Виртуальный Каменск

 Не знаю, как "17 мгновений весны", но "В бой идут одни старики" я смотрела в "Юбилейном" цветной. Может, копии были сделаны черно-белые? Кто что помнит из семидесятых?

спецсеанс?

вроде все говорят что "стариков" точно ч\б снимали. а вы цветной то как посмотрели? :o

 :o вы из будущего?

Так же, как и все. В те годы все на сеансы рвались. В очередь. В "Юбилейный" не попал, потом в "Исеть" ходили.
А что касается "Стариков", так я не в премьеру смотрела, а что-то типа 30 лет Победы было, или что-то вроде того. Повторные сеансы.
Раньше же так было. На неделю или две фильмы планировали.

Ага! :smile:

Сейчас смотрела немного "Мгновения весны"...
Ну, молодые, может, нормально воспримут. А меня цвет пока отвлекает. В качестве опыта - может, и можно было сделать. "Страрики" - пожалуй, более подходящий материал, там большое количество сцен на природе. А вот Штирлиц - что-то не то.

такая шумиха в прессе, столько рекламы...
а оно вот как всё просто.
в каменске-уральском давно уже это было. :smile:

Сейчас жена смотрела 17 мгн. весны. Я присоединился на 5 минут и даже не сразу понял, что в цвете фильм. Смотрится как обычно.

О чём шумиха то?  :-\

на форуме есть человек который смотрел цветные версии много лет назад.

Нормально смотрится. При нынешних технологиях да не сделать нормально.

Сегодня нашла статью, где говорилось о том, что на "Штирлица" не давали цветную пленку. А сейчас коммунисты шумят в защиту старого ч/б фильма. Вплоть до суда.  ???

о как.
а я читал статью, где говорилось, что на стариков цветной пленки не дали.
а штирлица специально снимали ч\б. задумка режиссера.
пеарщики мутят.

Мне кажется Штирлиц все же лучше ч\б, атмосферу нагнетает :) Старики... не знаю, просто наверное ч\б привычней. Лучше бы в цвет Монро переводили :)

"17 мгновений" в цвете - УГ... смотреть расхотелось сразу... У Штирлица весь шарм пропал... Не разведчик он более...

Даешь Чапаева в цвете! ^-^

Чарли Чаплина ещё. :smile:

В Польше в 2001-м тоже шумиха была, когда культовую комедию "Sami swoi" в "коложе" переделали -- [вырезано цензурой], кстати, кинофильм, и цвет его не спасает, но поляки пруцца...

вот в чем кипешь то вообще? старый то фильм вроде как не уничтожается.
какой хочешь - тот и смотри! :-X

зато появляется ВЫБОР. а это всегда вещь. :smile:

мне понравился анонс "Стариков", посмотрю обязательно. Я сначала вообще не просекла, что его раскрасили, а муж утверждал, что он всегда такой и был, пока не увидел надпись "Премьера в цвете". Штирлица н елюблю никак, потому ничего не скажу. Про то, что не дали цветной пленки на Стариков и я читала. Воспоминания Быкова, вроде.

Так я не одна такая! А то уж было подумала, что я и вправду из будущего.  :o  Всегда помнила, что фильм в цвете. Только несколько лет назад, увидев ТВ-показ черно-белый, удивилась. Мне мой брат также ответил, что всегда ч/б был. У кого глюки?  ???

у нас лет до 10 моих был телевизор только ч\б, и как-то я не задумывалась, ч\б они или цветной. и ясно помню, как лет в 7 доказывала маме, что цветной у нас телек! На примере диснеевских мультиков рассказывала, каким цветом что раскрашено. Фантазия виима дорисовывала
а в "Стариках" еще натура такая, не очень располагающая к ярким краскам, возможно игра воображения, которое дорисовывает оттенки:)охотно верю:)

Да ладно, что сделали "цветными".. Вот зачем так звук испоганили? Сделали дешевым каким то.. как midi караоке.. Ужасный скрип двери, заглушающий все остальные звуки.. шелест листов книги.. как будто Тихонов их выдирает и рвет.. И ведь не первый раз такое "улучшение".. Сколько советских мультфильмов таким образом испоганили очистили.

Звезда в шоке!  kill
Не знаю таких, кто не любит Штирлица то есть совсем никак. :)

Бог с ним с цветом: что-то ушло, что-то пришло... Отреставрировали хоть под эту сурдину... так что нет худа без добра... Стариков видел только ч/б, еще удивляло, что время то уже было цветастое... Кстати реальна и такая ситуация, что снят то был на цветном негативе, а потом уже печатали и экономили... А печатать можно много раз, запросто часть копий в прокате была и цветная... история нашего кинопроката и не такое знает...

ну анекдоты про Штирлица я люблю:)

ничего не могу засвидетельствовать лично, НО вчера на Эхе обсуждали, что раскрашены и вправду Старики давно, просто Россия пиар устроила только сейчас.

А йа бы "Римские каникулы" посмотрела в цвете...

а ктонибудь сталкивался с технологий расскраски чб фильмов? не покадрово же они их оцветняют??

Покадрово - это конечно аццкий труд.  vis
Может переводят в цифру?

создаются патчи, макросы, с помощью них обрабатываются схожие кадры

На днях видела интервью какого-то дядечки, связанного с "покраской Штирлица". Так вот он сказал, что трудились над фильмом 600 дзайнеров и красили "покадрово" ©
Красили больше года.
Представьте, сколько секунд фильма может покрасить 1 дизайнер за рабочую смену  :D Муторная работенка...

Организация «Коммунисты Петербурга и Ленинградской области» намерена взыскать с телеканала «Россия» один миллиард рублей в качестве компенсации за моральный ущерб, нанесенный цветной версией сериала «17 мгновений весны», сообщает «Lenta.ru».

Как утверждается в копии искового заявления, размещенного на официальном сайте организации, ответчиками станут ВГТРК «Россия» и заместитель генерального директора телеканала РТР Александр Любимов.

По мнению коммунистов, демонстрация обновленной версии сериала вынуждает зрителей приобретать оригинальный фильм «на других носителях, чье качество традиционно ниже телевизионного сигнала, в результате чего портится наше зрение, нервная система».

«По вине ответчика мы и наши семьи в канун государственного праздника Дня Победы ограничены в процессе патриотического воспитания своих детей, т.к. продукт РТР уже не имеет высокохудожественных характеристик оригинала вследствие колоризации», - говорится в документе.

Ранее «Коммунисты Петербурга и Ленинградской области» призывали зрителей протестовать против показа цветного варианта «17 мгновений весны», считая его «покушением на сокровищницу советского киноискусства».

Показ обновленной версии 12-серийного фильма «17 мгновений весны» начался на телеканале «Россия» 4 мая.

http://afisha.mail.ru/article.html?id=24312

Я тут подумал.. А не разукрасить ли нам квадрат Малевича..

Вроде сказак несколько которые снимали еще в Сталинские времена, показывали ч/б, а снимали на каку-то пленку, после обработки можно было смотреть в цвета. Из этих сказок помню тока конек-горбунок.


P.S. Поправьте если что не так.

Раскрась к 80-летию Одри Хепберн. :) Как раз празднуется. Деньгу зашибешь.  :smile:

Поймал себя вчера на мысли, что "бодяга" с оцветнением "17 МГН" заставила меня хоть кусками, но смотреть... довольно длинные куски... Увидел много доброго и позабытого, ту же Габи с бездонными глазами... До этого же много раз гоняли сериал, не тянуло ведь... Так что на собственном тупом примере - фишка сработала... посмотрел... Что касается молодежной аудитории, то они ЧБ просто никак не воспринимают, так что для них это все сделано... А что касается пиара на "России"... ну так ведь не о проблемах же Стабфонда под 9 мая говорить...
Хотя канешна Штирлиц не во всем переканает агента 007...

(http://ljplus.ru/img4/e/h/ehot2/00012w6t.jpg)

 krevedko

вот подлюки, чо натворили. :smile:

Не в тему, конечно, но, смотря фильм во взрослом состоянии, рождалось подозрение, что у Штира с Габи что-то было.  ;)
Ну вы сравнили тоже! У Штирлица и Бонда - разные задачи!!! (я имею в виду - фильмы) Ведь в Штирлице главное все же - не шпионский сюжет. И - любовной линии практически нет. ФИльм - другие чувства воспитывает.

Я долго думал, но так и не понял - какие.  :(

по телику даже говорили, что стариков снимали без цвета и кучу бабла потратили чтобы отреставрировать под цвет. Это адская и очень кропотливая работа.А кстати этот фильм тоже по реальным фактам поставлен.

Можно подумать 17 мгновений первый раскрашенный фильм. технологиям сто (ну 10 точно) лет в обед, мильен (ну 10 точно)))) фильмов забугром раскрасили, никто ничего несказал.
Хотя конечно таких креативщиков как питерские коммунисты - поискать. Сдается мне чем-то они себя морально подкрепляють.

интересное интервью с кинопоиска

Операция «Цвет нации».
 Разговор о цветных версиях киноклассики
В мае 2009 года российский телезритель увидел то, что в будущем, возможно, будет называться «Второй с половиной революцией в отечественном кино». После звука и цвета у него появляется... Снова цвет, но там, где его, по идее, не должно было быть — в советских черно-белых фильмах.


Когда-то Эйзенштейн обычной кисточкой покрасил флаг в «Броненосце «Потемкине», но после этого любые цветовые эксперименты с черно-белой фактурой считались в отечественном кинематографе делом сомнительным. Ибо в советской школе уровень преподавания теории изобразительной культуры был достаточно высок, поэтому редко случалось такое, что кто-то решал, что, мол, Дюреру или Фаворскому не хватало красок, а потому следует добавить в их работы жизни и яркости. Эстетика цвета также разнится с эстетикой монохрома, как проза с поэзией. Попытка раскрасить Вертова могла быть похожа на пересказ Хлебникова прозой или рифмование «Войны и Мира». Однако в эпоху постмодерна многое стало возможным.

За рубежом в разные года предпринимались попытки расцветить признанные шедевры – ту же «Касабланку», например, но цветные варианты классики всегда спокойно воспринимались зрителями.

В России после белого флага в «Армии Трясогузки», на котором было просто написано «Красный», больше экспериментов с цветом не случалось. До тех пор, пока практически одновременно не были показаны по российскому ТВ расцвеченные версии фильмов «В бой идут одни «старики» и «Семнадцать мгновений весны». Тут-то зрители и узнали, насколько раньше трава была зеленее…

Общественный резонанс получился настолько сильным, что мнение о том, хорошо это – разукрашивать кино – или плохо, стали иметь даже те, кто такого кино ранее и не видел.

Чтобы восстановить справедливость и расставить все точки над i, Кинопоиск разыскал ответственного за первую ласточку цветного черно-белого кино – продюсера колоризации фильма «В бой идут одни «старики»» Игоря Лопатенка, генерального продюсера компании Grading Dimension Pictures — и спросил у него то, что так долго всех интересовало...


Игорь, говорят, что у вас в активной работе по колоризации уже запущено в работу несколько картин? Похоже, вы нашли себе хороший бизнес?

Ну, не могу сказать, что мы зарабатываем миллионы, но каждый фильм позволяет относительно быстро себя окупить – буквально в течение нескольких месяцев - и даже получить некоторую прибыль.

А как быть с творческой составляющей? Ведь считается, что фильмы выглядят так, как задумывались авторами, а вы берете и разукрашиваете их…


Не совсем так. Многие фильмы из тех, над которыми мы сейчас работаем, изначально задумывались авторами как цветные, но по каким-то причинам ими не стали. То, что «В бой идут одни «старики»» Леонид Быков задумывал цветным – известный факт, и то, что ему просто не дали пленку – доказанный факт, поэтому в каком-то смысле мы нашей работой восстанавливаем историческую справедливость. А вот, вы знаете, например, что Эльдар Рязанов сам с 1992 года собирался колоризировать «Берегись автомобиля»? Уже были готовы сториборды с подробным описанием — как что должно выглядеть вплоть до телефонного аппарата, но что-то тогда не пошло, и вот только сейчас мы этим занимаемся.

Какие фильмы вы планируете оцветить?

Все, к сожалению, не могу озвучить – договоренности с партнерами. Но могу сказать, что мы работаем над семнадцатью картинами, из которых уже сейчас можно говорить о «Берегись автомобиля», «Золушке», «Я шагаю по Москве»…

(Почти в обмороке) «Золушка» как раз является одним из тех фильмов, колоризации которого боишься больше всего. Кто тот художник, который будет подбирать цвета? Взяли бы его в съемочную группу «Золушки», живи он в то время? Ведь даже в черно-белой палитре «золушкин» художник смог в театральных декорациях сделать потрясающе яркую картинку. Что с ней будет в цвете?


Зря вы боитесь. Я видел уже готовые фрагменты «Золушки», она будет шедевральной, поверьте! Такого никто еще не видел – ни на Западе, ни в России.

А зачем вообще разукрашивать кино? Чем оригиналы-то плохи? Почему нельзя их просто восстановить?

Кино и так восстанавливают, в том числе и наши партнеры, а наш проект уникален как раз тем, что объединяет силы лучших специалистов в России и Америке — это во-первых. Мы создаем новое качество известного всем продукта, даём практически вторую жизнь старым черно-белым кинолентам – два. В-третьих, колоризуя фильм, мы привлекаем к нему дополнительное внимание зрителей, которые в иных ситуациях его смотреть не стали бы. Это очень важно, потому что современная молодежь практически не смотрит черно-белое кино. Я не говорю уже и о том, что многие из нынешних тридцатилетних не смотрели, например, «В бой идут одни «Старики». И потом, просто восстановленные фильмы, увы, не пользуются таким спросом, как хотелось бы. Мы некоторое время назад восстанавливали и «Тени забытых предков», и «Белую птицу с черной отметиной» - увы, но эти фильмы не находят своего зрителя даже на DVD: продажи катастрофически низкие. Вместе с тем, когда мы выпустили «Стариков», цветная версия, конечно, хорошо стала продаваться, но продажи черно-белой оригинальной версии выросла в разы. То же самое я слышал про «Семнадцать мгновений весны».


Хорошо, ну а как же быть с эстетикой черно-белого кино?

Я сразу хочу обратить внимание на один момент: вы относитесь к фильмам как к искусству, а мы – как к продукту культуры. Тарковский говорил о черно-белой эстетике там, где она у него была. Но Тарковский – пример неуспешного зрительского кино, его фильмы не были успешным продуктом. Он не получил зрительского признания. Многие другие авторы в ч\б снимали по другим причинам – например, когда пленки не было или другой не давали. Поверьте, многие фильмы не задумывались изначально как черно-белые. Если зритель боится потерять оригинальный фильм, то хочу сказать, что мы будем издавать BluRay, там будут обе версии фильмов – и оригинальная черно-белая, и цветная. Потом, мы стараемся все-таки соблюдать интересы авторов, и в случае, если они или их наследники или против цветной версии, то мы, по всей вероятности, не будем её делать. Но, хочу еще раз заметить, колоризация фильмов – не такая уж редкая вещь. Вы бы видели, каков Куросава в цвете!


Вообще я глубоко убежден, что кино по своей сути – это, прежде всего, развлечение. Для максимального эффекта оно должно задействовать органы чувств зрителя. Цветная картинка передает зрителю больше информации, больше нюансов, оттенков, акцентов. Если фильм уже в 3D, то зритель больше вовлечен. Вообще, идеальное кино должно быть шестимерным – для полного погружения зрителя.

Не боитесь переборщить и сделать неадекватный продукт?

Мы, прежде всего, стараемся не навредить фильмам, с которыми работаем. Ведь у колоризации есть такой тонкий момент, что когда зритель смотрит даже черно-белую картинку, у него в голове все равно возникает некое представление об исходном цвете, и вот здесь главное, чтобы не было отторжения. Если отторжение есть – все, конец, зритель потерян. Если отторжения нет, то уже через пять-шесть минут после начала просмотра он уже не обращает внимания на цвета. Вот я, например, извините за, может, некорректное сравнение, никогда бы не воспринял Шелленберга в коричневых штанах.


Когда мы делали «В бой идут одни «старики»», мы привлекли огромное количество специалистов-консультантов – от военных историков до участников съемочной группы фильма, провели колоссальное исследование, как и что должно выглядеть. И, конечно же, обнаружили большое количество неточностей и в самом фильме, так что нам в каком-то смысле было вдвойне тяжелее – нужно было не только восстановить реалии 1943 года, но и показать их сквозь призму съемок 1972-го.

А картинку такую блеклую у «Стариков» сделали - чтобы глаз не цеплялся за непривычно яркие цвета?

Ну, мы могли сделать любую цветопередачу – мог получиться такой Голливуд, такой Kodak. Однако на момент съемок фильма на студии Довженко использовали немецкую Agfa – это малоконтрастная пленка, её цвета по динамическому диапазону и качеству насыщенности должны были быть именно такими, какие вы видите. Может быть, мы даже немножко перестарались, но у нас по цвету был прекрасный референс – снятый Леонидом Быковым через три года в цвете фильм «Аты-баты, шли солдаты…», по которому мы получили четкую цветоустановку того времени.


Насколько дорогим оказывается проект?

По-разному. «В бой идут одни «старики»» обошелся примерно в $ 500 тыс. В среднем, одна минута колоризации стоит 3-5 тысяч, плюс есть еще множество дополнительных затрат – те же исследования, например, могут быть очень недешевыми…

А откуда инвестиции, если не секрет?

У нас преимущественно частные инвесторы.

Они довольны результатом?

Конечно! Иначе мы бы не начинали следующих проектов, и я не состоялся бы как продюсер. Мы и сами довольны. Во время показа «Стариков» по Первому каналу 9 мая при доле канала 13,9% на начало показа фильм смотрело 39%, на конец – 44. Выше рейтинг был только у Парада Победы. Для нас это очень хороший результат.

А как вы вообще зарабатываете на тех фильмах, которые колоризуете?


Это, прежде всего, продажа эксклюзивных прав на телевидение – в Россию, Украину, Белоруссию, потом мы продаем DVD-права в разные страны, скоро попробуем кинопрокат организовать.

А как же вы столько прав получили?

Сейчас могу сказать только про «Стариков». Когда мы выиграли тендер на колоризацию фильма в конце 2008 года, Министерство культуры Украины, которому принадлежат права на всю продукцию студии имени Довженко, передало нам на пять лет все права, чтобы у нас была возможность окупить затраты на восстановление.

Не боитесь провала в кинопрокате?


Наши партнеры считают, что фильмы прокатываться не будут. Я же убежден, что у восстановленных фильмов есть огромный зрительский потенциал. Знаете, ведь есть же те, кому эти фильмы интересно посмотреть на большом экране: это и те, кто просто знает и любит эти фильмы, но это и молодежь, которой, может быть, будет интересно посмотреть в кино и в цвете то, что они, может быть, не смотрели в черно-белом варианте. Пользуясь случаем, я бы хотел спросить у читателей КиноПоиска:

А вы пойдете в кино на классику советского кинематографа? Будете смотреть «Белое солнце пустыни», «Офицеров», «Чапаева»?

Вот я бы пошел…

Я бы и сам пошел! Видели бы вы «Стариков» на большом экране! Когда мы показывали его в кино в Киеве, люди из зала выходили со слезами на глазах.


Но одновременно я немного боюсь того, что разукрашенные фильмы, хоть и будут хорошими, но будут очень далеки от первоисточника…

А вы просто относитесь к ним как к своеобразным ремейкам, тогда все станет на свои места.

Кинопоиск напоминает, что это было интервью с продюсером Игорем Лопатенком, и отдает себе отчет в том, насколько сильно обычно отличается producer’s cut от director’s cut, то есть продюсерское видение от режиссерского. Также мы понимаем чувства поклонников киноклассики, которые опасаются того, что в погоне за красотой, старое кино будет похоже на особняк Рябушинского после «свеженького евроремонта», и, тем не менее, надеемся и верим в торжество здравого смысла.

Ой, только сегодня заметила Ваш вопрос. Наверное, я буду ретроградкой, но у меня просмотр Штирлица вызывает такое, наверное, ненужное нынче чувство любви к родине и уважения к тем, кто ей служит. Я не знаю, заденет ли цветная версия фильма нечто подобное в сердцах тех, кому она преназначена. Но лично у меня щемит внутри, когда я смотрю тот же эпизод (кстати, изрядно сокращеный в фильме), где Штирлиц печет картошку, а концовка фильма - где он сидит на обочине и закадровая песня "Я прошу, хоть ненадолго". Шпионский сюжет, конечно, захватывает, но Штирлиц - он все же мозг, от него не ждешь трюков. И это - гуманный мозг.
Вот. НЕ знаю, почему-то Бонда я могу посмотреть 1 раз, а Штирлица можно пересматривать бесконечно.

думаю, старые фильмы и должны быть черно-белое кино. в этом изюминка

А я хочу увидеть раскрашенную "золушку", там мне кажется такое буйство

я видела каскадровку. никакого буйства, все в приглушенных тонах 8)

Я не видел ничего, но читал плохие отзывы в РР.

нашел на сайте НТВ сюжет о раскрашенной ЗОлушке. Адрес ужо не помню, правда. Все очень пристойно, хотя тетя, которая дочка оператора сказала умную вешчь: оператор выставлял свет под ч/б и на цвете эти фишки пропадут. Заставила задуматься, но все равно за цветную Золушку!

а я говорил, что все будет красиво. И все действительно красиво
http://www.film.ru/newsitem.asp?id=8759

Золушка вышла на редкость спокойных красок. Посмотрела с удовольствием на прошлой неделе и долго умилялась )
Штирлица не видела до сих пор - страсть к нему в формате ч/б никак не свергнет кирпичную стену в моем мозгу...

Мнение из прессы:
Что такое колоризация?
Колоризация - любой процесс, в ходе которого в монохромное (черно-белое или тонированное, например, в сепию) изображение или последовательность изображений добавляется цвет. Первые примеры колоризации фильмов относятся к началу XX века, однако широкое распространение она получила гораздо позже - в связи распространением компьютерных технологий.
Колоризация применялась с разными целями, в частности для создания специальных эффектов или для реставрации старого черно-белого кино. Не все воспринимают этот метод положительно, для некоторых любителей старого кино и мультипликации колоризация равносильна культурному вандализму.

СТАТИСТИКА: 120 фильмов из золотого фонда Голливуда были переведены в цвет; 1500 долларов стоит минута колоризации фильма в России; 3000 долларов стоит аналогичная процедура в США; 828 минут - хронометраж 12 серий "Семнадцати мгновений весны"; 92 минуты длится фильм "В бой идут одни старики".

получилось симпатично
но это уже другой фильм
постоянно ловила себя на том, что искала нераскрашенные кадры или их детали, а не просто смотрела фильм

а мне понравилось. А мне понравилось, а мне понра.....
всегда мечтал увидеть цветную "Золушку"

Не видела цветную "Золушку", но отрывки показались слишком яркими. Хотя именно для сказки – это нормально. Но вот у других раскрашенных фильмов не мешало бы убрать насыщенности.
П.С. Кроме рекламы ничего не видела. Но сомневаюсь, что сами фильмы менее яркие.

Carina, кстати согласная я.. эти цвета.. как-бы енто сказать то.. мультяшные однозначно ) не похожи на нормальный цветной фильм.. Но ведь это и не цветной фильм по сути.. а раскраска...
Странные ощущения когда смотришь реставрированный фильм старый в цвете.. Вроде и прикольно и радуешься, а так все искусственно и противно.. (

Оспади!!!!!
Это не раскрасска!!!!!!!!! Это восстановление цвета по чернобелому источнику. Сопоставляется палитра серых оттенков и реальные цвета. то есть все цвета  - оригинальные. Это, блин, восстановление фактуры времени!!!!! Настоящее чудо!

sweden, спокуха.. но выглядит ведь как раскрасска!  wall понятно что это чудо технологии и бла-бла...  но эти розовые поросячьи рожи... цветность такая что тяжело смотреть иной раз..
Это на любителя, кто-то приемлет а кто-то нет )

да епрст, лишь бы че-та сказать...

sweden, кроме как научных терминов по технологии ничего в обсуждение не принимается? мнение, впечатления? окей.. договорились..

посмотрим ;)

ААА! Я решилась наконец и посмотрела "Семнадцать мгновений весны" раскрашенные! Это пять! Народ, реально аккуратно и хорошо получилось ) Никаких неприятных ощущений, а как зато заиграло все! Великолепно сделали..
В отличии от Золушки нет особо искусственного ощущения излишнего.. Все а-ля натураль и приятненько так ) Румянец на щеках Бормана особо порадовал!  ;D
Слышала что сделают «Волга-Волга», «Веселые ребята» и «Подкидыш» (или уже?!). Вот их в личную коллекцию обязательно закину в цвете к своему ч/б!!!