списки или чья вера слепа". Сижу качаю "Zeitgeist" на скорости где-то в мегабит.

P.S. И господа модеры перестаньте жмотить 55 кб на аттач. Мне это надо для этого (http://www.zeitgeistforum.ru/index.php?showtopic=1609&pid=23321&st=60&#entry23321).

Наконец-то посмотрел первую часть. Кто-нибудь помнит мои изречения насчет радиокапсул в ж...? Так вот похоже система полностью готова для внедрения...

Мало того, она успешно внедряется. :)

Смотри вторую часть. Там как раз по этому треду.

Посмотрел. Ты части не перепутал? Там вроде целиком про экономику и только под конец пару слов о Жаке Фреско и суперпоезде созданном проектом Венера.

млин. мнеж еще 30 мин досмотреть надо...  krevedko

Читаю сейчас faq проекта Венера. Ту часть, где про коммунизм. Ну утопия же! УТОПИЯ! Вы выйдете на улицу, посмотрите на гопников и синяков,  вокруг. Нафиг им какая то венера?

И опять же к теме заговоров... Можно ведь узреть в этом проекте хорошо завуалированный план глобализации. Ну это просто мысли в слух.

утопия  :-X в венере гопникам и синякам не место. Это образования не её эры.

Замутил текст для венерологов, но думаю он пригодится всем желающим прочувствовать связь между СПО и проектом Венера. Копипаст сюда:

"Начну с того, что многие из тех, те кто поверхностно знаком со свободным программным обеспечением (СПО), часто думают, что это только открытый исходный код. Это не так. СПО - это идея и как у любой идеи у ней есть свои правила и рамки. В чем они заключаются? Отбросив все остальное на второй план можно выделить одно: это борьба с собственническим ПО (проприетарное ПО, ППО), которое существуют лишь для того чтобы разъединить людей и выколачивать из них деньги. Борьба с Системой.
Борьба через созидание. Уже около 30 лет программисты по всему миру в различных группах и по одиночке работают над созданием программных продуктов всех сфер и областей, где необходимо программное обеспечение. От микророботов с микроконтроллерным управлением до ПО космических аппаратов. Основой движения является фонд свободного программного обеспечения (ФСПО, FOSS). На основе этого фонда созданы тысячи дистрибутивов операционной системы GNU/Linux.
Залогом развития, сохранения и дальнейшего распространения является генеральная общественная лицензия или GPL. СПО распространяемое под этой лицензией прекрасно вписывается в проект Венера. Более того оно имеет не только действующий механизм самосохранения внутри Системы, но и механизм борьбы с Системой.
Говоря о Системе я имею в виду такие тормозы технического прогресса как государственность, межклассовое и межрасовое неравенство, и.т.п. То есть то, что разобщает людей, делая их слабыми и зависимыми от Системы. Говоря о механизме я имею в виду самые либеральные лицензии FOSS, такие как GPL и взаимносовместимые с ней.

Стать пользователем СПО может каждый. Для этого нужно только приобрести/скачать/взять у друзей дистрибутив свободной операционной системы GNU/Linux (в идеале) или другой на базе фонда СПО.

Подробнее о философии СПО можно почитать здесь: http://www.gnu.org/philosophy/philosophy.r...uttheGNUproject

Если у вас возникли вопросы относительно СПО, то задавайте их здесь. Я постараюсь на них ответить. На мой взгляд как пользователя/разработчика/идеолога СПО GNU на ядре Linux идеально подходит для людей проекта Венера (Homo Venus или венерологов smile.gif smile.gif smile.gif), а венерологи идеальная аудитория пользователей для сообщества разработчиков СПО."

Обсуждать можно и здесь и здесь (http://www.zeitgeistforum.ru/index.php?showtopic=2819).

Прочитал в официальном FAQ Духа времени.


Так-то логично.....  При условии, что машины действительно повсеместно заменят людей. Может кто попробует оспорить? Я серьезно, без сарказма.

венеролог это по мойму немного другая область... больше медицинская... ::)

дело в том, что машины надо кому-то ремонтировать. А для этого нужно обладать соответствующей квалификацией и знаниями. Но это не исключает обрушение экономики. Это говорит о том, что общество станет технократичным, то есть правящей техникой. Ну, если отдельные потребители будут только потреблять и не обладать достаточной квалификацией и знаниями, то техника будет править ими (и здесь приминима теория эволюции Дарвина - они просто вымрут, так как самки не будут давать вечножрущим и требующим только удовольствия животам с ртом, а будут давать человекоподобным с мозгами). Эта модель развития общества дана в противовес существующей - когда люди правят людьми. Причем меньшинство правит большинством.

Да пофиг. Так прикольней.

Выложен русский (http://zeitgeistmovement.ru/Designing_the_Future.pdf) перевод PDF книги Жака Фреско: "Проектирование Будущего" (Designing the Future) (C)  Форум русскоязычного движения "Zeitgeist" (http://www.zeitgeistforum.ru/index.php?showtopic=2769)

UPD: название шестой главы улыбнуло  :smile: Где-то я это уже слышал  :-X

За книжку +. Если честно, то я тоже почему-то пришел к мысли, что самое реальное на сегодня место вне системы для Home Venus ((L) моё :)), - это нейтральные воды. Почитаем, что пишет по этому поводу Фреско...

Тоже скачал книжку. Почитаю.

Мысли вслух....

Мне вот что интересно....
Как только Ариец или Я произносим слово Венера или Дух Времени в какой-нить другой теме, народ сразу начинает верещать: СЕКТАНТЫ! ЗАДОЛБАЛИ! И т.д.

В то же, время читая, форум я вижу вот такие высказывания:









Кто мне объяснит логику поведения людей?  :-\
Людям явно не нравиццо то, что происходит со страной, городом, людьми. Они не рады, что современный расклад мира даёт им некачественные продукты, заставляет ужиматься, так как по мановению волшебной палочки сильных мира сего у них начинают падать доходы, одибиливает их по ТВ, ставит в зависимость от макулатуры, возвышенной на уровень божества и т.д.

В то же время они резко отвергают возможные (пусть даже пока и утопические для нашего времени) решения!  :-\
Не понимаю я этого...  wall

Это грамотное колдовство сильных мира сего :)

Ты о чём? Что именно по твоему является грамотным колдовством?

Обман. СМИ. Подмена правды ложью, разбитой на еще несколько ложей и т.д.

С этим полностью согласен.

Нарушена логика, основанная на причине и следствии.

Прочитал статью.
Это конечно не совсем то, что обуждается в этой теме, но, как я считаю, это первый шаг к качественным изменениям технологий получения тепла и электроэнергии.

====

Свердловские власти планируют использовать шведский опыт в развитии «альтернативной» энергетики        

Свердловские власти планируют использовать шведский опыт для развития генераций, основанных на нетрадиционных источниках энергии. 5 марта министр энергетики и ЖКХ области Юрий Шевелев представил итоги деловой поездки в Швецию на совещании министерства.

 
 Как сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе ведомства, Юрий Шевелев познакомился в Швеции с работой предприятия, производящего биотопливо для котельных и автомобильного транспорта из древесины и ее отходов, побывал на электростанциях, работающих на торфе и бытовых отходах, и предприятиях торфодобычи, электростанции на очистных сооружениях. Юрий Шевелев привел на совещании официальные данные, что в Швеции утилизируется в общей сложности 96% бытовых отходов, и это один из самых высоких показателей в мире. Посредством сжигания отходов Швеция производит примерно 20% тепловой энергии и около 0,5% электроэнергии. К 2020 году страна планирует полностью перейти на обеспечение своих потребностей в энергетических ресурсах за счет возобновляемых источников энергии.

«Опыт Швеции может быть очень полезен для Свердловской области, которая обеспечена собственными топливно-энергетическими ресурсами только на 5%. А между тем запасы торфа в области по прогнозам экспертов составляют 3 млрд тонн, объем накопленных отходов в области составляет 8 млрд 300 млн тонн – это 15,7% всех отходов, накопленных в стране и первое место в РФ. На территории области можно заготавливать до 6,5 млн кубометров в год древесной биомассы, для производства тепловой и электрической энергии», – рассказал Шевелев.

Уральцы представили шведской стороне ряд пилотных проектов по возобновляемым источникам. Министерство иностранных дел Швеции подтвердило большую заинтересованность в укреплении сотрудничества со Свердловской областью, а шведский энергогигант «Фортум» выразил большой интерес к участию в реализации совместных проектов. Уже в начале апреля на Урале ждут большую делегацию шведских энергетиков для детальной проработки проектов.


====

Источник: http://www.tass-ural.ru

реальная тема,ждемс результатов

Посмотрел обе части "Духа времени"
Про попов пока больше зацепило
К отказу от денег в ближайшие сто лет врядли кто будет готов
Будем фильму из уст в уста передавать
Глядишь внуки уразумеют
Порекомендовал коллеге по работе - тот сказал муть
А фильм "День когда Земля остановилась" тоже про ЭТО
И здесь на форуме некоторые высказались : НЕ Зацепил
Говорят на Руси Христианство от 400 лет до 1000 насаждали мечом и кровью
Тута сроки не менее будут , а если без оных и поболе
ИМХО

а я тебе попробую. хоть не люблю писать долго. т.ч. как получится)))

ты (как пропагандист идей духа времени) забирая одно, не даешь взамен другого. т.е. говорится о общих идеальных принципах, но нет механизмов их достижений. бескровных механизмов, заметь, т.к. просто так властью не делятся.)))
а потому идет сопротивление на подсознательном уровне. зачем знать о чем то чего достигнуть невозможно или возможно, но ценой огромных потерь?
это ведь по сути своей революционная идейка-то. ;)

про "одибиливание по  тВ":  дух этот времени явился через инет. ну да. теперь для одибиливания можно использовать его.
сегодня они сказали вещи похожие на правду. а завтра так же кто-то начнет использовать эти символы в своих целях.
поменяются пастухи. но стадо останется прежним...


да и вообще...
не подумал же ты что ВСЁ поменятеся как по включателю? хоп! и посмотрев однажды псевдо-науч-поп кино, люди прозрели. и с утра начали жить по новому...
больше всего люди верят сами себе. потому и их самостоятельные умозаключения, фразу из которых ты привел, в миллион раз ценнее, чем просмотр пропагандистскиго кино.)))  Хотя кино, и масс-медиа вообще, несомненно, играют огромную роль.)))

Идея революционная, согласен. Но результат достигается не через смену власти, без революций (в традиционном понимании этого слова), ненасильственным путём, короче говоря.
Суть в том, что человечество придёт к этому, рано или поздно. И придёт само. Результат будет достигнут через понимание, а не через взятие Зимнего.  :smile: Думаю, что я не доживу до этого дня. Да и не будет никакого дня. Будет столетие. Ты правильно написал - нет такого выключателя, который изменит всё за секунду.

Флай, ты же не отвергнешь автомобиль, который будет передвигаться без бензина, с помощью другой более безопасной и более дешманской энергии?  ;)
А отопление, которое будет стоить в 10 раз дешевле?  ;)
А перемещение из одной точки мира в другую не за 10 часов (как на самолёте), а за 1.5 часа на поезде со стоимостью билета в разы меньше, чем на самолёте?

Или ты скажешь: НАФИК ЭТИ СЕКТАНТЫ!!!  ;D

И после этого всё-ещё будешь говорить, что я ничего не предлагаю взамен?

я жду уже когда начнут продавать Приус и Инсайд. ::) посмотреть хоть почем.

ты описал достижения науки в будущем. думаю, прийдем к этому. или это уже есть, но скрывается? :smile:

скажу сразу. пока что я посмотрел только первый фильм этого откровения. но каких-то открытий особых не увидел. те же слухи и домыслы - "типа факты".

Запросто
Читал пример про телевизоры ещё кинескопные
Мол пока на кинескопной технологии все деньги вложенные и с прибылью не отобьют
ЖК или плазмы или ещё каких дешёвых не будет
Ещё и тормозят развитие получается
Воть  :smile:

Не то, чтобы есть. В опытных вариантах есть.
А электромобиль, который движется со скоростью до 160 км/час, и не требует подзарядки долгое (точно не помню цифру) время, уже вроде как есть.
Кстати, логично предположить, что эти достижения будут "зажиматься", так как рано или поздно это приведёт к отказу от нефти и газа. Разве Путены-Медведовы, а также владельцы нефтедобывающих и нефтеперерабатывающих компаний захотят внедрение этих технологий? Навряд ли....
Чтобы это понять, не надо быть сектантом.

Четал, что капитализм - это один из 12 вариантов-путей развития человечества
и не самый однако луТший
ЗадумалсО

а смысл делать иначе. все хотят кушать. :smile:



Есть! Покупай!


нефть невосполняемый ресурс. а потому кончится. и сейчас именно они вкладывают деньги в новые технологии. т.к. есть интерес и средства.
мировой концерн Шелл является постоянным спонсором гонок солнце-мобилей. и поддерживает новые разработки в этой области. к чему бы это? ;)

Ещё один момент...

Тот уровень научных достижений, какого мы достигли за последние 100 лет, мог быть возможным только благодаря финансовой системе, которая была создана в конце позапрошлого века. Благодаря тока тем виртуальным деньгам, которые сейчас все так ругают.
Вспомним, что даже изобретение самолёта (и особо - испытание первой модели) стало возможным только благодаря деньгам Рокфеллера (вроде бы), который профинансировал этот проект и выделил что-то навроде 1000 долларов. Я точно не помню цифр и фамилий, но сама суть мне откуда-то точно известна.
То есть никто не говорит, что система - это ЗЛО от начала и до конца. Система денек сделала возможным получить то качесвто жизни, которое мы имеем сейчас.
Но всё когда-то устаревает и умирает.
Сам принцип "прибыль на первом месте" сейчас очень мешает развивать науку дальше. Так как новый шаг вперёд невозможен без перехода на новые (обновляемые или бесконечные) источники энергии. Самые прибыльные компании (связанные с нефтью, газом, углём) современного бизнеса при этом получат удар, от которого не смогут оправится. Также непонятно что при этом будут делать страны, экономики которых построены на экспорте ресурсов (Россия тому пример).
Так что переход к новому этапу развития человечества пока невозможен. Всё должно проходить постепенно, в течение долгого периода (например 50 лет), чтобы за это время все смогли адаптироваццо. И деньги пока нужны, кстати. Отказ от денежной системы - это следующий этап.

Флай, пока в продаже есть авто с двойным топливом. То есть автомобиль едет на бензе тогда, когда заряжается аккумулятор. После необходимого уровня заряда, бенз отключается и машина идёт на электричестве. Надо помониторить, что это за транспорт и что он может. А особо - сколько стоит и кто его производит.
Кстати, а чем не пример? Где мы видим рекламу таких машин? НИГДЕ! Потому что они невыгодны, так как позволяют экономить бензин. А надо, чтобы люди жгли бенза как можно больше.

http://lexus.kuntsevo.com/hybrid/hybrid-range/

Про Шелл тоже есть логическое объяснение. Видимо ребята УЖЕ начали перестраиваться, так как не хотят оказаться вне рынка после масового распространения электромобилей.

Немаловажный вопрос!!! Как электромобиль будет вести себя зимой? Пока я не вижу другого ответа, кроме "НИКАК".
Тут тоже есть над чем подумать.

а может они просто дорогие получаются? :smile:

а что у Венеристов есть по этому поводу выкатить? :smile:

у GM есть машинки на топливных элементах. на водороде короче.

Знаешь, понятие "дорогие" - это очень обманчивое понятие.
Помнишь время, когда DVD-диск стоил половину средней зарплаты. А сейчас?  ;)
Вчера видел в Октябрьском Блю-Рэй-диски по 999 рублей.
Могу поспорить на что угодно, что через три-четыре года их стоимость сравняется с теперешней стоимостью ДВД-дисков. Что, тоже дорогие пока получаются?  ;D

ну и какая связь между сейчас и потом? :-\

потом и реклама будет. :smile: А СЕЙЧАС дорого.

Электрический автомобиль Тесла #1 (http://prometheus.al.ru/phisik/electrocar.htm).

Почему ДВД-диски ещё 5 лет назад стоили как видеомагнитофон?

Не, недорого
Эт некоторые тута мало зарабатывають
Воть
         :D

во всяких электронных шнягах всегда такая засада маркетинговая была. что в процах, что в памяти...

А двд-диск и автомобиль - это "слегка" разные вещи... ;)
мерседес всегда стоил дорого. и там плата не только за бренд. :P

Тесла большинство своих открытий унёс в могилу, так как побоялся того, что общество их будет использовать, мягко говоря, в немирных целях. А вообще где-то читал высказывания про этого учёного. Рано он родился. Лет на 100 раньше, чем следовало бы. То, что он изобрёл ТОГДА, СЕЙЧАС всё ещё считается научной фантастикой.

этот лозунг , кстати, навязан и культивируется именно тем обществом, которое Николаичь и духи времени хотят порушить. обществом потребления. :smile:

Вещи разные - принцип один.

По сравнению с Тойотой, в стоимости мерина большая часть -это БРЕНД. Но мы не будем об этом здесь и сейчас. Это всего лишь моё ИМХО, а на вкус и цвет...как гриццо....

Ну тогда еще немного "фантастики". Как работает левитация (http://www.supermagnete.de/rus/project70). Для любителей все пощупать своими руками.  :smile:

А ты бы не хотел порушить этот принцип общества?

Ну вот и отлично
А денег не будет пошёл да взял
И не потом когда нибудь а сейчас
В этой жизни

ой, я бы ваще ниче не рушил...   а то ломать не строить. :smile:

Дык ломать никто и не призывает вообще-то...
Всё естесственным путём...

что значит взял да пошел?   а заплатить? ;D

или как, натуральный обмен?

или просто взял?

я тогда не буду работать вообще. буду только брать.  :P

...выйдет. ;D

офф.
прости, не сдержался от каламбурчика. ::)

Как ни крути халявы не будет. Самое оптимальный из простых вариантов, - челу на работе дается удостоверение работающего гражданина и он предъявив его получает все что ему нужно. Вернее то, что в изобилии.

Еще раз о магнитной левитации (http://www.youtube.com/watch?v=aIwbrZ4knpg&feature=related). Чел на родном английском рассказывает нам о действующих моделях поездов на магнитной подушке.

Ты кин то досмотри
Тама про самореализацию маненько есть
А ещё мульт ВАЛЛИ посмотри тока внимательно  :P

Я ведь призываю не ломать, а ускорить процесс естесственного перехода к новой экономике.
Начнём с себя...

Мои меры, которые я определил для себя:

1. В этом году начну процесс строительства собственного дома. Этим я уйду от большей части коммунальных платежей. То есть я буду тратить меньший объём денек на приобретение источников энергии (тепла, горячей воды), а также не буду способствовать безделью и обогащению тех служб, которые занимаются доставкой и обслуживанием энергии, доставляемой гражданам. В будущем можно попробовать в доме установить какой-нить накопитель эл/энергии, а саму эл/энергию получать из какого-нить бесплатного источника (ветер, например).

2. Я сделаю ВСЁ, чтобы мои дети не пошли служить в армию, так как армия - это способ государства решать свои проблемы силовыми методами. Я не хочу этому помогать.

3. Я буду использовать только бесплатное ПО для своего компа. Лицензионные проги - фтопку! Тот же Виндовс не может стоить 200 баксов, при себестоимости болванки и коробки - 5 рублей. Красная цена ему - 5 баксов, так как это не эксклюзивный продукт, а массовый, причём с низкой себестоимостью производства. Копировать одну и ту же прогу миллиардными тиражами и продавать за 200 баксов - это беспредел. Я не хочу этому способствовать.

4. Я никогда и ничего не дам церкви. Ни в качестве пожертвований, ни в качестве приобретения каких-либо товаров у них. Я не буду способствовать обогащению этой госструктуры.

5. Я буду вести свои дела так, чтоп платить как можно меньше налогов (не нарушая при этом закон), так как считаю, что налоговые сборы - это узаконенный рекет. Это государство мне не помогает в моих делах и в жизни моей семьи, почему я должен содержать его?

Пока так.... А дальше видно будет.

Чистосердечно
А с п.5 всёжтаки будь поосторожней
Так, на всякий случАй

Я же сказал "не нарушая закон".  ;)

Подписываюсь под каждым пунктом.

Да им порой пох

на каждый пох есть свой пох.

P.S. Все-таки не удержусь и еще раз затрону вопрос магнитной левитации. В видео картинках (http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/49504/).

Возможно кого-то заинтересует, почему я так упорно с разных сторон добиваю один и тот же вопрос технического характера?
Ключем ответа является слово "технический". Это не было бы возможным без съема собственных тормозов - ни на чем не основанных предубеждений, религии основанной на вере предыдущих поколений. Пока мы цепляемся за убеждения предков наш прогресс в улучшении собственного бытия будет ничтожным.

Ну нету безлимита
1 Мб=1руб
Ну Никак не пАсматреть

ну там об магнитных эффектах сверх проводников и о захвате ими магнитного поля.

Всё таки лучше один раз увидеть
У-У-У-У-У :'(

Да, вот ещё...
Пункт №6: Я никогда больше не пойду ни на какие выборы. Причина: демократии не существует, это сказка. Поэтому и не вижу смысла заниматься этой ерундой!

Я кстати НИ РАЗУ не голосовал! Из принципа никогда не ходил на выборы.

Можно ли утверждать, что как и коммунизм, проект ВЕНЕРА проповедует материалистический атеизм?

Нет. ВЕНЕРА ни к чему не принуждает. Хочешь верить в высшие силы - верь.
Но к религиозным конфессиям этот проект относится отрицательно, как к организациям затуманивающим разум людей и отвлекающих их от реальных проблем.

для начала было бы неплохо разобраться что такое материя...

блин, всё думал что чота мне это напоминает...
от каждого по способностям - каждому по потребностям... денег не надо...

точна, коммунизм. :smile:

Сходство есть. Только коммунизм сущуствовал пока в теории, а Венеру может быть воплотят в жизнь, если конечно уровень развития масс позволит это сделать.
Пока массы интересуются всем, чем угодно, КРОМЕ самообразования и повышения уровня своих знаний.

Хорошо, если так.

А где-то такая точка зрения официально озвучена? А то в FAQ проекта я этого не нашел. И в Духе времени что-то не помню таких слов.

Для меня это принципиальный вопрос.

У тебя в голове. Только у тебя в голове.

Aero[kali], зайди на зейтгейстфорум. Там много чего есть.

Николаич, я там бываю. Просто одно дело, когда на форуме "додумывают" пользователи, а другое дело официальная точка зрения того же Жака Фреско. Вот.

Жак Фреско - это новый Ленин? :smile:

Нет.

to Aero[kali]
Люди изменились и сейчас уже не те времена, чтобы насильно вдалбливать в головы какие-то доктрины новых теорий и течений. Сейчас даже власть не использует такие методы.  ;D Они просто придумали ПиАр и пользуются им на центральных каналах ТВ.  ;D

Думаешь, почему в последнее время так модно быть верующим и особенно - православным? Какого хрена народ, который не посещал церкви туеву хучу десятков лет, теперь такскается туда каждый выходной и молится каждую свободную минуту?

А почему самые популярные сериалы про Букиных и прочих Универов такие тупорылые? (О тупорылых и для тупорылых)

И зачем людям уже в течении целого поколения навязывают манеру поведения с противоположным полом с помощью ДОМа2?

А установка, что работа -это величайшая ценность для человека - это ваще...  wall Вот люди после сокращения и вешаются. Всё от неправильной ориентации на несуществующие ценности. Вот зачем это надо и кому?

А зачем из человека делают потребителя и главный лозунг сейчас - ПОТРЕБЛЯЙ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ! Зачем?

Ответь для себя на эти вопросы сам и всё будет как на ладони...

Ладно. Ответ на свой вопрос я в общем-то получил.

ваааще... одно купание в прорубе чего стОит. vis  реальное же защемление мозга...


молчу-молчу... :-X

Ещё разок отсылаю к фильму КИНГ-КОНГ (ксатти, поставил диск ради интереса. Это девятая минута, а не 15-я  :smile:). Вот к этой минуте и отсылаю.

а тебя тогда к фильму "Унесенные ветром" 45я минута примерно. ^-^

и "Санта-Барбара"   528 серия 16я минута! ;D

;D ;D ;D

 pivo

А кто-нибудь смотрел видео лекций этого индийца, который изначально придумал проект Венера?

В тему (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,51.msg80792.html#msg80792).

Обещали дать посмотреть фильм-опровержение проекта ,описанного в духе времени
Посмотрю - расскажу

ага. есть такой.
не смотрел ещё.
там от церкви ответ вроде.

Ну даг чё -  приятнАга просмотра  :D

понял наконец-то кто замутил эту историю с Духом времени и прочим.
некие небезызвестные Антиглобалисты, выступления которых можно часто видеть по новостным каналам..

Удивительно.
Люди не верят в Дух времени, но сразу, с полпинка уверовали в АнтиДух.  ;D
...нормальный форумный подход...

а ты посмотрел его?

а то я чота не успел. :-\
в новостях седня казали, что одноименныю газетку антиглобалисты выпустили.

ZG это не организация. Это образ мышления.  8) Что с того, что он в чем-то совпадает с мышлением антиглобалистов?

Нет. Не смотрел. Нету у меня его.
З.Ы. Всё, кстати, очень логично. Ответ от властей на такой фильм просто обязан быть.

откуда ты знаешь, что это ответ от властей? и властей чего? :-\

От властей всего.  :smile:
Кто подвергался резкой критике в фильме, тот и заказал ответ.

Я, когда подобные фильмы смотрю, всегда стараюсь вычислить, кто заказчик. Он есть всегда. А когда вычисляешь, многое становится на свои места.

Отличное высказывание.
Итак.
Кто заказчик фильма "Дух времени"?

Ну ты же его видел? Там вроде всё довольно прозрачно. В первой части - непонятно. Вторая часть ставит всё на свои места.

Вопрос на засыпку

Реплика в кулуарах
-Во валит,во валит

Николаичь ушел от ответа. :smile:

Нет. Не совсем так. Не совсем ушёл.  :smile:
Просто пытаюсь заставить ответить на такой вопрос самостоятельно.

Николаичь, у нас тут не викторина. ;)
я вторую часть недосмотрел. уснул на середине.

расскажи мне:



п.с. к кин-конгу тока не отсылай. не смотрел и не буду. ;D

Дык, исполнители и есть заказчики. Те, кто прочувствовал дух времени и учуял зловоние текущей Системы.

Вот! Ариец вперёд успел ответить.
Сподвижники Фреско - заказчики.
Флай, Уснул, гриш, на половине? Это печально.

присутствует так же дух двойных стандартов и зловоние заговоров. ;D


эти значит белые и пушистые, всё догадались и всех обвиняют. и те злые и недобрые лепят опровержения. так? ;)

в своё время все поверили, что газету Искра издавали рабочие. и Ленин жил подаянием. ;D ;D ;D


а денежки то чьи были, а? ;)

Нет ни плохих ни хороших. Есть проблема и её нужно решать. Меньше всего в этом заинтересованы те, у кого все есть. Потому что их и так все устраивает и они боятся перемен. Вот и все.

И что?


Не в курсе. Они мне не докладывались.
Флай, пора бы уже изгонять из себя дух противоречия. Хотя бы с помощью духа времени. Ты не находишь, что уже реально пора?

да я же понимаю. с такими лозунгами революции и делаются.
в итоге ВСЁ передодит другим людям, а те, чьими руками делалось, живут дальше.
Ну такова людская натура. Ни одного примера нормального за всю историю нету.

Блин, Флай. НИКТО РЕВОЛЮЦИЮ НЕ ПРЕДЛАГАЕТ.
Стока раз уже об этом говорили....

а денежки были немецкого правительства. ;)



дух противоречия... ты знаешь, он мне не мешает по жизни.
ну посмотрел я полторы серии (досмотрю все таке до конца позже)...
я лично просто смысла не вижу в этих "откровениях".
потому подкидывааю вам интересные вопросы и аргументики.
может и найду чего интересного в ваших ответах, брошу все нахрен и уйду с котомкой шляться по свету. :smile:

Ну это не есть правильно.

а что предлагает?
новую мотивацию?

а если Ариец пишет:
и ты пишеш про каких-то заказчиков, то почему те у кого всё есть захотят что-то менять и как ИХ то заставить сделать это?

надо заставить себя отвязаться от зависимости от "них". Никто не предлагает ничего ни у кого отнимать.

Ариец, вот ты посмотрел всё. всё понял. уверовал.

Вот ты "отвязался"?
И как был "привязан"?

потому как это уже реальный пример. :smile:




сегодня не предлагает. а завтра может и предложить. очень так причем незаметно. не всё сразу.

я до ДВ был отвязан от проприетарного софта. Имел негативное отношение к кредитам, хотя изредка и прибегал к этой каббале. Например  8).

Что делаю сейчас пока не скажу...  :-X

1. Предлагает новый образ мышления.

2. Говоря про заказчиков, я не только ZG имел ввиду. Любая информация, поданая в таком виде имеет заказчиков. Как и любая информация в СМИ. Заказчики могут быть явными и скрытыми. Кто-то заказывает рекламные ролики с определёнными целями. Кто-то - документальные фильмы, которые по сути тоже являются рекламными роликами, только более серьёзного исполнения. И ZG - это реклама по своей сути. Реклама нового образа жизни.

немногое тебя связывало...
40 лет назад в СССР не было софта и кредитов. Значит в СССР мы (люди) уже жили по ДВ. :smile:

был и есть дефицит.

Нет. Идеи были немного похожие, но природу засирали тогда ничуть не меньше, чем сейчас. И Нефть качали так же.
Так что отсутствие платного софта и кредитов - это не показатель.

ну как пример. не буду же я сейчас перечислять все возможности утопии взрослому человеку.

нобелевскую премию тебе!
Точно!
УТОПИИ.
занавес.

тогда и слово "Анархия" у тебя вызовет ту же реакцию?  :smile:

Утопия утопична только в силу неразрешимости каких-либо проблем. Как только проблема решается и не порождает новых, то утопия становится менее утопичной. Этакая обратная рекурсия стремящаяся в одну точку (опа-на, я загаварил изыком матиматегоф o_0).  :smile:

в вашей Утопии проблем не меньше чем в любых других.

Ну всё! Прицепился к слову....

То есть ты против, чтоп человечество жило так, как описано в проекте Венера?

да давно крутилось чота подобное на уме...
Утопия. Именно так и никак иначе надо называть данный проект.

да я не против.
только вся эта история с ДВ, лишь одна из многих Утопий...
почему ни одну из них не удалось реализовать?

Потому что есть такие, которые на любое новшевство говорят "утопия" и продолжают опустошать Землю, выкачивая нефть и выбрасывая в атмосферу продукты горения этой самой нефти.

вот так... \грустно вздохнул\
потому что есть утопия и есть реальность.
к сожалению, так было и так будет. :(

Я ведь не заставляю проникнуться этими идеями. И ни к чему (упаси БОГ) не принуждаю. Это должно происходить либо добровольно и осознанно, либо - никак.
И когда ВСЕ люди будут мыслить так же, мир изменится. Жаль, что не дожить до этого дня, так как людей, которые кричат "утопия" намного больше. Но это пока. Уже сейчас до многих начинает доходить, что мир построен неправильно. Со временем таких людей будет больше и больше.

кстати, новый интересный вопрос.

вот в этом фильме (ДВ) постоянно про заговор всемогущих подразумевается. банкиров или ещё кого.
и правительства они свергают и президентов меняют да и вообще делают ВСЁ что захотят.

вынымание, вопрос:

Почему оне не грохнули до сих пор тех, кто выступает против них? того же Фреско например.
грохнули бы и дело с концом. :smile:

чота не вяжется опять...

Дело не с концом. Потому и не грохнули. Процесс запущен и теперь смысла грохать Фреско нет никакого.  Тогда придётся грохать слишком много людей.

Кстати, смотрел Квант Милосердия? Там есть реальный вариант, как происходит давление на такие государства, как например Боливия. И в ZG описали то же самое. А фильмы между собой никак не связаны.

до людей начинало доходить что мир устроен неправильно ещё когда один гонял за мамонтами, а вожак племени в это время жарил его самку.  так до сих пор и доходит. пешком видимо идет.  ^-^


ну не бывать этому. не бывать.
всегда найдутся те, кто поимеет ближнего своего под шумок.


п.с.
и вообще. чего за разговоры? "упаси Бог", намеки на воцарение рая на земле... новая религия рождается? ;)

Под словом БОГ я подразумеваю именно своего БОГа, который реально есть и который мне помогает. И никакой новой религии при этом я не способствую.

процесс то может и запущен, но им всегда можно поуправлять. грохнуть одного, а дальше.. ну вобщем в первой половине 2й серии про это есть.

У фильмов есть общее. это всего лишь фильмы. и совсем даже не докуменальные хроники без комментариев. :smile:

Твои доводы знаешь на что похожи?
Это примерно как когда один говорит, что Земля круглая, все остальные кричат, что она плоская и покоится на трёх слонах.
Просто время не пришло ещё.  :smile:
Придёт, обязательно придёт.  ;)

я твои слова, я уверен, похожи на слова поклонников Томаса Мора. ;)
вот если бы мы перенеслись на машине времени назад на 400лет и послушали.... :smile:


 :P

Слышал, что первый шаг к путешествиям во времени уже сделан. Вот до этого дня, может и удасться дожить.
Так что может быть и переместимся и послушаем.  ;)

я всё же размещу про Утопию

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F
Утопия (греч. τοπος — «место», υ-τοπος — «не место», «место, которого нет») — жанр художественной литературы, близкий к научной фантастике, описывающий модель идеального, с точки зрения автора, общества. В отличие от антиутопии характеризуется верой автора в безупречность модели.

Название жанра происходит от одноимённого произведения Томаса Мора — «Золотая книжечка, столь же полезная, сколь и забавная о наилучшем устройстве государства и о новом острове Утопия», котором лишь «Утопия» название острова. Впервые же в значении «модель идеального общества» это слово встречается в книге путешествий английского священника Сэмюэла Перчеса «Паломничество» (Pilgrimage, 1613). Там же впервые употребляется и прилагательное «утопический» (utopian). Несмотря на столь позднее укрепление этого термина, первой утопией в истории западной литературы считается модель идеального общества в диалоге Платона «Государство». Кроме того, утопические мотивы присутствуют в мифологиях практически любых народов.

Многие специалисты-литературоведы и философы выделяют утопии:

технократические, то есть такие, где социальные проблемы решаются путем ускорения научно-технического прогресса.
социальные, которые предполагают возможность изменения людьми собственного общества.
Среди последних утопий иногда выделяют эгалитарные, идеализирующие и абсолютизирующие принципы всеобщего равенства и гармоничного развития личностей (И. А. Ефремов, «Туманность Андромеды») и элитарные, отстаивающие построение общества, расслоенного по принципу справедливости и целесообразности (А. Лукьянов, «Чёрная пешка»).

Широко распространено убеждение, что утопии не должны содержать антигуманистических элементов, и представляют собой заведомо несбыточную красивую мечту о будущем. Некоторые утопии, напротив, выстроены в стиле инструкций по практическому воплощению их в жизнь.

Основной отличительной чертой утопии, её спецификой является то, что при её создании не учитывались ограничения реального мира. В частности — исторические предпосылки. Поэтому часто в обыденном сознании утопия воспринимается как нечто несбыточное, нереализуемый социальный идеал. Это также является конструктивной особенностью утопии. С общетеоретической точки зрения при определённых условиях утопия может быть реализована.

Согласно мнению советских идеологов об утопии выраженном Константином Мзареуловым в книге «Фантастика. Общий курс», описанном как «утопия и антиутопия: идеальный коммунизм и погибающий капитализм в первом случае сменяется на коммунистический ад и буржуазное процветание во втором». Что примечательно, согласно такой идеологически подкованной классификации практически все произведения киберпанка оказываются .. утопиями.

Ну, теперь не только прочитай, но и пойми написанное.  :smile:

Кстати, зря вторую половину приложения не досмотрел. Там все самое интересное.  :-X

Ариец,я догадываюсь, что надеждой на выигрыш в этой "глобальной лотерее жизни человечества" тебе служит абзац:

так?
ибо больше тут зацепиться, имхо, не за что.


идея ДВ утопична по своеё сути, как множество утопий до неё. Только она свежая, со свежими фактиками и сорвеменными вещами в кадре. Но от этого она не стают реальной. Т.к. основным грузом будет первое предложение абзаца.

нигде и никогда в истории человечества не было реализовано ничего подобного.

нельзя ВСЕХ одновременно увлечь этим.
куда ты денешь миллионы быдла и люмпенов? расстреляешь?
куда ты денешь тех у кого сейчас всё есть? повесишь? а они будут рады?
и это и есть реальность.

т.ч. о идее ДВ стоит говорить исключительно как о утопии или сказке.
через чур уверовав в которую ты рискуешь остаться в дураках, как в детской шутке,
где кто-то из толпы кричит "побежали!" и ты срываешься, а все остаются.)))

можно брать какие-то идеи или мысли оттуда, но стоит четко разделить свою жизнь и данный проект.

тебя никто не просит никуда подрываться. Максимум, что необходимо от тебя это признать тупиковость текущей Системы. Что делать, чтобы и в дураках не остаться и вписаться в существующую систему и помочь развитию новой цивилизации ты решишь сам и только сам. Криков "побежали" не будет.

тупиковость текущей системы была всегда.
тем не менее она все куда то идет и идет...  много тысяч лет...)))
и какая нафик новая цивилизация? мне б хотя бы собственным детям помочь в развитии. :smile:

Наконец-то посмотрел
12-ти минутный ролик не может противостоять двум 2-х часовым фильмам
Мой Вердикт-опровержение не состоялось

ЭНДШПИЛЬ: проект глобального порабощения (Группа "Бильдерберг") (DVD)

Кто - нибудь смотрел ?

 :smile:

Ариец, я верю, что тебя прикололи демотиваторы. Но может хватит пихать их по поводу и без повода во все темы подряд?

Я тут наткнулся на авишку Дух времени 3. Он вышел? Смотреть не стал ибо задрало уже.

Вроде должен выйти в Октябре 2010... :-\ А чё за авишка, где урла?

Дух времени 3 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3407026).

Кстати, некоторые идеи Фреско очень напоминают давно забытое. В частности то, что нам известно о форт-посте "Аркаим" вполне вписывается в его модельки. Для каких-то выводов этого мало, так - просто наблюдение. :smile:

 (http://www.youtube.com/watch?v=FvTZe7Z-BWM#ws)