Виртуальный Каменск

В Великобритании, Голландии, Австрии, Швейцарии, Швеции, Италии и других странах введён частичный или полный запрет на зверофермы. Отлов зверей капканами запрещён во всех странах, кроме России, США и Канады.

Против мехов выступают многие известные люди: Ким Бесинжер, Пол Маккартни, Брижит Бардо, Моби, Шарлиз Терон, Натали Имбрулия, Мэлани Си, Джордж Майкл, Пинк, Хоакин Феникс, Памела Андерсон, Деннис Родман, Д. Гоффин, Кристи Тёрлингтон, Фернанда Таварес, Ричард Доннер, Лайма Вайкуле, Григорий Гладков, Елена Камбурова, Артемий Троицкий, Илона Гонсовская, Николай Дроздов, Ирина Озёрная, Авдотья Смирнова, Алексей Мартынов и др.

В числе знаменитых дизайнеров и домов моды, которые отказались работать с мехами: Стелла Маккартни, Тодд Олдхэм, Марк Бувер, Сара Кросс, Кэлвин Кляйн, Ральф Лоурен, Бетси Джонсон, Томми Хилфигер, Кеннет Коул, Вивьен Вествуд, Татьяна Парфёнова, Карим Рашид и др.

А что же мы то молчим? А? :o

Животные это часть цепи...
и мне пох на их.. раньше почему то никто не вопил.. ой бедные животные.. ой убийство
под животными я понимаю не только животных в общераспространеной точке зрения

Мех не ношу ибо считаю дорого и не очень практично. Но мне пофик на эту тему.

Ну, в Европе тепло -- можно и в искусственной чебурашке походить, а на Аляске, в России и Канаде яйца от холода отвалятся без натурального меха-то... ;)

ЗЫ. Мех не ношу, зато ношу кожу (много) -- довольно часто получаю упрёки от всяких ирокезнутых веганов, на что с милой улыбкой обещаю их сожрать (веганов в смысле)... :smile:

Они (веганы) бедных животных еще объедают. ;D

ну ничем не угодишь! ;D

ношу мех и мне тепло. Я не простужусь, рожу здоровых детей. Конечно, выбираю который красивый, почему бы нет?

А я не ношу мех, а ношу пух и мембрану. 8)
Современные технологии позволяют делать комфортную одежду без убийства животных:)
Да! я еще в реинкорнацию верю и в то, что все существа связаны цепочкой "мать-сын" т.е. рано или поздно, каждое было или будет по отношению к другому матерью (или ребенком)

что-то даже не думал об этом всем.... :-\

Если четно, то забыл когда последний раз носил мех... Это же нифига не удобно их производство трудоемко, плохо механизируемо и дорогостоюще в плане ресурсов. Вообщем, полностью поддерживают предыдущего оратора насчет технологий. В принципе и насчет распространения сознания после смерти одного организма к другому виду тоже возражений нет. Правда и согласия как такового тоже...

 А убийство ради кожи не рассматривается? Убийство ради еды (рыбалка, скотоводство, охота)? :-\
Ношу кожанные вещи и отделка меховая есть...
В этом ничего страшного не вижу - организовано производство... Вырастили животное, забили (или как это называется), иготовили вещь...
Другое дело, когда браконьеры убивают животных ради того, чтобы шкура красовалась на стене и легенды потом рассказывать...

Я не отношусь к оголтелым защитникам животных, но мне непонятны доводы некоторых людей в защиту изделий из меха - типа только в мехе можно согреться. Чушь собачья. Я ношу пуховик, моя мать - шубу. При -20 - -30 ни мне, ни ей не жарко. Полярники тем более, насколько мне известно, не носят меха - это непрактично. По мне так шуба - это больше статусная вещь. Ну типа западло директорше какой-нибудь ходить в пуховике. А вот девиц, катающихся в общественном транспорте в шубках и шпильках я не понимаю. В шубе надо все-таки на машине ездить.

Нанами, полностью согласна!

"Убийство ради мехов" - так говорят те, у кого нет денек на натуральную шубу для своей жены.

Вместо этого можно купить различное отличное кожанное нижнее бельё...  krevedko

Ну это кому что нравится. Я к кожанному белью равнодушен.  ;D
А вообще ценовый диапазон немного разный.

у да, есть разница. В цене конечно, но в удовольствии...  :-X

Тема приобретает интересный поворот. ;D

Я, как житель региона, приравненного к районам крайнего севера, могу сказать - шуба из натурального меха, особенно лисы, волка, енота, но совсем не, скажем, норки, - это не роскошь в 40-45-градусный мороз ( а валенки в это время - ваще на расхват!)))) шубы из норки - это понты, считаю, т.к. толку от них, как  козла молока...но есть, потому что красиво и  престижно...

а по большому, не против пуховиков, знаю, что теплые и  не продуватся...))))

Первый результат : норка - зло!

норку видимо разводить проще чем лис и волков.

Ну да.

Быстро плодятся эти зверьки.
Вот инфа с сайта http://www.muton-norka.ru :
Взрослые самки норки весят примерно 800-1000 грамм, а самцы норки примерно до 2 килограмм. Эти зверьки могут воспроизводить потомство уже в 11-месячном возрасте, а скрещивание, в основном полигамное, происходит в первый весенний месяц. Самки вынашивают плод от 40 до 76 дней (срок зависит от времени оплодотворения), приплод обычно составляет 4 детеныша. Освежевывание проводят в конце осени.
Во все времена считали, что самыми мягкими шкурками обладают такие шкурки как: норка, белка, куница, соболь, лисица, песец, нутрия, ондатра и выдра.

Вот и видим на первом месте их.

Шуба - это понт.

ношу норку. После енота - лучше. Енот жаркий. В норке комфортно дойти в 15-20  градусов до машины, пока утром рано и холодно. пуховик был, может не такой качественный, но ТАК не грел.
Была шуба в пол практически из камышового кота. Незаменимая вещь  в паре с сапогами из натуральной кожи на натуральном меху (зеленые рыдают). Но 6 лет поездок в институт со стоянием на остановках, ветер, холод и продуваемые автобусы прошли не так тяжко для моего здоровья. Ехать было около часа. Вобщем, может это все и понты, но мне так действительно удобней. моё право. И зверюшек мне не жаль. Их развели и потратили на дело. В живой природе их никто не гробил.

ф Чичении фсе джыгиты ходят в норкавых шапках... boyan

...это овчина набриалиненная))))

Повторюсь - так говорят те, у кого нет денек на нормальную натуральную шубу для своей жены (или для себя  ;D).
А сейчас Вы конечно же начнёте возмущаться. Ага, в путь!  ;D

что-то я сомневаюсь, что у челов, перечисленных в топике треда нет бабок на шубу для себя или жены.

а давайте сформулируем вопрос так: "у меня ыли всякие шубы, но лучше пуховика такого-то для себя и дены не найти. Все довольны. зверюшки живы." Есть такие товарищи?
Так-то я больше с николаичем согласна. Плюсанула.

про мужские шубы не знаю.
переносил кучу дубленок (а чо, тоже живое), но остановился на пуховиках. мне теплее.

у жены есть шуба, но в сильные морозы она надевает пуховик.)))

и в машине то как раз шуба менее удобна, имхо. особенно на водительском. \эт к Нанами\ ;)

В машине любая шуба приходит в негодность за один сезон. Особое спасибо ГАЯМ за ремни безопасности. Пуховик за рулём несомненно удобней.
Кстати, а чо, чтобы пуховик получить, разве живое существо убивать не надо?

Только не говорите мне про синтепон и прочую херню. Эти типопуховики никак не могут конкурировать с натуральным мехом.

Если для тепла - то рулит шуба из собачьего меха на обе стороны (ЯГА называется). А если для понтов - то денег жалко, да... а зверюшек нет...

Есть пять невыделанных лисьих шкур этого сезона. Кому надо? Задарю! 8)

Давaй, Шaмaн мнe пoдaри, нe прoтив.

фтарая наочереди  :-X

Точно будете выделывать? Или полежат-протухнут и на помойку?

ой... я и не умею  :-\

Oни ещe сырыe или кaк? Сдeлaю, только привeзи.

полностью согласен. плюс адин.

Блин... да убийство было есть и будет... и хоть из кожи (а может и из меха  krevedko) вон вылези а оно будет...
И не понимаю тех людей которые мясо не едят (видите ли животных жалко) как они там? Вегетарианцы? Ага... Человек на половину плотоядное на половину травоядное - все зубы для этого одинакова развиты, кишечник именно такой длинны (у травоядных кишечник длиннее чем у платоядных, растительная пища дольше переваривается чем животная, а у человека эта длинна относительно средняя) что бы переваривать и то и другое... Человек может и сырое мясо кушать, но приготовленное вкуснее..

Если не мы будем их убивать то убьет другой хищник... не раби меха дык ради еды либо ради забавы или защиты...

носил бы с удовольствием, - жаль, денег нету

Красота не может быть жестокой.

Красота трубует жертв.

Животные не хотят становится шубой, и не думаю что считают это красивым. Это так же как рассуждать "Давай отрежем Васе голову и распоторошим брюхо! Будет так красиво!"

Это гон....
Пшеница тоже не желает, чтобы из неё пекли хлеб, но кто её спросил?  ;D

У пшеницы нет души. Животные чуствуют боль так же как и люди

Почему ты так думаешь?
Я слышал другую теорию: ВСЁ на Земле, включая камни и растения, имеет душу. Просто уровень энергии разный, но ВСЁ это разновидности РАЗУМНОЙ жизни...

Знаешь, зачем природа создала зайца? Для того, чтоп волк был сыт. Это называется равновесие. Человек - такое же животное, как и остальные. Почему же ему нельзя пользоваться плодами того, что природа создала для него?

Почему ты считаешь себя пупом мира? Почему у животных меньше прав жить чем у тебя?

почему у зайца меньше прав чем у волка? ???

Я не считаю себя пупом мира. С чего ты взяла?  ;D
Но и фанатеть против сил природы я также не собираюсь.... И вам не советую.

Волк менее разумен чем человек. Этим то мы и отличаемся отостольных животных - более развитым мозгом. Волк хищник,а человек нет.

А как же плоды природы для нас...Ничего для нас нет, мы сами выращиваем на огороде картошку она не падает с небес. Права на убийство у нас нет, тем более на меха, которые носят ради красоты, чтобы покозать свой соц.статус....

Значит, волку, тигру, льву и т.д. можно скушать человека?

Я даже скажу больше... Все эти цепочки существуют для того, чтобы выровнять природный баланс во флоре и фауне. Злаки ( и др. растения) существуют для того, чтобы был сыт заяц. Одновременно он (заец) не даёт этим растениям заполонить Землю и регулирует баланс экосистемы. Волк поедает слабых особей из зайцев (например), тем самым сохраняет вид под названием "заяц" от вымирания, так как уничтожаются слабые и остаются сильные особи. Кто стоит над волком? А? Его вид тоже необходимо сохранять и регулировать. На самом деле - Природа. Она создаёт такие условия для жизни волка, что большое количество особей вымирают в голодную зиму. А если условия благоприятные для существования волка, тогда кто? ЧЕЛОВЕК! Так как других врагов у волка нет. Если не охотиться на волков в условиях, благоприятных для его размножения, волк расплодится, уничтожит все запасы пищи вокруг, выродится и вымрет как вид.
Так что, ребятки, не загоняйте в попу бабочек своими якобы гуманистскими проповедями!

Совершенно верно: волк хищник, а человек нет. А кто человек?
Так как он принадлежит к отряду приматов, то он является всеядным. ВСЕЯДНЫМ. Сама природа создала организм человека так, чтоп он использовал как растительную пищу, так и животную. Если этого не будет, то баланс веществ в организме будет другой.
Одежды это тоже касается. Кто-то может и носит зимнюю одежду для статуса, лично я её ношу для тепла.

А голубика, морошка, опята, белые грибы, подосиновики и т.д., кедровые шишки, кокосы, луговая клубника? Вы их тоже выращиваете? Или принципиально не едите? Мясо, рыбу, птицу, тоже не употребляете в пищу?

если он сделает это спасая чвою жизнь - да

Не совсем так. Он это сделает потому, что голоден.
Прикинь, он съест твоего сына! Ты скажешь - ДА, этого волка трогать нельзя, он живое существо и не хочет, чтоп его убили.

почему же девственные леса ещё существуют? и там всё нормально! скажу так...животные сами очищают лес, не дело лезть туда. Красная книга по твоему почему существует?

человек всеяден. Он может сьесть стекло, но это принесёт вред. Мясо очень не полезно.

Красная Книга существует для того, чтобы указать людям какие виды относятся к вымирающим.  krevedko

мясо,рыбу,птицу не ем

я спрасила не ДЛЯ ЧЕГО она нужна, а ОТЧЕГО ПОЯВИЛАСЬ

Отчего вымерли динозавры? Не были занесены в красную книгу и человек их истребил?

Это абсолютно твоё дело. Кто-то убивает своё организм курением (как я), а кто-то всякими вегенствами (как ты).

Кстати, а яйца употребляешь? Нет? А хлеб кушаешь? А знаешь, что в любом тесте присутствуют яйца?

"Производители мяса, молочных продуктов и яиц не говорят нам о том, что в список болезней, которые можно предотвратить, последовательно облегчить и иногда даже излечить маложирной вегетарианской диетой, всключает: инсульт, инфаркт, рак кишечника, почечные камни, рак груди, рак матки, рак внутренних органов, рак поджелудочной железы, рак легких, рак желудка, геморрой, диабеты, запор, ожирение, язва желудка, ИБС, гипертоническая болезнь, атеросклероз, астма, желчно-каменная болезнь, трихинеллез, остеохондроз, сальмонеллез, синдром раздраженной толстой кишки, дивертикулез, рак эндометрия, аппендицит, подагра, нарушение обмена веществ. По данным тестов, проводимых медиками, из 100 людей, перешедших на вегетарианство, у 51 человека уменьшилась масса тела, у 32 исчезли расстройства в системе пищеварения, у 60 улучшилось настроение, у 53 обострилось зрение, у 40 реже возникали простуды, у 10-15 исчезли ломкость ногтей, выпадение волос и т.д."

Я не веганка, я вегетарианка. В хлебе нет яиц, только в батоне. Существует выпечка без яиц, по вкусу ничем не уступающая.

А смысл? Все равно умрешь...

Так! стоп-стоп-стоп! Чо та нас всех занесло, не находите? Про вегетарианство есть другая тема...

Омг, только не начинайте холиварный спор "Вегетарианцы против мясоедов".

Я лично кушаю мясо т.к. вкусно. Однажды соблюдала пост, кушала хорошо, но только растительную пищу, к концу поста возникла постоянная легкая слабость. Так что мне это неинтересно, соответственных убеждений не имею.

мы все умрём, но это не даёт нам право на жестокое обращение

да действительно :smile: ношение мехов намного глупее употребления мяса

А философствование на эту тему еще глупее употребления мяса и ношения мехов! ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D
В другой теме ты просила не смеяться над тобой. Там действительно не было повода.
Но здесь, извини, не могу удержаться.
Хотя... над больными смеяться грешно. Пусть даже эта болезнь не тела, а души.

chelsi_girl, а по твоему убивать животных менее гуманно чем убивать людей?

а мне смешно над обывательским мнением с вашей стороны

Я считаю любое убийство негуманным. Именно поэтому не ем мяса и не ношу натуральный мех/кожу

Эта ярость пройдёт. Очень скоро, лет через 5 максимум. А пока, ты уж потерпи...  ;D

ты считаешь что через пять лет я возьму дома топор и пойду убивать людей на улице?  :smile:

Я не ношу мех, потому что мне он не интересен. Я ношу кожу, потому что мне это нравится. Я ем мясо, потому что это вкусно. Я не понимаю травоядных, которые оффтопят.

Я считаю, что лет через 5 (может раньше) ты повзрослеешь, избавишься от необходимости самоутверждаться и выбросишь из головы всякие бредовые идеи и начнешь ЖИТЬ.

Дело в том, что на 100% железо усваивается только из гема, конкретно, из гемоглобина и миоглобина, которые содержаться в КРАСНОМ мясе (миоглобин) и крови (гемоглобин).

Вред вегетарианства состоит как раз в том, что именно из красного мяса железо усваивается на 100%, из из растительных продуктов усваивается лишь меньшая часть железа. Что касается обеспечения организма полноценными белками, то да, можно обойтись без мяса, но без мяса (или крови - как кому нравиться) не создашь в организме большой запас железа.
Потому тот, кто ест красное мясо, создает в своем организме большой запас железа, что очень полезно.
Известно, что железодефицитная анемия у детей приводит к слабоумию. Это эффект от недостатка железа.
Обнаружено в ходе наблюдения над детьми, что большой запас железа в организме приводит к ускоренному росту, набору большой костно-мышечной массы, более раннему половому созреванию, что есть хорошо.

Тогда вопрос - почему именно за зверушек ратуешь? Почему не за мир во всем мире? Вперед - в зону боевых действий, прекращать войну... Вся жизнедеятельность человека так или иначе направлена на уничтожение живого вокруг. Читаешь книги? А это могло быть дерево для бобра или дятла... Они умерли...

врачи запрещают детей приучать к вегетариантву. есть примеры, что это очень плохо заканчивается. зачем же взрослым экспериментировать над собой? wall

Мне одному кажется, что мы вне темы?  8)

точно!

у меня воротничог меховой на курточке зимней.
и ботинки из нат.кожи. :P

А я ношу пуховик. Пирчём на синтепоне, ане на пуху, как положено. Не из-за убеждений, а потому что он у меня есть.  ;D
Но жену в пуховике не представляю.  ;D Носит шубу, и ей в ней тепло и она классно при этом выглядит. Мне нравится.

а я себе закажу такую вот штуку (http://dpshop.ru/product_info.php?cPath=57&products_id=656)

Прикольно. Реально прикольно. Тока вот практического смысла чота не вижу.  :-\

плеер таскать к примеру
или ключи

http://hippy.ru/faqveg1.htm гоу читать

Ты, вероятно кенгуру просто завидуешь!!! Потому как: Размеры, примерные: 12х7 см.
Материал: кожа мошонки кенгуру.

Посмотрел. Честно - времени жаль. Скока времени убьёццо на чтиво... А потом ещё скока с ушей лапшу снимать....
Пойду лучше из морозилки килограмчик мяса достану размораживаться....

Ну вот один пример (из линка).

1. Я люблю коровье молоко и мясо. Я его пью/ем. Других причин разводить коров я не вижу.
2. Я люблю мед. Я его ем. Других причин держать пасеки я не вижу.
3. Я люблю яйца и мясо птицы. Я их ем. Других причин держать птицефабрики я не вижу.

Что не так, по-вашему?

Чему завидовать то? Чтоб такая мотня по коленкам била при ходьбе?  ;D
Сумке кенгурячьей можно еще позавидовать - нычки там прятать всякие удобно было бы...

Почитал про мёд : http://hippy.ru/faq/20.htm - похоже я был прав, когда процитировал: "Известно, что железодефицитная анемия у детей приводит к слабоумию." Явтор этого материала похоже с детства вегет...
А теперь по теме: у меня кожанные куртки (две зимняя и демисезонная), кожанные штаны и жилет, три ремня, две пары туфель и сапоги (я про натуральную кожу). И меховая куртка есть. Вот. НРАВИТСЯ МНЕ ЭТО!!! Тепло, удобно (комфортно)!!!!

Зеки мобилы и прочую конрабанду порой знаешь куда ныкают?  :-X

А "25 сантиметров"? не бьет? ;D ;D ;D

Про пчёл прочитал всё же... Ну не ярость ли.... Хорошо современные средства ПиАра умеют неразвитые ещё мозги прополаскивать.  wall

А я себе меховые трусы пошью  krevedko

не стоит, вредно это для мужского здоровья...х\б в самый раз)))))

У мeня двe пaры сaпoг из нaтурaльнoй кoжи, двe дублeнки, три шaпки, пухoвик с нaтурaльным пухoм и вoрoтникoм. Нe вижу ничeгo прeдрaссудитeльнoгo в нoшeнии нaтурaльных вeщeй. Нaпрoтив, прoизвoдствo и утилизaция синтeтики зaгрязняeт oкружaющую срeду. Чтo лучшe?

В голосовалке пункта не хватает:
Я ношу мех
о - Потому что могу себе это позволить  8)
 :smile:

для свободолюбивых есть:
Я ношу мех когда хочу и НЕ ношу когда НЕ хочу. :-X

Упс! Виноват  ::)
Жена выпросила по осени, купил шубу.
Сейчас меня грызет не совесть, а мысль, как бы с кредитом рассчитаться безболезненно.  :(
Еще 3 мес осталось  :smile:

у меня не много натуральных вещей,за исключением ремней и туфель только одна куртка замшевая, но иногда посещают мысли: а могло бы ведь существовать нечто сильнее и развитее чем мы и обтягивало бы оно свои кресла нашей кожей,варило из наших ножек холодец,из ягодиц готовило отбивные и наши головы весели в коридоре как напоминание об удачной охоте.............    krevedko

Очень люблю туфли и ремни из натуральной кожи... меха увы не ношу... не вижу смысла )зимы все теплее и теплее), но в армии ни когда не отказывался от теплой меховушки!

А мне нравятся всякие мохнатые хвостики, несмотря на то, что любую зверюшку жалко. Но себя я немножко больше люблю, чтоб отказываться от ТЕПЛА и красоты. Да и зверей своим отказом от меха вы не спасете.

Это точно, животных этим мы не спасем... Не убьет человек, значит убьет другой зверь...

большинство из них просто не родятся. :-\

и тем самым спасут свою жизнь :))