Виртуальный Каменск

Я вот не могу понять уже 4 августа, а по поводу зеленой кареты ни чего не слышно, знаю мнение народа что поедут даже если не будет концерта, просто для того что бы встретить народ знакомый.. дак вот вопрос будет ли вобще в этом году зеленая карета?

Цитирую с главной k-ur.ru...

ой... ну я ****.... сори, забываю иногда выходить на главную страницу

Кaрeтa будeт. Но бeз бюджeтного финaнсировaния. Можeт кто жeлaeт проспонсировaть фeстивaль? Минимaльныe суммы нa подaрки побeдитeлям от вaс и рeклaмa спонсоров от Кaрeты.

форумчане, а кто из вас поедет на зеленую карету? может сделаем отдельный лагерь виртуального Каменска?

Даже по телеку реклама, касаемо темы, хочется но не получается(

О_о .... не видела

Трёхе...
Найден баг в человеке!

Я, как уже привычно, хочу, но не получится(((((((((((

Мы не поедем...

а мы поедем )

Сенсей, разреши нам полабать? )

Мы тихонько и в акустике ) жалостливые песни разных лет ) даж без гроула

Нaрод, почeму мaло собирaeтся?  Я из своeго лaгeря вырвaться вряд ли смогу... Но могу прeдложить для k-ur'a мeсто рядом.

Рядом с чем?

Ыгорeшa, ты жe знaeшь, гдe мой лaгeрь-лaгeрь КПП, с одной стороны комeндaнты, с другой полянкa.

Baх, Друг!!! Гитaру по кругу никто нe отмeнял... покa. Лaбaйтe. Хотитe нa Большой концeрт - пройдитe прослушивaниe...

Не, синяя яма зеленая карета - это не по мне. А один муж не поедет. Ибо нефик.

Да чо там делать-то? Вотку мегалитрами жрать?
Данунах!

А мы поедем! 2 года уже там не были... Раньше каждый год гоняли. Пару раз наш лагерь даже признавали лучшим. Водку жрать или не жрать каждый решает сам, и ее количество тоже. Мы ездим для того, чтобы на несколько дней выбраться из оков города, пожить в отсутствии благ цивилизации, подышать свежим воздухом, встретиться с  друзьями, знакомыми, посидеть у костра с гитаркою. И непогода не помеха. Присутствие большого количества глубоко набухавшихся конечно удручает.

Нa Кaрeту стоит съeздить eщe рaз !eсли это вaш формaт! чтобы хоть рaз посмотрeть нa концeрт и почувствовaть то, о чeм говорит Домовой. Тогдa нa мeгaлитры спиртного нe остaнeтся врeмeни и жeлaния.    ! Из собствeнных нaблюдeний!

у меня знакомый не пьет вобще и уже несколько лет подряд ездит на зеленую карету

Ни разу не ездил  :-\
и не поеду  :(

Это ПОЗИЦИЯ! Уважаю! ;)

 принято ;)

Ммммм... я тож никогда не ездила. И не поеду. И вобще у меня отвращение к этому мероприятию. Чуть ли не на уровне подсознания. Дерьма оно мне на всю жизнь принесло тонны.

если погода будет такая же как сейчас, то я тоже не поеду

Ты на нас то с VeTeRом не смотри
Настраивайся соответствующим образом  :smile:

Ага. Напевая "Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной"

тем более что я бухой ... :D

ОЙ  ^-^

когда мое бухло со мной)))))))))))0



неа я так не хочу, хочу с гитарками на природе возле костра

ну значит таг и будет

Снегопад. снегопад...
Если женщина про-ОО-сит ... :smile:

Зимний сааааад, зимний сааааааад...

Эх, напомнил ты мне ))) заест ведь

Я этот зимний сад на заставе пел по ночам
когда часовым на вышку ставили
ПрямО во фсё горло
Каг меня пацаны из СВД (снайперская винтовка) не сняли - до сих пор не панимаю
Видать хорошо пел
И китаёзы заставу нашу стороной обходили
Слышали, что застава гуляет - связываЦЦа не хотели  ^-^

"Срать я хотел на вашего Моцарта"(с)

В смысле, не был ниразу на карете. И не тянет нискока. Знакомые рассказывали, что это просто трёхдневный бух с всякими бардами на сцене по ночам.
Короче, не моё это.

Каким же образом, если Вы там никогда не были?

- Аврам, вот все говорят:"Битлы, битлы!". И что? Послушал я вчера.... Голосов нет, петь не умеют, играют никак... И что все их хвалят?
- А где ты их слышал?
- Да мне Мойша Рабинович напел.....

И чо?
Анекдотег-та - бойан!

Нельзя о  таких мероприятиях судить по рассказм других. Сколько человек, столько и мнений. Я могу сказать это наверняка. Не хвастаясь, привёл в это движение боле 100 человек. Некоторые из них так же были настроены сначало достаточно негативно. Ведь здесь большое значение имеет цель и окружение.

А я не настроен негативно.
Просто пить я пока бросил, а из бардов уважаю только Тимура Шаова (которого там на 100% не будет).
Ну и какого .... мне там делать?

Интересно, а кого Вы ещё из бардов знаете?
А что до пить??? В нашей компании пьют достаточно символично, т.е. немного, для поддержания песенного тонуса, здоровья (если холодно) и т.п. Пьяных практически не бывает... Ещё раз говорю, всё зависит от компании и цели. Кто едет напиться, то напьётся везде, и Карета или другой фестиваль здесь не причём. (ведь если по улицам города бродят пьяные, вы же не сидите запершись дома).
А те кто приезжает за общением с интересными людьми, послушать хороших песен, просто отдохнуть на природе, вдали от загазованного городского воздуха - отдыхает.
Хотя конечно, никто заставлять Вас приезжать не будет.

Чё-то представилась картинка:

Трезвого, связанного с головы до пят Николаича, группа уже нетрезвых форумчан тащит на ЗК. Затем насильно кормит шашлыками, поит спиртным и  заставляет слушать бардов.

Мне вот чё интересно: на ЗК драки бывали?

Николаич, как-то не моё это дело... ну у тебя и знакомые vis. Судить по мероприятию из рассказа кого-то, кто когда-то, где-то был, как-то не подобает здравомыслящему человеку. Не пались хотябы.

Min@, вы абсолютно правы. + много от меня.

Сказала слово "дерьмо", давай говнить дальше... на уровне подсознания хотя бы... Это так приятно - говнить... ;D

Aриeц. Дрaки бывaли. Рaзбушeвaвшихся унимaют либо свои, либо сосeди, либо охрaнa.

А вот это, простите, уже не Ваше дело. Но, уж поверьте, это я ещё мягко выразилась

Дядя Паша, не передёргивайте.
Было бы лучше, если б я просто написала "не моё"?

Ты мое дело дерьмом назвала - я же ваши отвязные тутумкалки по ночам дерьмом не называю, хотя тоже наелся на них поболе вашего уж точно! Эх, ветер, ветер! Слово вылетело? Значит это уже не только твое дело! И это я еще мягко выразился!

Девушка, есть каменцы, которые ударили по мне, хуже, чем ножом по сердцу (выражаясь культурным языком). Однако, я же не говорю, что Каменск - г....но, и каменцы - д.....мо. Если Вас кто-то обидел на Карете, хотя откуда если Вы там небыли, или из обывателей фестиваля, то не надо вешать всех собак на сам фестиваль. А через него на всех его организаторов.
Я был организатором многих фестивалей гораздо больших по масштабу Кареты, и смотрю на все орган изационные вопросы порой более критично чем просто приезжающие. Паша не раз испытал это на себе... Но никогда не высказываюсь подобным тоном, хотя имею на это гораздо больше прав чем Вы. Если есть проблемы высказываю непосредственно оранизатором, причём всегда с советом, как было бы лучше сдалать.
Так вот поэтому я и задал свой вопрос. Я не вмешиваюсь в Вашу личную жизнь. Если Вы не хотите отвечать на подобные вопросы, то не нужно и начинать... Но и оскорблять людей голословно, которые делаю БОЛЬШОЕ дело, непозволял и непозволю никому.
Поэтому совет старшего, нечего сказать конкреного МОЛЧИТЕ!!!

Знаете что, дядя Паша и min@, вот не было бы этого ващего гребанного мероприятия, жила бы я себе спокойно и счастливо. никто меня там  не обижал, не была я там никогда, но пульнула бы по вашей зеленке локальным ядерным снарядом. Не по вашему, дядя Паша, делу, как вы выразились, а по самому мероприятию. Люди есть люди. На них я зла не держу. Но если бы не было Зеленой кареты... Если бы не было этого явления... эта зеленая карета обходится мне и в деньги, и в нервы. Каждый день. Всегда. И ещё много лет. Слово не вылетело. Просто знай, дядя Паша, что твое мероприятия как минимум 5 людям жизни сломало. И как вы думаете, сильно я люблю Зеленую карету? Молодцы, что делаете, здорово, что есть - это умом, а сердцем - да чтоб вас всех...

На орагнизаторов я как раз ничего не вешаю. Ни грамма. Именно зеленая карета. Именно само явление.
А организаторам респект и уважуха. Молодцы. Я бы так не смогла на голом энтузиазме.

любое событие так или иначе ломает чью-то жизнь. Просто об этом мало кто знает. но это лирика. Возвращаясь к теме очень хочется процитировать своего мужа: "видал  :censored:, сам  :censored:, но чтоб ТАК..." (с)

Ломать - это то, что потом приходится собирать по осколкам и восстанавливать.
Переворачивать - пожалуй, точнее будет в вашем контексте.

Сама по себе Карета, как мероприятие ничего никому сломать не может!!! Просто Вы хотите выместить какие-то свои обиды и не знаете на ком....
Каждое событие в нашей жизни меняет её в ту или иную сторону, некоторые сразу и координально, некоторые с далёким отголоском. Но это события ВАШЕЙ жизни, а не мероприятия...
Я не знаю, что у Вас произошло, но могу с уверенностью сказать, что не будь Кареты, это всё-равно бы произошло, но на другом мероприятии, может чуть позже... Но произошло... Поэтому не стоит так уж.....
Я сам могу огромное количество душещипательных историй рассказать о фестивалях и человеческих судьбах... А уж разводов и свадеб, так и не сосчитать.... Но ведь не сам фестиваль в этом виноват. Если бы человек не захотел чего-либо сделать, он не сдалал бы при любых обстоятельствах......
Ещё раз повторяю, что виноваты во всех Ваших проблемах ЛЮДИ, в том числе и ВЫ сами, Но уж никак не фестиваль....

а мне на ЗК однажды машину разбили. :smile:
причем ночью разворотили бочину и смылись.  ???
т.ч. я тоже не езжу больше. но скорее потому, что походную жизнь не очень люблю, да и на моих машинах туда не очень удобно проехать, а пешком барахло тащить неохота.)))

а вообще там душевно. а если компания приятная - душевно вдвойне. :smile:

К большому сожалению это повсеместное явление. Машины бомбят почти на каждом фестивале. И организаторы не несут (и не должны) нести за это ответственности. Очень много воровства. Сами садерживали ребят на Ильменке, которые приехали на ...... ГАЗЕЛИ для наживы..... Несколько рюкзаков там уже лежало. Драки тоже бывают почти везде, но это не потому, что фестиваль, а потому. что есть такие особи (людьми рука не поднимается назвать их). Но ведь воровство, грабежи, угоны и разбиение машин, пьянство и пьяные драки, а так же просто избиение увеличелись и в не фестивалей..... И не такая уж это большая вина организаторов, скорее беда и проблема.....

Не было бы кареты - всё было бы хорошо...

На одном из фестивалей моя любимая женщина ушла к моему другу. Что ж теперь, фестиваль в этом виноват???? Нет конечно.... Фестиваль был не причём. Каждый год в походах гибнут или калечатся мои друзья... Походы в этом виноваты??? Нет конечно, Люди сами.....

+100

Саша. Не хочешь ездить на карету - не езди. Считаешь ее ненужным мероприятием - твое право. Но зачем свой негатив в эту тему льешь?  ;) Твое мнение поняли. Приняли и даже наверное согласились в чем то... :smile:

*фыркнула
Сами начали на моё ИМХО наезжать.
Молчу.

ИМХО - как раз повод наехать... ;)
Щас перечитал и стыдно стало, что наехал... хотя тема развитие получила...
Естественно, с точки зрения организатора - видишь не все, тем более покалеченные судьбы ( не сильно высокопарно?) Подозреваю, что может это связано с уж больно резкими действиями ОМОНа несколько лет назад... Так они и нас то особенно не слушали... Кстати, при них беспорядки были покруче, чем сейчас... Может и я чего не знаю, может они в то время нас спасли от чего более страшного... Кто знает? Карета, она уже точно организаторам не принадлежит... и в этом ее самость и фишка... Я сто раз про это уже писал...
А щас надо погоду замаливать и тенты готовить...

Кстати, как-то ранее, несколькими годами ранее, на "зеленку" привозили машинку дров, чего последние несколько лет не наблюдал. Может приезжаем поздно? Или дрова не возят? Как с этим в этот раз? Думаю, народ и покупал бы эти дрова, т.к. добывать их здорово далеко и тяжко, а если еще и дождь, так тем более. Может дядя Паша в курсе?  Сейчас пишу, а за окном солнышко проклюнулось, впервые за последние несколько дней, это радует. А на следующие выходные вроде как синоптики обещают хорошую погоду.

1. VeteR: А у меня на одной из дискотек с гопниками драка вышла. И не только у меня ))) так что DJ VeteR, ВАШИ дискотеки мне жызнь сломали........ и вааще, бомбонуть бы по всем дискатекам города ядерными снарядами.....................

НЕ УЗНАЕТЕ СТИЛЬ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ??? (  8) )

2. Между прочим это молодое поколение запоганило ЗК своими выходками ( панки, музыка гопоты, водка, пиво, пьяные сотрудники)...... и превратили ЗК в Синюю Яму. И дело не в возрасте гостей фестиваля(старички тоже заливают там), а в отношении к нему. Вернуть уважение фестивалю- в силах организаторов. Если конечно пример покажите. Не тихо пить в обособленном лагере, а выйдите на спортплощадку.

Вот, все сказал...

З.Ы. На счет дров-присоединяюсь к Домовому......... привезите- будем рады, природу сбережом.

Серж, да я б сама по ним бомбанула чем-нить. Очень хочется иногда.
А так... не знаешь, не лезь.

Вот в постах с дровами и вся суть: дайте нам то-то и мы станем такими-то... Точку опоры дайте - точно Землю перевернем...
Насчет машины дров... в прошлом году привозили - никто и не покупал... в этом год дядя уже не привезет... У оргкомитета копейки на все про все... так что сами, сами... скинулись - пошли в магаз и купили газовую гарелку... потом еще немножко скинулись и купили китайский фонарик, его на 3 дня хватит... Вот и природа цела... а что до романтики, то она не в костре, а в песнях... Это ИМХО - но можно наезжать... ;)

Нее)) огонь это неотъемлемая часть ЗК)))

а вы гитарами костры разводите   :smile: krevedko

Да, на нас с другом однажды с утра напали двое ребят с охотничьим ножом, пытались снять с друга ботинки. Прямо в нашем лагере. Рядом был топор, короче было весело ) Нам повезло - ничего не отжали. Ребята потом долго лежали в лагере милиции на земле лицом в траве. Страшно было - просто ужас.

А не нужно на своей ездить, нужно просить отвезти и забрать друзей, не так уж и далеко.

Добрaться нa Кaрeту можно и нa тaкси. Ecли что. :D

В прошломгоду 250-300 примерная цена была, интересно сколько в этом))

Кстaти! Прeдложeниe нeкоторых гоcтeй Кaрeты о повышeнии эколoгичeского взноca Оргкомитeт отклонил.

а сколько этот самый взнос будет? с человека и с машины?

Согласен. Как без полноценного костра? Не, так не пойдет. Дрова, как обычно, пешочком с леса на горе притащим.

Билeты готовы. 20 руб. с чeлoвeкa и 100 руб. пaрковкa мaшины.

1. Простите что попросил что то, я вас с организатором попутал )) Генераторы для сцены-это конечно экологично !!!!!
2. Романтика не в конкретном явлении(костер,песни) а в их совокупности...... ИМХО.

1. "Звукарь" (точнее "Звукари") - Виктор Боровских (Вроде так фамилия, Лейч поправит, если что)))) и Андрей Голыгин.
2. Работала организаторша - традиционная организация досуга детей.

Новшества этого года:
- перенесли пятничный концерт "У костра" на место, где раньше складировали мусор;
- главную сцену перенесли на другое место;
- Майк Черный все-таки выбил отдельную площадку для неформалов - альтернативная площадка. (На ней Лохматый выступал зачетно!)

Ждем-с комментариев по поводу)))

З.Ы. С погодой нам оч повезло!!!!

Боровинский. Карета зачетная. И костер, и альтернативная сцена...

35
тебе фи от кабаньего семейства

35! Спaсибo, пoпрaвил! :D

Приглашенные гости в общем остались довольны! Но вот одно "НО..." конечно же высказали, и хотелось чтобы на это "НО..." обратили все завсегдатаи фестиваля, потому, что бороться с этим только в ваших силах и возможностях.
Итак, само "НО...", в перых рядах сидела компания которая очень громко материлась, мат перебивал исполнение и петь было очень тяжело, некоторые из гостей по этой причине спели меньше чем планировали...
Т.е. из-за пары-тройки хамов страдают остальные. Я думаю, что это можно и нужно искоренять.

Дядька 35, твоя шапка-растаманка у меня! могу вернуть её в среду или четверг на этой неделе! Так же имеються еще какие то непонятные предметы(фото вещей потом)... в том числе как я понимаю кофта сына userdefа

так же выкладываю один из снимков с зеленки))) остальные можно у меня забрать

Да, это было мерзко. Но насколько я понял, милиция не очень то прислушивается к  организаторам.
Непонятно, зачем на карете милиция - кинологи? Только идиотам непонятно, что единичные коноплевары безобиднее пьяных компаний, ведущих себя показательно по скотски.
И непонятно, почему милиция относится к ним как к чему то естественному.

В этом году отметил очередную благосклонность погоды к Зелёнке.
Каретные дни погода отличная.
Но уже ночью на понедельник гроза и дождь.
Погода сдерживается. Берегет фестиваль :smile:

Организаторам, за волейбольную площадку, большое спасибо!

А ты знаешь что Майк-Чёрный тоже родновер?

А шапка буденовка? Её Капля забросил в какую-то палатку в лагере Ириски. Она вязаная с армейской пуговкой.

Кстати, я еще рюкзак и палатку не нашел...  ;D Они у меня в МИЛИЦИИ так и лежат.

да мне как то
а фи тебе от кабаньего братства это не отменяет
А это вещь страшная

Дoктoр, чтo этo зa фи тaкoe стрaшнoe? 35й тaкoй oдин! ЗaщиТю свoими мeтoдaми!

Фотки методов в студию!!!  ;D

Низя- тaйнa!

кабанье

у меня только эта шапко

А чё, там даже специальные менты были?? :o

ага

Прикольно.  ;D

Ментовский рок

Мраки... аж майор!! :o

Майор "Синий Рок". Выращен в уральских ментовских теплицах специально для Зелёной Кареты.  krevedko

Дабы не вводить народ в заблуждение  - вышеопубликованная фотка с человеком в погонах никакого отношения к "Зеленой Карете" не имеет.

считать гитару бояном

Куды мордераторы смотрют - пошшму флуд мимотемный не прекращают?  :smile:
Понарздавали бы бананов...
А вот Санни и домовому и Трехе и 35 и фсем остальным кто на фотке и мимо ее - приветт агромный... Я только отошел... так угнездяхался со всеми этими переносами сцен и прочим...

Маленько реакций:

Никто МАйку ничо не запрещал - следовательно ничего он ни у кого не выбивал... Если эта инфа от него, то печчаль... если просто от привычки с кем-нить бороться вашему ЗК-року, то бог с вами, боритесь... Появилась ВОЗМОЖНОСТЬ озвучить другие площадки - вот и сделали, но за счет чего? За счет дополнительного гимора! Например, пока Майк и его други ублажали 30 чел на альтернативе в сб, чуть не провалился детский концерт, поскольку второй звукарь был занят там, а Боровинских просто "не успевал" и вся подзвучка там ( у Майка) стояла... Делали упрощенную схему и часть аппарата вылетела... Опять пришлось все по более упрощенной схеме комутировать - потом в город гнать за новыми ящиками... Кароче... меня альтернатива не убедила на 100 проц. - только сам Майк звучал прилично, ну и Бормотов традициолнно оторвал... Ночной пятничный концерт - вот за что хотелось "кровь" сдавать... даже ради этого подписались на Мега-палатки, чтобы при любой погоде он прошел...
Ладно! Опять разошелся... спать пойду...

НЕМНОГО ФОТОК Л.БУРКОВJЙ С ПЯТНИЦЫ...
Остальные в фоторазделе каура и на z-kareta.ru

Читать! И Милости просим!

ЗЕЛЕНАЯ КАРЕТА-21
Фестиваль авторской песни.

Неофициальный пресс-релиз[/i][/font]

Спустя 20 лет своего существования перед Каретой встает вопрос ее «лигитимности». То есть: кто у фестиваля официальный хозяин… Ну, не хозяин в полном смысле, хозяин, понятно – народ, а кто официально волю народа исполняет.
Всегда неофициально, но в полном объеме это делали культура в лице СКЦ и многочисленные волонтеры. Последние годы (а точнее, различные происшествия на массовых мероприятиях) учат всех тому, что кто-то должен быть крайним, иначе самого мероприятия может вообще не быть. Точнее оно будет (куда ж его девать то?), но уровень его за 1-2 сезона скатится до уровня плинтуса, и где ж его в лесу-то плинтус еще найти.
Таким образом, на роль крайнего жизнь назначила нового (очередного) директора Социально-культурного центра Андрея Боровинских (не путать с В. Боровинских, звукооператором). Времени для вхождения в проблему у него не было совсем, но тем не менее он постепенно переводит волонтерские (а потому и необязательные к исполнению) функции на язык цифр, Постановлений и Приказов. Говоря проще: с этого года подготовкой поляны и фестивальной инфраструктуры СКЦ будет заниматься ОФИЦИАЛЬНО. Да! До сих пор и для работников СКЦ – работа на фестиваль была общественной нагрузкой.

Что мы можем заметить в результате:
1.   Иной вид мостов, туалетов и разметки лагеря
2.   Более жесткий контроль на входах в лагерь
3.   Противоклещевую обработку поляны

Ну и все, пожалуй! Все остальное как всегда.
Пятница, 13 августа: заезд, устройство лагерей, начало работы «альтернативной площадки», вечером – общий костровой концерт-знакомство.
Суббота, 14 августа: продолжение заезда, традиционные конкурсы и спортсоревнования для маленьких и взрослых «каретников», прослушивание кандидатов в лауреаты и дипломанты, детский концерт, продолжение работы «альтернативной площадки», вечером с переходом в ночь – большой конкурсный концерт авторской песни. Участие традиционного прожектора воинской частью гарантировано!
Воскресенье, 15 августа: подведение итогов и приведение поляны в исходное состояние. Погода природа, спорт, отдых!

Положение о фестивале стандартное, творческие номинации привычные, проблемы со спонсорами – вечные. То есть спонсоры, конечно, есть, но величина их вкладов позволяет только-только свести концы с концами.
Еще! Спиртное на территории лагеря продаваться не будет ни в каком виде. Дети без взрослых к участию в фестивале не допускаются категорически! Любая громкая музыка, воспроизводимая электронными устройствами, за исключением подобных устройств организаторов фестиваля, ЗАПРЕЩЕНА!

НОВОВВЕДЕНИЯ:
Стоимость входа на поляну – 50 руб. с человека (увеличено!)
Стоимость проезда и парковки машины на поляне – 50 руб. (уменьшено!)
Каждому участнику фестиваля планируется выдавать идентификационный пропуск-полоску на запястье.
Большая просьба относится к нововведениям спокойно, без ажиотажа.
И… поехали!

Не дай бог, конечно, но... что-то президент в прямом эфире сегодня утром опять народ снимал за пожары... как бы МЧС наши не дрогнули...
_____________________________________________
... И не очень хорошая новость - фестиваль "Черная ольха" перенесен на сентябрь в связи с пожарами в воронежской области. Конечно, перенос или даже отмена фестиваля нельзя назвать плохой новостью в сравнении с сгоревшими в пожаре сотнями домов. Просто временная заминка.
_____________________________________________

...Замглавы Можайского муниципального района Алексей Кузнецов, побывав на месте, где планировалось проведение фестиваля "Вижу", в свою очередь сообщил, что "никакого разрешения на проведение этого фестиваля ни администрация Можайского района, ни правительство Московской области не выдавало".
_______________________________________________

"Мероприятие не было вообще ни с кем согласовано. А в связи с пожароопасной ситуацией, которая наблюдается на всей территории Московской области, на основании решения комиссии по ЧС и на основании постановления главы Можайского района граждане не могут находиться во всех пожароопасных местах. На землях сельхозугодий это может повлиять на возникновение чрезвычайных ситуаций, поэтому сейчас мы приехали посмотреть, что здесь происходит, поговорили с организаторами, которые адекватно все восприняли и предпринимают все меры, чтобы мероприятие было свернуто и чтобы люди сегодня покинули это место", - сказал Кузнецов.
_______________________________________________

Ага. Тут doctor14 сорока на хвосте принесла

.
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2977.msg218307.html#msg218307

Так что как бы ЗК не накрылась медным тазом.

А пока драгметаллы на таз ищут мы планируем:

Творческая программа Зеленой Кареты:

Пт, 13.08
18.00-20.00  Альтернативная площадка
23.00 - 01.00  Концерт-знакомство "У костра" (Костровая эстрада)

Сб, 14.08
11.00 - 14.00  1-й этап прослушивания /  Лагерь Оргкомитета
13.00 - 15.00  Песни в память В.Цоя /  Альтернативная площадка
15.00 - 16.00  Детский концерт / Костровая площадка
16.00 - 18.00  2-й этап прослушивания / Лагерь Оргкомитета
19.00 - 21.00  Гостевые сольные концерты /  Костровая площадка
                  
                    Основная эстрада:
22.00 - 22.45  Концерт на разогрев
22.45 - 23.00  Торжественная часть
23.00 - 01.00  Конкурсный концерт
01.00 - 02.00  Выступления гостей
02.00 - .....     Награждение победителей

На Фестивале будут гости: Ольга Вихарева (Курган), Вадим Стройкин (Екатеринбург) http://stroikin.com/content/blogcategory/14/36/ , Анатолий  Карманов (Ревда). Ведутся переговоры с Верой Вотинцевой (Москва) http://www.youtube.com/watch?v=VABz90s84Zo&feature=related.
В этом списке есть все, что может удовлетворить творческий голод и традициональщиков и альтернативщиков.

Есть те кто поедет в четверг? отзовитесь?

Будет карета/не будет/будет/небудет/запретят/не запретят (гадаю на ромашке)

будет)))) куда она денется, все равно народ поедет) 

Если разрешения не будет, могут и штрафануть за нарушение запрета на посещение леса  krevedko

С Верой Вотинцевой ( тоже город Москва; и она уже согласилась принять участие в фестивале) С Ниной Вотинцевой переговоры не ведутся.

Упс! Вера так Вера! Главное, что лед тронулся: сегодня договорились и с пожарниками и с лесниками и с руководством Каменского района - в Пн на внеочередном оргкомитете будут уточнены некоторые ужесточения режима фестиваля, а так все понимают: что снять с себя ответственность - это самое простое...

Разговаривал с одним из оргов Зеленой Лампы - он не сразу даже понял: "Какой запрет? Где? Да мы сами кого хочешь запретим!!!". А вот Ульяновские "Ломы" закрыли (на так это там и горит!)

Кстати для особо въедливых: пойма Камышинки тоже горит - лесники сказали, что в 1 км от Кареты они полторы недели тушили такую же поляну...

В любом случае: в Пн поляна косится и обрабатывается от клещей...

Ура Лейчу и иже с ним!!!!!!!!!! :smile:

В основном ИЖЕ!

Фестиваль "Куюк" под Октябрским в Башкирии, наш ровесник (на год старше), который должен пройти, как и Карета на следующей неделе - отменён. Администрация Октябрского района признала пикники на природе (как то и фестивали) к пирам во время чумы.

Ну что сказать... Каюк Куюку.  :'(

и это хорошо)))

В пятницу заедем к вам буквально на часик...

ДеЦкую комнату готовить? :smile:

Учитывая то, что наше дитё ни ползать, ни сидеть ещё не умеет, видимо смысла нет. Он один фиг на руках весь этот час у нас прокатается  :smile:

А АЦЦкую комнату готовите?  :evil: :evil: :evil:
Это ж будет пятница, 13. К тому же - грозы обещают.

"Зелёная" пятница, 22-е.

Так что как раз ПТ 13))

 :( Мужайтесь  :(

Фестиваль переносится на 22 октября. Так что: Пятница, 22-е.

всмысле переноситься? подтверждение ваших слов? аргументируйте)

Только что состоялось итоговое совещание, на котором было принято окончательное решение по переносу фестиваля. Из-за отсутствия возможности обеспечения всего комплекса мероприятий, которые гарантировали бы проведение фестиваля без пожара, было принято решение о запрете на проведение "феста" в ранее установленные сроки. Следите за прессой, в том числе за работой форума. Вечером ожидается официальный пресс-релиз.

Прямое следствие официального статуса. Уж сколько раз твердили миру: никогда не связывайтесь с комсомолией, чуваки, ан нет, на старые грабли наступать охота. Ваще скинтесь всем колхозом, купите ту полянку и шлите всех нахрен -- частная собственность, чё хотим, то и воротим, если и сожжём, то своё, не государственное... rtfm

культура испугалась происков нечистой силы?

Все испугались, в нынешней ситуации с пожарами и методами борьбы с ними (имею ввиду уголовные дела по статье халатность в отношении чиновников пострадавших регионов) на такой открытый демарш как нарушение постановления о запрете посещения лесов никто не пойдет (само это постановление - защитная реакция, типа если что случись, мы не при делах).

Культура, в лице Александра Юрьевича Шалобаева, сражалась за проведение фестиваля до "последнего патрона", т.е. довода.

Народ ведь замерзнет в лесе в октябре ???))

Во-первых, зато не сгорит, а во-вторых, в октябре фестиваль будет проходить в СКЦ.

От кумохоб http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2290.255.html

С палатками и кострами?  krevedko

Нет, все понятно. Но можно было хотя бы на следующие выхи перенести. Все равно уж поди жара сникнет. А вообще - перестрахоовщики... При таком скоплении народа вряд ли может случиться мощный пожар.

а в чем логика? или вы думаете все резко бросятся тушить?) наоборот, чем больше народа, тем больше вероятность, что от чьего-то костра начнется пожар)

Все свободны думать что угодно... особенно если пойдет дождь...
А пока ЕКБ уже включают в кольцо торфяных пожароффф...

не думаю, что ясности внесет, но вот такие вот мысли после оргкомитета:
В связи с усложняющейся пожароопасной обстановкой и запретом доступа населения в лес ФЕСТИВАЛЬ АВТОРСКОЙ ПЕСНИ «ЗЕЛЕНАЯ КАРЕТА» НЕ СОСТОИТСЯ. Фестиваль будет проведен в городском формате 22-23 октября.

Это последнее, практически вымученное постановление Оргкомитета фестиваля "зеленая Карета". Сухие слова, а что за ними?

В понедельник, 9 августа собрался Оргкомитет фестиваля с приглашением основных специалистов МЧС, УВД, Каменского района и Каменского лесхоза. Были рассмотрены все варианты, связанные с относительно безопасным проведением фестиваля:
1. Перенос фестиваля в место, устраивающее по пожарной безопасности;
2. Сдвиг времени проведения фестиваля на 1,2,3 недели;
3. Устранение основных причин, ведущих к потенциальному возгоранию во время фестиваля.

По первому пункту:
За 1-2 недели перенос фестиваля на берег озера или реки невозможно осуществить организационно (выбор, подготовка, документирование места) и самое главное: трудно информировать и переориентировать большие массы "каретников", прибывающих в привычное место по привычному маршруту.

По второму пункту:
За срок в эти же 1-2 недели погода может не измениться, и ситуация будет только усугубляться, а подготовка станет неэффективной, поскольку график ее проведения предполагает именно время с понедельника до четверга.

И по третьему, основному:
Машин пожарных и насосов на фестиваль МЧС не дали бы - есть где их использовать, опашку проводить было бы можно, да вот урочище уродовать не хотелось. Доступ народа на другой берег, там где сосняк, а следовательно и самое место для горения, практически перекрыть невозможно - Камышенка то и в хорошие годы мелка... А если представить, что пожары возникают даже от казалось бы потушенных окурков...

Одним словом, ситуация была рассмотрена со всех сторон, но и в этом случае, даже при кажущейся безисходности, выяснилось, что главная проблема лежит не в этих плоскостях, а в невозможности разграничить полномочия и ответственность районной и городской власти: фестивалит-то город, но на районной территории. То есть до этого года подобных вопросов не возникало, и все списывалось русским авосем и привычными традициями, так сказать "пониманием необходимости" подобных опен-эйров. Но в 2010-м жара, пожары, участившиеся несчастные случаи и "резкая" позиция руководства страны все перевернули, точнее поставили на свои места: у общественного достояния, каким несомненно является "Зеленая Карета", должен быть "хозяин".  

Каким может быть это "хозяйствование" покажет следующий год, а фестиваль пройдет осенью в городском формате. Что это за формат, тоже покажет осень, но все принимавшие решение об отмене фестиваля были уверены - через год Карета вернется на свое законное место...

А что, партизаны то будут? которым пожнадзор и лесхоз не указ  8) Пожалуй стартану я в пятницу с баттлом водки и ингридиентами для плова на разведку.

Вот только собрались приехать... и даже мелкого с собой взять... дядя Лейч, ну вот специально, да?  :'(

Приехал из под Тагила, был на "Зелёной лампе". Что понравилось, почти не было больших костров. Большинство готовили на плитках, у многих были мангалы. костерки в основном чисто символические. Все с пониманием и ответственностью подошли к сложившейся обстановке...
Вот такое бы понимание и на карету. Мож и удалось бы отстоять.

Хоть один нормальный человек... Стартани, конечно, и гитарку не забудь -- пригодится (в обезьяннике, гыгыгы!!). ;)

Как говорится: спасибо, вы уже нахозяйствовались!! ;)
Нет ничего проще организовать бардовский фестиваль -- нужны: поляна, одна-две гитары, точная дата, которую знают заинтересованные лица, туристическое снаряжение, кое лица имеют с младых ногтей, чай, сахар, рис, макароны, спиртосодержащая жидкость от переохлаждения организма... КСП (как и панки с хиппями) -- типичное сетевое движение, у которого нет и не может быть хозяина (кто тут самый главный анархист?!), без коего отлично справлялись. Вмешательство государства тут же показало его бездарность и не способность организовать элементарный пикничок с акустичками (как, в принципе, и всё остальное, за что оно берётся, включая тушение лесных пожаров). Позлорадствуем же над тупой властью, а настоящему турью (не позёрам) и так ясно, что делать -- поляна есть, гитары есть, дата известна... Вперёд, с песней!! cool

Ты организовывал, что бы так утверждать??? wall
Не нужно путать банальную пьянку под дикий ор, с пьянкой организованной.... ;)

Я организовывал куда более сложные тусняки (во всех смыслах), бывало, что бюджет был 0 руб. 0 коп., но всё проходило чики-пики, народ дико угорал, все щасливы, а уж с гитарками в лес выбраться -- тут совсем ума никакого не надо, бюджет в билетах на электричку и бухле только заключается. Ща мне начнут протирать про стоимость антиклещевого диклофоса, шмонающих ментов, пожарной машины и продажных журналистов, что без всего этого шлака никак, а в результате-то где ваша Карета?! А нигде -- вот и молчите в тряпочку!! :o

,Вот именно - тусняки!!! А если ещё и выдавать там бесплатные косяки, то и с приглашениями заморачиватся не надо... ;D
Хоть Карета и не моя, я и бываю там только от случая к случаю. Но, я очень хорошо знаю, что такое организация подобного фестиваля, и могу только посочувствовать организаторам. И дело не только в бюджете.
Если хочешь, что бы это не превратилось в банальную пьянку, тут столько потов сойдёт.... Достаточно тяжелый и зачастую неблагодарный труд у оргов.

Ради банальной пьянки и смысла нет заморачиваться -- пьянка должна быть грандиозной и предельно эйфоричной, с кучей нелепых приключений и смешных воспоминаний.  cool А чё там поют ваши гении бородатые -- да какая разница, всё-равно у всех 3 аккорда и набор штампов про туман и запахи тайги, хрен кто вспомнит наутро подробности иськусьтва!! boyan

Лейч, все так. Но в подтексте - все равно одна мысль: "Нафиг нам нужна ваша "Зеленая карета", у нас и своих дел по горло.
Хотя - очевидно, что машину пожарную могли пригнать бы. Ну, или хотя бы дежурный УАЗик с запасом огнетушителей. ПРи круглосуточном бдении, которое обычно бывает на ЗК риск  пожара минимален.
Я, возможно, напомню того глухаря, но с одной стороны город думает, как привлечь туристов, а с другой - не находит сил поддержать то,что есть. По логике, у фестиваля давно должен быть статус.
Вот.  ::) Что-то я с утра разошлась, просто - так не люблю, когда всем все по фигу.
Джошин, имхо, альтернативную карету если проводить, надо в сугубо трезвом виде.  ;) Дабы - не дискредитировать идею.

Это по определению невозможно  krevedko

Каменские СМИ вчера весь день приглашение на Карету 13.08 гоняли, и на сайте администрации все еще висит. Так что многие об отмене не узнают и поедут.

Все правы! Кидайте пАмидорАми, у кого запас не иссяк! Только имейте в виду, что такого ЖАРИЩЩА на нашем веку еще не было - бывалые пожарные ф шоке...

Что касается Зеленой Лампы - они работают на территории МО "Нижний тагил" и у них нет пересечения административных интересов... Это главное... + у них Буджетищще... по сравнению с нами... Карета своей низкобюджетностью всегда отличалась, так сказать от официоза отстраивалась... сейчас это сыграло отрицательную роль... Сили ты позвони в МЧС и узнай сколько ЗИМОЙ аренда машины со стволом будет стоить... 2 бюджета КАреты... А УАЗик с огнетушителями - бред самопальный - их что с объектов насобирать что ли... опять кого-то посадят если что... Короче, считайте нас хоть кем, но МЫ в этой ситуации выбрали наименьшее ЗЛО...

Щас опасность в том, что на Карете народ в черных косухах будет костры жгать да кобасики смолить... Мы силовикам-огневикам это говорили: нас не услышали...

Каменские СМИ сегодня будут извещены...  Инфа про отмену появилась вчера в 17.00

Вся фишка херр Шлягир в том, что никто не идет хозяйствовать... Это раз!

И ты представление о авторской песне имеешь ровно таоке же как и я про твои "музобсосы  опусы" - и это собсно не так уж и плохо... поэтому ты проводишь свое, а мы - свое... С той разницей, что мы к вам не лезем, а ваши музгопники "Карету" уже несколько раз ставили на грань срыва по своему анархистскому беспределу... Это два!

И три! Три не три - а вопрос с "хозяином" все равно формально  открыт - нет в городе серьезно организованного творческого клуба, от того и вся оргплесень...

Вставляю фотку о том как "большой" Зайков не мешает осваивать рубку дров "маленькому" Зайкову: многажды Лауреату (Аракуль, Лампа, Карета, Ильмены, Груша)...

Да что вы знаете об авторской песне???? Н-И-Ч-Е-Г-О!!!! По крайне мере, это песни которые поются и поют все слои населения, в отличии от Ваших ШЕДЕВРОВ!!!
Но....... Мы не лезем к ВАМ со своими советами, как писать песни, и как их петь. Так что оставьте свои мнения при себе.... Тем более, что вашиъх тусовок, тут вряд ли кто знает, а вот Зелёную карету знают и любят многие.
Что же до пьянок на фестивалях, так пьют как раз таки на них ваши пресловутые гении-неформалы, которым совершенно по барабану, кто рядом, что рядом и зачем. Для них главное нажраться(накуриться) по поросячьего состояния, а потом показавать это свинячество всем и вся...
Поэтому уж лучше помолчать с Вашей стороны здесь...

Паш, ну этот-то вопрос решается проще простого. Просто кто-то должен взять на себя данный груз, а не махать руками.
Кстати, сейчас получил весточку с Каслей. Аракуль 20-22 состоится. С пожарными вопросы решены. Всё будет тип-топ.

А можно поподробней с Аракулем? зеленка обломалось хоть туда сгонять

20-22 августа под Вишневогорском Челяб. обл. в пос. Аракуль на базе бывшего лагеря Орленок, состоится фестиваль "Аракуль2010". Карту-схему выложу чуть позже.
Очень добрый междусобойчик. В субботу традиционный поход на Шихан. Одну из груп поведу я. Так что все желающие смогут присоедениться.

Воздержусь от комментариев к обсуждению. Свои планы на выходные скорректировала. В четверг или пятницу едем на кладбище к Сергею. В субботу-воскресенье на озеро. Там точно ничего не загорит. Правоохранительные органы штраф не выпишут, прав не лишат.

Аракауль - красивейшее озеро, леса как такового нет, зона брошенных пионерских лагерей, обгаженных коровами... Сцена от лагеря в 1 км и еще тащиться через заборы и перелазы... был там 1 раз - в смысле фестиваля как песенного ничего не увидел доброго... тусовка собирается вроде неплохая, все "бардЫ уралА". "тропари" там обычно дают гари, как на Зеленке уже давно не дают... ;)

Основной минус - надо бросать палатки и уходить далеко...Стремновато, потому как это реально зона отдыха... шляется народ пикниковый... Короче и плюсы и минусы все в одном пакете...

Самый удачный симбиоз для фестивалей аля КСП - Листопад на Синаре в последние выхи августа. Там и тусовка и имена приглашенных первой двадцатки страны... И озеро красивейшее! И народу немного... Хотя в прошлом году 4 придурка испортили концерт Мищукам...  И там и там за деньги!

Пал Рудольфыч, а цены не подскажете?

Пусть Мина поинтересуется... На Синару уже в прошлом году шкалило... вроде даже уже не 300... Про Аракуль мог соврать... тупо не помню...

Паша, был там единожды и всё, крест на всё жизнь??? Мне жаль, что ты попал не в ту компанию, однако не надо такой резкой критики того, чего толком и не видел. На Ильменке, что бы дойти до сцены идут и дольше и путь сложнее, да и оставлять вещи опаснее. Однако ж.... Что до дерьма, так более 10 лет Листопад проходил на Коровьем пляже. Да и на Каменке с чистотой не АЙС...
Сцена всего однажды была далековато от лагеря, в остальном же всё в пределах видимости и слышимости. В этом году она будет так же в том же лагере, где и палатки стоят.
Что до Листопада, всегда был одним из самых пьяных фестивалей Урала.

Как добраться до Аракуля. Из Каменска в сторону г.Касли, по Барабановскому тракту на Челябинскую трассу, на трассе чуть левее и на Касли. Когда проезжаете Касли по объездной, то будет поворот-указатель на Вишневогорск, Маук, Верхний Уфалей направо. Потом что то вроде 10-15 км и поворот на право на Вишневогорск. В Вишневогорске по указателям на Аракуль(можно спросить местных жителей, без проблем объясняют дорогу). По просёлочной дороге до пос. Аракуль, в самом начале посёлке поворот к лагерю налево. У дороги должен быть указатель.

Фото с Аракуля.

Не силен я в гитаре, вот бансури есть, тож сгодится в обезьяннике :))

Дак у меня планы первоначально были сугубо спортивные- полазать с парнями на скалах ниже по течению от Зеленокаретской поляны (там есть обалденно красивые места), а вечером и отдохнуть душевно и культурно, пара бутылок Столичной под плов на команду из пяти человек- не пьянство имхо.

з.ы. И не нападайте на Лейча, он то я думаю, боролся за ЗК до последнего. Скорее всего местные пожарные просто не рискнули на себя брать головняки+ответственность, их вышестоящие товарищи из областного МЧС за это не погладили-бы

Дык - я не нападаю. Не Лейч так-то должен отвечать за Карету.

А кто?

А никто!!!

Миначка, это ТВОИ песни поют все слои населения?! Опять чужую пиписку достал для мерянья?! krevedko
В том-то и дело, что я на Урале треть жизни прожил, и в походы ходил, т.е. с этой вашей низшей формой культуры воленс-неволенс знаком. "Мы к вам не лееезем.." Вы нас найдите сначала... В шумовой сцене через одного -- с консерваторским образованиям, даже на русских ресурсах инфа 100% англоязычная... Валяйте, дискутируйте, если мозгов хватит, но мне рот затыкать не имеете права -- этот форум не ваша собственность, заводите свой и там баньте кого хотите. 8)
Меня изрядно веселит идиотизм ситуации, ведь в пятницу действительно приедет туда куча народа, причём не только чуваков в чёрных курточках, но и нормального турья, которых не успели оповестить за два дня до феста (феерично!!), будут жечь кастрики, дадут в дыню пожнадзору, потом омон всех зачистит, кого поймает, из обезьянника народ выйдет ещё более сплочённым, по городу начнут расползаться чудовищные слухи -- обо[вырезано цензурой]ся и не жить!! ;D

Глеб, если тебя так мутит от России, от Урала, от русских, от Зелёной кареты, какого х  :cens: я ты тут каждый день трёшься?
Учи себе летовский, копи на амстердам..... Мож лет через десять чево накопишь, сгоняешь туда, с помоек местных чо-нить попробуешь....

Логика у тебя железная, Николаич -- это я, конечно, виноват, что Карету идиоты организовывали!! ;D

Не, ты не виноват в этом. Да и никакие идиоты Карету не организовывали. Вполне нормальное мероприятие. А то, что ты написал тут про него, это просто тебе так хочется, чтобы так было. Но, прикинь, тут вообще всё не так, как ты думаешь.  ;D

Ну, доживём до пятницы... ;)
Самым разумным для ментов и пожарников в пятницу-субботу туда ваще не соваться, чтоб не накалять ситуацию. Делайте ставки, господа. krevedko

Да вы и на фиг нам не нужны... Искать вас ещё.
То что Ты выучил пару матерных слов на английском и типаэсперанто, орёшь их под звуки инструментала и называешь это ВЫСОКИМ ИСКУССТВОМ, это твоё личное дело. Нам(бардам) по барабану!!! Но это не даёт тебе право хаять то, в чём ТЫ ни черта не понимаешь. Если не нравится тебе, это не значит, что это фигня!!!
Тебя никто не заставляет ездить на ФАПы, слушать и петь авторскую песню. Но не лезь своими ... :cens:... к нам.
Так, к сведению, и мои песни поются разными слоями населения. И с "консервой" среди бардов достаточно человек. Вот только пальцы не гнут, в отличии от тебя!

Я конечно дико извиняюсь, но можно где-нибудь ознакомиться с вашими песнями....ну или текстами песен?
Сразу хочу сказать, что ничего против бардов не имею. Пусть себе поют чего хотят, где хотят, но с учётом требований пожарной безопасности...и конечно охраны труда и положений налогообложения  krevedko

На фестивалях и концертах. Без проблем.
А так же, говорят, сам не проверял, нет надобности, в интернете. Поиск рулит...

Потому что только с консервой "Завтрак туриста" можно гонять под 3 аккорда дворовым боем второсортную ахматовщину... rtfm

Dr.ШлягерЪ тебя тоже понимает не каждый десятый.

Видимо, тем кто не посещает бардовскую тусу, песни недоступны?  :-\
Но если ваши песни "поются разными слоями населения" не будет ничего зазорного, как мне кажется (возможно я и ошибаюсь), если вы ознакомите с ними форумную общественность (подобно Шлягеру  ;)) Это, безусловно (я в этом нисколько не сомневаюсь), добавит неофитов в бардовское сообщество.

Пророков всегда гнали  krevedko

На ровном месте друг друга не поняли: Для тебя Аракуль - место родное, Шихан и прочее, а я смотрю как и что поется... Что поделать...

Был 4 раза на Листопаде: потому и пьянка, что от города пешком 2 км, а вот все остальное мне там нра... особенно песни и озеро... радиактивноееее!!!

Да? Ууумная такая! ;)

Хватит тут базар разводить! Заводите новую тему Шлягера или Мины по поводу их творчества. А по поводу Кареты Шлягер прав. В пятницу там будет куча народа. Бесконтрольная куча. Неорганизованная. Дай Бог, чтобы все прошло без происшествий.

Льстец, даже не каждый миллионный. ;)

Не нагнетай, Саша! НЕ так много и будет... Кто на машинах, тех развернут, а пешиков - не больше сотни... и туда А.Мацкевич -Че Геварой поедет!

А ты тоже в куче, нет?  krevedko

Спасибо, успокоил :-*

Никогда. Я подчеркиваю, никогда, власть не организовывала " самодеятельных" артистов. Не могла, и не имела желания.  И елсли люди соберутся это будет знак . Город запретить не в праве. Району сил не хватит.
Барды слушали власть? Да слушали. Но делали как зовет сердце.

Да все проще гораздо... Трава как порох... Чинарики с огромной вероятностью вызывают загорание... У каждого дерева лесника не поставишь - их всего 5 или 6 на район. А неделю назад Камышинка уже горела...

Маркус, подстрекатель, не дави на больную мозоль. Я написала, где я буду. Либо я на Карете и на посту, либо меня совсем там нет.

В том то всё и дело, что соберутся в независимости от организаторов. И вероятность пожара соответственно возрастёт. Да вот только администрация снимает с себя ответственность... Прикрыла свою п...пу.

Я это прекрасно понимаю, Мина! А что ты предлагаешь делать?

Паша, я очень люблю листопад. И езжу на него почти каждый год уже более 20 лет.
Просто ты не в курсе всей ситуации. Сейчас Листопад проходит на частной территории. Там городская зона отдыха. Поэтому хозяин и содержит и следит. Когда же всё проходило на дикой природе то всё как и везде и всегда.
Уж если сравнивать, то фестивали до 93-95 гг и после. Раньше после феста лес выглядел лучше и чище, чем до. Потому что турьё приезжало на фестивали, а не матрасники и не неформалы обкуренные...
Уж если брать за образец, то сейчас остался Рыжовник, и то, если погода плохая и местная гопота не приезжает.
Кстати, "Марш "Чистая поляна" на Рыжиках в традиции, вот и вам нужно что-то подобное организовывать.

Уже ничего. Всё одно поздно. Только власти сейчас против себя настроишь(я про оргов). Теперь забота администрации гонять там людей.
Я после новости сказал, только, чтоб на Лейча особо не наседали. Не его это вина....
Тут, как в анекдоте: "Ну, не смогла я..."

Или п_ду?  krevedko

Давай иди до конца  rtfm. Скажи на весь форум, чья это вина?  rtfm

Администрацация, должна по максимуму обеспечить безопасность мероприятия. Какого хрена снимать с себя ответственность за традицию которая складывалась годами. Это зависит не от них. Это зависит от людей которые туда ездят. И большинство просто не знакомо с тем что это ЗАПРЕТИЛИ.

Значит у нас не та администрация?  krevedko

Главное, делать правильные выводы и не иметь терминологических разногласий. :smile:

Администрация никому ничего не должна. По крайне мере жителям.
Что до безопасности мероприятия, так они её обеспечили. Нет мероприятия, нет и опасностей. А пожары по вине граждан неорганизованных, это уже совсем другая статья.

Спасибо за урок демократии  krevedko

Мина зрит в корень :)

А что дальше?

Это все уже проходили. РАз запретили. Два запретили. А потом..... Да пошли Вы лесом грибы собирать.

Бросай госслужбу - добру не научат  krevedko

+1

А теперь подскажите что грозит тем кто приедет на ЗК?

Маркус, я только за дипломом. Так то я уже нашла себе дело :) Только ты никому не говори. :) Мина написал про разные статьи. Я согласна, что некоторые представители власти своим решением обезопасили себя.

наверное ни чем, если костров не разжигать

А должны были обезопасить кого? Ну? Правильно  ;)

Вроде есть официальный запрет на посещение лесов. Тогда могут штраф наложить.

Основание? Существует законный/подзаконный акт?  krevedko

Народ, он же неблагодарный! Ему ща разреши Карету, он потом чиновнику сухари в барак не понесет. ;)

А вы один костёр разожгите и на штраф шапку по кругу пустите!! krevedko

А Карета, она же вроде на поляне? Не?

Завтра буду в администрации, уточню. Если есть, то выложу. Но в любом случае, лесники на основании положений Лесного кодекса всегда смогут найти за что оштрафовать. Тут, как и гаишники, Было бы желание...

Она же относится к лесному массиву....

Каменский район не звучит в списке

это все туристские обычаи- костры палить:) мультитопливная горелка решает всё

Поверь мне - ЕСТЬ! И основания для наложения штрафа тоже есть! НЕ играйте с огнем и дурным ментом!

Лесники и пожарники говорят, что костры уже не так их волнуют как кабасики и чинарики... Костер видно, а окурок лежит себе и лежит...

Дык, могут и местные свой выпустить запрет...

Всё ясно -- можно идти туда со спокойной совестью и всех господ проверяльщиков слать в эротичное путешествие. rtfm

Это в тебе "консерва" заговорила?

Очень смешно.. :-\

Провакация - это уже не смешно! Еще раз говорю: Постановление о Запрете доступа населения в леса Каменского района действует с четверга, у ментов и лесников основание есть...

Вопрос не в тему - на майскую поляну-слияние-лось можно идти гулять, или тоже запрещено?

Это уже к Астахову вопросы... Это його территория...  тут действует ОГРАНИЧЕНИЕ доступа, но костры  разводить понятно тож нелза

шлягер, жжошь.  ;D ;D ;D
реально ведь дурацкая ситуация вырисовывается. ;D

начинаю бороться в желанием сгонять и посмотреть чо там, на поляне, будет происходить в пятницу-субботу. :-X

Ограничение-это типа рожей не вышел, значит не пустят? Или как?

В мангалах и со спец. средствами для тушения можно.  :-X Мы эту фишку в заповеднике на Бештау просекли.  :-X Так что стучите громче, может пробъёте тему.

По деньгам на Аракуле. Экологический сбор 50 р. с человека.

Вчера выступала на РИМЕ тетка из Роспожнадзора: сказала запрет доступа во ВСЕ лесные и лесоПАРКОВЫЕ зоны... Понятно - они кричат громче, чем смогут обеспечить, но я реально прошу не играть с огнем...
АРИЕЦ!!! Для тебя отдельно: Угли из мангала ты куды высыпешь, себе в багажник? Ты думаешь один такой опытный после Бештау? Все эти способы и средства не уберегают от главного. Главная опасность сейчас это - куряки и их кобасики...  :o

аццкие кобасики:)))

Надо было всем зрителям и участникам раздать багры, ведра с песком и огнетушители. Все мероприятие назвать учениями добровольной пожарной дружины. Не один надзор тогда не смог-бы придумать, что с вами делать)))))) чиновники мыслят примитивно увы

Пойду кресло протру... а то взмокло от примитивных мыслей...

...удочки не берём, из автобуса не выходим (с)  krevedko

Подскажите а где такое можно на сайте администрации почитать?

Ведь мероприятие не совсем городского масштаба, народ из разных городов приезжает, вот например в екб у меня ТВ нет, а по радио про отмену ЗК я не слышал, или допустим приехал чел на электричках из какогонибудь челябинска, обратно не вариант ибо электрички ХЗ как ходят? его посылают на ... ?? ппц дикий получаетсо((

Модеры, ну отправьте уже Шлягера на денек в бан учить литовский.

Фактически на оборону леса от "незаконных" каретников будет отвлечено больше правоохранительных сил,чем - на законных.
Только - здесь сами МЧСовцы уже будут отвечать, если не доглядят, а так - оргкомитет.

Не, еслиб разрешение дали и че-нить произошло, тогда отвечали бы МЧС, администрация и т.п. т.е. те, кто разрешение дал. А так - кто приехал, тот и виноват, а все властные структуры сделали все, что могли, чтоб это все пресеч, т.е. запретили проведение фестиваля. А оргкомитет крайним, останется в любом случае, т.к. не проинформировал в полном обьеме всех, кто собирался ехать. Никакой обороны от каретников скорее всего не будет, максимум лесник пара милиционеров будут ходить и штрафы выписывать  :smile:

Распоряжение по запрету на посещение лесов по Каменскому округу уже есть, а вот самого постановления пока нет. Хотя сегодня-завтра ждут.

Чорт побери, вы только вдумайтесь, какая сказочно прекрасная картина маслом вырисовывается -- ЗАПРЕЩЁННЫЙ ФЕСТИВАЛЬ, герои-подпольщики пробираются лисьими тропами меж ментовских кордонов, достают гитары, поют приглушёнными голосами что-нибудь из раннего Летова ("КГБ-рок" ща снова актуален) или позднего Шевчука, начинается винтилово, мировые информагенства пестрят фотограммами каменских КСПшников (робокопы в кольчугах им заламывают руки, у бардов одухотворённые небритые лица), Клинтониха выражает озабоченность состоянием прав человека в Сраной Рашке, пьяный Леонтьев в свежем выпуске "Однако" с присущими ему хамскими интонациями клеймит уральских отщепенцев-поджигателей, блогосфера бурлит, на всех каменских форумах за сутки регистрируются миллионы новых юзеров и т.д. Т.е. даже если обе стороны не будут обострять обстановку (попытка самосожжения очень эффектно бы выглядела, бугага), вы просто прикиньте, какой это роскошный ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПОВОД!! Каменские СМИ, если протупят, будут до конца дней своих кусать локти, понимая, что не их фотка ушла на обложку "Times". Те, кому посчасливится быть задержанными, могут с гордостью повесить копию протокола в рамочку под стекло, а на суде с гордо поднятой головой читать что-нить из Пушкина... Берите фотоаппаратов-видеокамер побольше, качайте права, но вежливо, без единого матюка, отказывайте подчиняться любым требованиям властных органов, короче, позиционироваться должно, как восстание интеллигентов -- потом, когда наши придут, всех медалями наградят, а может даже орденами. Я люто, бешено завидую вашей возможности поиграть в декабристов, хоть авторскую песню терпеть не могу (тут уж чё-нить про гордый "Варяг" уместней затянуть), потому что акт открытого неповиновения -- это красивый поступок, исторический... Если чё, европейские СМИ беру на себя... rtfm

Кто ждет? У ментов есть, у МЧС есть, у лесников есть - сидели с ксерокопиями, в газете "ПЛАМЯ" опубликовано... Если ты про СПС, то понятно что ждут....

Ту Шлягер: блин, я а то думал, что никто не догадается про истинную подоплеку...


Наверх, мы товарищи... все по местам... (шлягер гордо уходит под воду, не пуская пузырей) ;)

Паша, я не знаю, ксерокопия чего у лесников и ментов, но вот нет ещё пока в природе данного Постановления!!! Я только что был в администрация. А ждёт, представь себе, канцелярия администрации.
Возможно у лесников просто распоряжение главы города, но это не есть пока правовой акт.
Кстати, действителен он станет только после опубликования в СМИ, а то тех пор можно ходить в лес безнаказанно. Но вот стоит ли??? Действительно с нашими структурами может выйти "себе дороже".

Главное, чтоб власти не догадались поджечь лес (смог у вас уже?! ну-ну!!) -- единственная возможность сохранить лицо, но это будет шито белыми нитками, хоть хрен кто что докажет, зато можно будет потом демонстративно на пепелище Пушкина читать с берёзовыми саженцами в руках. Эх, при любом раскладе красота выходит!! rtfm

Паша, я не знаю, ксерокопия чего у лесников и ментов, но вот нет ещё пока в природе данного Постановления!!! Я только что был в администрация. А ждёт, представь себе, канцелярия администрации.
Возможно у лесников просто распоряжение главы города, но это не есть пока правовой акт.
Кстати, действителен он станет только после опубликования в СМИ, а то тех пор можно ходить в лес безнаказанно. Но вот стоит ли??? Действительно с нашими структурами может выйти "себе дороже".
[/quote]

Читай пост Лейча внимательнее "...в газете ПЛАМЯ опубликовано..." ;)

С березовыми саженцами - это лучше Есенина  ;)

Тиха Уральская ночь, но карету надо перепрятать  ;D

Да, про берёзки он много наваял -- зачот, но у Пушкина зато полного всякого "темницы рухнут" и т.д ;)

А может ещё в Спид-Инфо опубликуют?
Любой законодательный или правой акт вступает в силу только после опубликования в ОФИЦИАЛЬНЫХ источниках власти. Для Каменска это газета "Каменский рабочий". Причём тут какое-то "Пламя"?

Пламя эт вроде как оф. газета каменского района

Газета Пламя - официальная газета каменского района  ;) Т.к. постановление - главы района и касается района, соответственно все законно и при чем тут Каменский рабочий?  krevedko А какого района простите газета Спид-Инфо, чтоб Вы параллель проводили между ней и Пламенем?  ;D

Я говорил про администрацию Каменского округа, а не района.

Анального района Тазобедренной области лавреспублики Эрато  krevedko

Каменский район - иначе Каменский ГО, так что мы о нем же, вы Каменский ГО и МО г. Каменск-Уральский не путайте, все что Вы выше сказали (про каменский рабочий и т.п.) к МО относится  ;)

Проблема эта уже выше кем то (Лейчем?) озвучена была, Зеленая карета - мероприятие вроде как городское (МО), а проводится на территории каменского района (ГО)  ;)

Насколько я знаю, есть Каменский городской округ(или Муниципальное образование) и Каменский район. Так вот запрет на проведение городского мероприятия даётся на основании городского, областного или федерального законодательства. Но не районного. Поэтому КГО должен издать своё Постановление о запрете посещения лесной и лесопарковой зоны. Поэтому я и говорю про Администрацию Каменского ГОРОДСКОГО Округа.

Вы не правы, что то доказывать вам бесполезно, просвещать Вас бессмысленно. Насчет отмены кареты - жаль, разговоры об этом начинались ежегодно, когда-то сие должно было свершиться (накаркали  krevedko)  :smile:

эй, вас шкалит...
Дорогой АСК! Разговоры  про отмену КАРЕТЫ НИКАК НЕ БЫЛИ НИКОГДА СВЯЗАНЫ с постановлениями хоть какой админристрации, это всегда было народное поверие, если хотите, то в этом проявлялась часть народной "любви" из серии: "выплывет-не выплывет"... Я бы не стал связывать понятия ОТМЕНА из-за БЕЗДЕЯТЕЛЬНОСИ" и "ОТМЕНУ В ВИДУ ЧС"...
В этом году фестиваль получился бы как никогда хорошо, подготовительный уровень был достойный...

Это была шутка  ;), из серии жена/муж, диалог ж: вот, так и знала, что напьешся м: я сам не знал, а ты знала - накаркала!  :smile:

Значит меня шкалит! :)))

ГО и район - это одно и то же.

есть МО и ГО. а раёнов теперь нету. :smile:

 :smile:

Александр Мишарин своим указом временно ограничил возможности пребывания в лесу для жителей области

Вступил в силу указ губернатор Свердловской области Александра Мишарина «Об ограничении пребывания в лесах, расположенных на территории Свердловской области», который он подписал 6 августа.

Указом, в целях предотвращения пожаров и недопущения нарушений правил пожарной безопасности в лесах и в соответствии со статьями 11 и 83 Лесного кодекса Российской Федерации вводится временно, до нормализации ситуации с лесными пожарами, ограничение пребывания граждан в лесах, расположенных на территории Свердловской области. Правительству Свердловской области во главе с Анатолием Грединым, поручено принять неотложные меры по охране лесов, расположенных на территории Свердловской области, от пожаров. Главному управлению внутренних дел по Свердловской области, главам муниципальных образований, расположенных на территории Свердловской области, рекомендовано принять меры по ограничению пребывания граждан в лесах.

Все до кучи!

Спорить не собираюсь, тем более тема не об этом. Посмотрел, что в Каменске действительно спутаны частично понятия "Органов Самоуправления" Ну да и Бог с ним. Всё это определяется Уставом. Так что может быть и так.
Но, речь моя изначально шла не об этом, а о том, что городские мероприятия основываются не на районных указах, а на своих. А вот Этих как раз на сегодняшнее утро ещё не было.

Да, если проводятся на своей территории а не на чужой :smile:

выше павел выложил указ губернатора. думаю, тема разграничения полномочий мо и го закрыта.)))

Пал Рудольфыч, а фото то когда сделаны?

Ага, с сегодняшнего дня.
И в след:
ПРАВИТЕЛЬСТВО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИПОСТАНОВЛЕНИЕот 09.08.2010 г. № 1189-ППг.  ЕкатеринбургО неотложных мерах по стабилизации обстановки с лесными и торфяными пожарами на территории Свердловской области в 2010 году.
Во исполнение указа Губернатора Свердловской области от 6 августа 2010 года № 732?УГ «Об ограничении пребывания в лесах, расположенных на территории Свердловской области», в соответствии с пунктом 25 Положения о единой государственной системе предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30.12.2003 г. № 794 «О единой государственной системе предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций», постановлением Правительства Свердловской области от 28.02.2005 г. № 139?ПП «О Свердловской областной подсистеме единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций» («Областная газета», 2005,12 марта, № 64–65) с изменениями, внесенными постановлениями Правительства Свердловской области от 16.08.2005 г. № 666?ПП («Областная газета», 2005,23 августа, № 256), от 19.02.2007 г. № 116?ПП («Областная газета», 2007,27 февраля, № 57–58), в целях стабилизации обстановки с лесными и торфяными пожарами и недопущения нарушения правил пожарной безопасности в лесах Правительство Свердловской области ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. С 10 августа 2010 года ввести режим чрезвычайной ситуации Свердловской областной подсистемы единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций для стабилизации обстановки в период возникновения многочисленных лесных и торфяных пожаров, вызванных аномально высокими среднесуточными температурами, для муниципальных образований, входящих в состав Северного управленческого округа Свердловской области: Волчанский городской округ, Гаринский городской округ, «Городской округ «Город Лесной», городской округ Верхотурский, городской округ Карпинск, городской округ Краснотурьинск, городской округ Красноуральск, городской округ Пелым, Ивдельский городской округ, Качканарский городской округ, Нижнетуринский городской округ, Новолялинский городской округ, Североуральский городской округ, Серовский городской округ, Сосьвинский городской округ.

2. С 10 августа 2010 года ввести режим повышенной готовности Свердловской областной подсистемы единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций для стабилизации обстановки в период возникновения многочисленных лесных и торфяных пожаров, вызванных аномально высокими среднесуточными температурами, для муниципальных образований, входящих в состав Восточного управленческого округа Свердловской области, Горнозаводского управленческого округа Свердловской области, Западного управленческого округа Свердловской области, Южного управленческого округа Свердловской области.
........................................
7. Рекомендовать главам муниципальных образований в Свердловской области:
1) с 06.00 часов 10 августа 2010 года привлекать на договорной основе инженерную и автомобильную технику для выполнения инженерных работ и обеспечения транспортных перевозок при возникновении лесных и торфяных пожаров;
2) очистить территории лесных массивов и прилегающие территории (обочины дорог, территории вблизи железнодорожного полотна, свалки бытовых и промышленных отходов) от источников пожарной опасности и возможного возгорания;
3) создать при администрациях муниципальных образований в Свердловской области оперативные штабы и подвижные оперативные группы для контроля за выполнением профилактических и превентивных мер, осуществления мероприятий по локализации и тушению лесных пожаров;
4) создать и иметь запасы горюче-смазочных материалов для заправки инженерной и автомобильной техники, привлекаемой для локализации и тушения лесных и торфяных пожаров;
5) установить места для забора воды привлекаемыми подразделениями для блокирования лесных и торфяных пожаров вблизи населенных пунктов;
6) обеспечить проведение мероприятий по жизне-обеспечению населения Свердловской области в случае воздействия факторов лесных и торфяных пожаров на населенные пункты;
7) установить персональную ответственность за ликвидацию чрезвычайной ситуации на соответствующих территориях, обусловленной многочисленными лесными и торфяными пожарами, на бесхозных торфяных полях и участках леса.
8. Управляющим управленческими округами Свердловской области осуществлять контроль за выполнением мероприятий, указанных в пункте 6 настоящего постановления.

ПЯТНИЦА 13-Е, 2010-Й
(эпитафия моджахедам, ставшим шахидами)

Вы на Карету шли, как на Голгофу,
За что вам уважуха и респект.
Коры, травы набрали, палок, моху --
Сожгли себя во славу КаэСПэ.

Глядят Ян Палах с Ромасом Калантой
С небес на слёзы ваших матерей...
Достойно ль жертвы городских талантов
Спокойствие районных егерей?!

Нет, не напрасен пепел ваш невинный!!
Таких, как вы, как-раз и любит Бог...
Лишь отдаёт немного керосином
В газете "Пламя" скромный некролог.

 krevedko krevedko krevedko

Плюс, Шлягер! Не ставлю в карму (пока), т.к.лимит плюсов исчерпан, а в кредит не дают. Отдельное "плюс" за эпитафию некогда славной газете (дай Бог ей возрождения из искры потенциального пожарища околофестивальных страстей по докторскому вышенаписанному сценарию!)

11.08.2010  «Зеленая карета» едет в осень

Оргкомитет популярного фестиваля авторской песни «Зеленая карета» принял решение об отмене проведения фестиваля в ранее объявленные сроки — с 13 по 15 августа. Это решение принято в связи с высокой пожароопасной обстановкой в лесах. Новый срок и место проведения фестиваля определены — 22 октября в социально-культурном центре.

Фестиваль авторской песни «Зеленая карета» проводится на территории Каменского района, на берегу реки Камышенка, в урочище «Зеленая карета» уже более 20 лет. Он стал культовым событием не только для каменских любителей авторской песни, на него съезжались любители жанра из всей Свердловской области и даже смежных областей, а также приглашенные гости — звезды авторской песни. Этот год — первый в течение последних 20 лет, когда проведение фестиваля отменено.

Как сказал на пресс-конференции зам. начальника городского управления культуры Александр Шалобаев, оргкомитет «Зеленой кареты», взвесив все «за» и «против», пришел к решению отменить проведение фестиваля в обычном формате.

На территории Каменского района действует сегодня пятый, самый высокий класс пожарной опасности. И хотя масштабы возгораний не столь велики, как в окрестностях Екатеринбурга, тем не менее, опасность возникновения пожаров — очень высока.

Немалую роль в принятии непопулярного решения стали и особенности местности, где проводится «Зеленая карета». Туда ведет всего одна дорога, состояние которой оставляет желать лучшего. Урочище находится на берегу маленькой речки, по одну сторону которой — березовая роща, а по другую — сосновый бор. Отслеживать поведение всех прибывших на фестиваль оргкомитет просто не в силах.

Можно ли было перенести фестиваль на другое время и в другое место?

— Это место — особенное, — говорит председатель общественного комитета фестиваля Ирина Генцель. — Там особый дух, особая акустика. К тому же, люди именно сюда приезжают в течение многих лет, поэтому — чисто технически перенести фестиваль в столь короткие сроки представляется почти невозможной задачей. Да и на другом месте — это уже будет не та «Зеленая карета». Мне самой до слез больно, что "Кареты" не будет. Но то, что творится сейчас в лесах, на самом деле представляет опасность. Тем более, неподалеку деревня Щербаковка.

Оргкомитет фестиваля обращается ко всем, кто собирался принять участие в фестивале не приезжать в урочище Зелёная карета  и не устраивать самодеятельные мероприятия.

Информация агенства бизнес-коммуникаций "Лайнер".

Блин, Кумохоб, я только после литра пива въехал, что ты имел в виду -- даже стыдно стало... Видимо, совсем я из русского дискурса выпал, забыл, что вы в Эзоповом языке наблатыканы, во всём скрытые смыслы отыскиваете, и таки сам вижу, что он таки имеется. Мои цели были диаметрально противоположными: взяв за основу любимую форму "Литературного Каменска", просто по-английски тонко пост[вырезано цензурой]ся, хотя идея донесена прямолинейным штилем солдата, не знающего слов любви... Мдя, видимо придётся прозой (Чорт бы побрал эту Великую Русскую Поэзию!!)... krevedko

Блин, и я тоже, таки,  не понял, что ты у меня понял...

Совсем ты меня запутал!! ;D

Никогда не пей один и не пиши в форум одновременно  rtfm

А говорят панк панкА чует издалека... :smile:

2007 год - в пт был шквал и ливень минут на 30-40... Пятничный концерт отменили из- за этого... Оргкомитет спасла палатка-ангар от фирмы "ВЕК"... с ней трахались так долго, что остальной лагерь не поставили... Вот в нее все и затащили...

Тебя обманули -- наверно, с инкубаторскими бройлерами напутал. krevedko

А у вас ус... отклеился, форта-маэстро!

Это потому, что после каждой передачи я получаю по морде. (с)

Видимо есть за что.  :smile:

ИМХО языку намного комфортней ощущать вкус собственной крови, чем чужого начальственного дерьма. 8)
Но на вкус и цвет, хехе.. ;)

Нормальные пацаны к фестам задолго готовятся и за неделю уже в альфе тусуют, место для участников готовят.  8)

а я всеж сгоняю в пятницу, обозрею окрестности Камышенки :))) бешеной собаке на велобайке 30-40 км не крюк

Когда будут арестовывать - говори, что ты это я! ;D

живым не сдамся :))

ты нам всем нужен живой, т.е. сдавшийся!!!

Джошину - парик кудрявый!  ;) И машину Лейча, а то на велике щас жарко.

мы с Лейчем разного объема

ды скажеш что это последствия велопробега)))

Надуешь щеки. :)

20 км это не Тур де Франс, я за час доезжаю при попутном ветре))))

Потом в сводках будет фигурировать "задержанное лицо кавказской национальности, выдающий себя за Лейча"

Дальше-больше, Лейч, под действием сильнодействующих препаратов выдавал себя за лицо кавказской национальности с велосипедом  ;D ;D ;D

Ладно камраде, хватить флудить,

з.ы. кстате в екб щас дождь идет, глядиш так и до ЗК дошагает)))

http://www.kamensk-uralskiy.ru/events/yr2010/mn8/dy11/11181/


А вот мечта любого опен-эйера: мини-электростанции, каждая по 10 квт и тииииихие (Фото с "Листопада"). И никто не ворует - стоят себе посреди фестиваля...

Набрал камрадов на Восточной и на Пехоте - чисто в небе

инфа от коллег о дожде в районе южного автовокзала

ПРОСТО ПОПЛАКАТЬ!
Вот так дети видят Зеленую Карету... Особенно обратить внимание на верхний правый угол...

А эта фотка вот для чего: может кто-то из них также ринется в Пт на Карету...

Как фотка ко мне попала - просто я там в этот момент проезжаю через брод... ;D

эта пятЬ! с плюсам!
пластилиновый чувачок справа уже явно перебрал. pivo ;D

Неа, уже не ринутся))) часть из них поедет на Баевку, о которой я отписался в теме про встречи форума)) кстате на этом фото есть почти 3 форумчанина))))

Ту Ы: успевайте на Баевку, говорят Смоляницкий ее хочет огородить забором...

Ту Флу: Пластилин просто растаял на солнце... но суть получилась... сутью
________________________________________________________________________

А это лица так называемых БардОв УралА (ударение на заглавные): от Каменска затесались Люба и Семка Зайковы

:smile: Из БардОв УралА на фото всего 4 человека + Сёма!!! ;D Паша, там, кстати, рядышком вторая должна быть, где бардОв чуть больше...

На трассе идёт дождь. Места неплохо льёт. Но за Златогорово уже сухо.... Обещали дождь на Среднем Урале, а Каменск уже ближе к  Южному. Так что... :smile:

1. ветер сверкать не умеет
2. оффтопить не надо

КАкой же офф-топ? Это все в тему... Дождь и пожар... барды и ЗК

Боюсь, что данный дождь для ЗК уже оффтоп. Ибо её один фиг отменили

Причем вот энтими руками... так что это даже не оффтот, это творческая смерть ;)

По радио Компас говорят, что менты сегодня вечером выставят на Камышенке пост, будут на 1500 штрафовать.

Не  любит нас бог - представляете идет дождик, а они штрафуют...

ВЕНИКИ!!!! Даже слово "ПОХ...ороны" применять не стоит, а то точно в Моржей КАреты переменуетесь...

Вечером, небось, будет новость про ментов, задушенных, предположительно, гитарными струнами. krevedko

ну дак мы в лучших традициях ниндзюцу, на рассвете пойдем

Предлагаю неверных ментов сжечь -- хоть и не Стефановская площадь, но место не менее сакральное. rtfm

Некто Бушков - организатор Ревдинских фестивалей КСП звонил челябинцам - те говорят, что Аракауль отменен...  Просто пришло время и там ЧС тоже

Время ЧС  krevedko

Так вот кто ломил наши таблички!!!! ;D

Дети какие-то  :-\

Паша, не сей паники раньше времени. Причём здесь Бушков и челябинцы? Никакого отношения к Аракулю ни тот, ни другие....
Вчера Рита говорила, что всё ОК! Пока она молчит, будем надеяться, что всё состоится.

Только что пришло от оргов Аракуля, что всё в силе, ничего не отменяется. disco

толоько что с концерта в "тупичке СКЦ" было очень задушевно, особенно после 0,5 красного испанского "Крестоносца"

    
Спрятались! Всё будет шито-крыто!
Не найдёт вас здесь пожарный злой.
Здравствуй, фест "Зелёное корыто" -
Двор за СКЦ и Лейч с метлой!
   
Это НеХакер тут,  недовольный слон, возмущается. Рядом живёт, спать мешаем!

ВСЕМ СПАСИБО КТО ПРИШЕЛ...

В первый раз не было лишних... Может ради этого и стоило отменить Карету?

На фотке с телефона - за 2 часа до начала... Осваиваем тупичок зеленая Карета.... Урочище уже есть...

Молодцы! Очень интересный формат. Действительно для быдло-масс неинтересный, а для любителей бард-творчества хороший промежуточный вариант между квартирниками и лесными бард-фестами.

3eлeнкa тaки сoстoялaсь! Чo фoтoк мaлo?

Кумохоб, а Лейч с метлой вам с Калистратовым очень даже личил :) Было замечательно!

Щас все проснутся и начнем... складываться... Думаю на к-уре будет + видео ... А уж аудио после обработки выложится на z-kareta.ru

А пока с прошлого года типо ностальгия

Я что-то пропустила или даже никакой инфы об этом не было? :(

Мы как-то не стали массово приглашать: стукнули в несколько мест, в надежде, что остальное само расползется... Ну Филин то знал...

Частично фото тут!
http://blogs.mail.ru/mail/leichp/39C7B338A536AE04.html?page=#comment_A11BB0F7B4E60C1

Порадовало  ;) обязательно в следующем году приедем. Даже гитару с собой прихвачу свою  :smile:
Очень порадовали min@, "Музей" и трое девушек, с аккомпанементом молодого человека

Когда просматривал данную фотку в блоге Лейча, сразу подумал что это твой ребенок. ;D ;D ;D

Еще немного фото здесь http://vkontakte.ru/album-1829111_115444301

Это конечно замечательно, но не пускают туда ....

Закрытая группа...  Оставьте заявку - сейчас подтвердим.
Позже все исправлю.

Говорит - нет, кому верить... Чем дальше, тем как-то обиднее... Видимо, пора задуматься о своей быдлячьей сущности, раз в круг избранных попасть мне не довелось. Можно было бы хотя бы в этой теме разместить информацию о концерте? Непонятна мне такая конспирация... В этом году на Камышенку точно не смогла бы поехать, а к СКЦ за милую душу пришла бы. Спасибо, че...

Из того, что ещё вспомнила: неправильные пчелы с палаткой отожгли и спели просто обалденно. Ну и человеку, спевшему про Толстого отдельный респект!  :resp:
Вот оно, палево!

Не было кАнспирации - было опасение, что с горя все провалится...

Тут фотки из серии "КАк все начиналось..." Там же будут выложены и остальные, когда соберутся...
http://z-kareta.ru/gallery/categories.php?cat_id=3

Прибыл таки с зеленки)))))))

в этом году её посетило целых 12 человек))))) без учета "сотрудников из органов"

В общем никаких баррикад не было, правда посетили нас "сотрудники" целых 3 раза, сначала были ППС на уазике))) но увидев что никаких нарушений нет ушли с грустными лицами)) правда предупредили чтобы ждали экополицию часов в 7 утра))). С утра таки прибыла очередная партия "сотрудников" ток не в обещанные 7 утра а часиков в 10 (как оказалось они тоже люди и любят поспать:) ) в результате этот "сотрудник" оказался местным участковым)) тщательно осмотрев лагерь и к его сожалению не найдя нарушений пожелал удачного отдыха и уехал)) третьими и последними посетившими нас сотрудниками были 2 дерзких ДПСника их монолог был примерно следующего содержания: "нам позвонили из УВД и попросили вам передать чтобы вы сворачивали свои манатки и сваливали отсюда, если вы проигнорируете нашу просьбу мы с экополицией все равно найдем до чего докапаться и способы устроить вам геморрой" на попытки выяснения причин данного заявления, было классическое "быдло-му" и повторение выше написанного монолога))) в результате ближе к вечеру субботы было решено перебраться на "ревун" где в это время был лагерь комендантов ЗК (Майка, Ольги и т.д. кто в теме тот поймет) где уже в свою очередь и завершилась наша ЗК)) почти как настоящая))

Ну плус тебе, дружище Ы:) У меня в эти выхи слишком много друзей от Е-бурга до Новосиба на 7 братьев съехалось, поэтому до посещения "Поляны ЗК" ход не дошел, все ограничилось "тупичком"

Без всяких жаб ждем отчетов и о том и о том ТУТ и в группе "ЗК" на ВКОНТАКТЕ... И фотки тож...  ;)

Ветра, это не палево! Это то что надо! Считаешь, что талантлив - будь талантлив во всем!!!! ;)

Как будут отчитаюсь))

Старалась )) только я всего лишь учусь. К следующему году чего-нить этакого попробую асилить

САмое главное, как у Высоцкого: "Значит умные книги ты в детстве читал" Это я про репертуар. Ланц и Визб...

Видео выложил Маренинов Сергей на Мейле ру... Кто вхож, туда: http://video.mail.ru/mail/mareninovsergei/_myvideo?page=1

Информационная работа - подкачала.  :no: Кому минус ставить?

Посмотрел. krevedko
Рецензировать не буду, а то заклюете нахрен гыгыгы. Но вот поразило, что у всех плохие гитары.. м-дя... :o

Эх, "Музей" в видео не нашла... ((

Информационному спонсору!

И то верно! Про гитары ты уже сказал... ;) То есть УЖЕ самого главного не  понял... Валяй дальше по дороге непонимания...

А, типо, фишка на дровах играть?! Уважаю!! Только вот у Розенбаума, видел в телевизере, зашибанская гитара -- он лох педальный, да?! ;)

Павел Рудольфович! Флаг с поющим Медведом был модернизирован надписью "И ту отобрали..."  Фотографию с альтернативных похорон, где было человек 15 будет приложена.

Опять пох...ороны... Че вас так прет то с этого? Отчет лючче творческий, а то опять небось количеством выпитого отчитаетесь?

Причем тут РоЗик? Розик - проф, он на жизнь гитарой зарабатывает... А ТО, о чем говорим мы ТУТ- как минимум домашнее (лесное, палаточное и т.д.) музицирование и качество гитары и "точность" исполнения присутствуют не на первом месте. А вот что на первом? Вот об этом и речь...

Ржу-нимагу...  ;D На прошлой Зеленке был слушателем "дискуссии акынов о противопоставлении крутости музыкальных инструментов виртуозному владению оными". Пьяные барды - это реальные пацаны! Чуть не подрались, но потом ушли петь песни под боян к спонсорам.

Один то акын был реально бард (Петя из С.Лога), а второй - лабух ресторанный - Витя Лобанов... И спорили они об одном... Учитывая ваше состояние уважаемый 35-й, то ржать то надо было и над ними и над вами...
Кстати тот лабух подрабатывает в Доме туристов обучая пацанов игре на гитаре - он им такой тупой шансон дает учить, что... короче... тут как всегда не ржать а плакать надо..

Ай-яй-яй... Как не стыдно? Я был стёкл, как трезвышко! Это уже ПОСЛЕ отъезда с ЗК я был отловлен милицией и напоен до полной потери рюкзака.  ;)

Не совсем понял наезд на Витю Лобанова в контексте околокаретных событий. Он-то (далеко и давно уже не лабух и тем паче - ещё давнее - не ресторанный) тут при чём? Человек тихо, без помпы делает своё, далеко не бесполезное дело - поставляет  молодые кадры на Карету и на городские бардовские концерты, вкупе. Серёжа Болотов, например, украсил (без преувеличения) и саму Зелёную карету и несколько общегородских концертов (День города в прошлом и этом году, 9 мая) И со вкусом у него всё в порядке, и с чувством меры, и с подачей, и с голосом, и с песнями - всё прекрасно (как там у Чехова-то?) И всё это, конечно же, не без доли участия учителя, мягко говоря.
Более того, владению инструментом, аранжировке и другим профессиональным навыкам у Виктора Лобанова мог бы поучиться любой без исключения бард в нашем городе. (Я, надеюсь, -  не бард, но при такой возможности с удовольствием воспользовался бы ей) Насчёт "тупого шансона", всучиваемого ученикам -  да, я тоже не питаю нежных чувств к Олегу Митяеву, но  жена моя, например,  его очень даже ... понимает и ничего, живём. Я "её Митяева" своей "Гражданской обороной" крою, и ничего, как-то так приноровились.

Да, что на первом-то, не томи отец родной!! :o
Гитары у вас [вырезано цензурой]. Играть вы на них не умеете (профи Розенблюм отличается от любителей тем, что умеет брать баррэ, но фламенко ему уже не по зубам). Пением бубнёж на одной ноте тоже не назовёшь. Что остаётся -- поэзия?! Дык и поэты из вас никакие!! Те, кто более-менее качественно косит под Ахматову, ездят с гастролями и выступают по дебилятору, у оставшихся 99.99% бардов стихи в лучшем случае очень слабые, в большинстве случаев -- откровенная графомания. Так что я должен понимать?! Я не понимаю, объясните иностранцу!! krevedko

Г-н Dr.ШлягерЪ, в вашей "музыке" (из того, что я слышал) я не увидел ни текстов, тем более стихов, ни музыки, а за тупым грохотом и владения инструментами тоже не особо наблюдалось. Уверен, что Лейч скажет тоже самое. Но...... Ни я, ни он, ни кто другой из бардов не кричит, что Вы-д....о, Ваша музыка - д...о. Вашу музыку кто-то слушает, значит она имеет права быть.
Вы же позволяете постоянно обо....ть то, что Вам просто не нравится, то, до чего Вы возможно ещё просто не доросли (эстетически, умственно и интеллектуально?). Что говорит не только о Вашей культуре, точнее её отсутствии.....
Вас уже просили, не нравиться авторская песня, не лезьте вы в эту тему.
И ещё, меринье пиписьками, у кого гитара круче, не говорит и таланте человека, скорее наоборот.....

Миначка, солнэшко, я ж пытаюсь понять, повышаю свой кругозор -- помогите мне!! rtfm

Во-первых, я не миначка, а min@ или мина. Я же Вас не называю Шлягерастом...
Во-вторых, если вам есть что сказать за авторскую песню, приведите здесь литературный хотя бы разбор(морфологический, лексический, синтаксический и т.п.) текстов, и музыки. Только не на примере дворового фолклера (хотя и там встречаются шедевры), а возьмите классику: Визбор, Окуджава, Городницкий, Сухарев, Дольский и т.п.
А потом проведите подобное же своих песен. Так для сравнения. Что бы мы все смогли убедиться, что действительно можете заявлять о низкохудожественности авторской песни.

Какой ты обидчивый, Минуля. krevedko
Я ж уже объяснил, что классики ваши шестидесятнические (и нынешние тож) -- дети Ахматовой (можешь сам почитать и сравнить, мне моё время дорого). Насчёт своей лирики могу сказать, что наиболее близкие русские эквиваленты -- Кручёных и Хлебников, но пишу-то я не по-русски, влияние скорей европейской школы дада, наиболее близок мне духовно шведский футурист Ярл Хаммарберг. cool
И что дальше?! :-\

Дальше - культурологический тупик и портвейная поножовщина  krevedko

Для этого есть тема "поэтические разборки". rtfm

Так ктож её видел, тему-то эту?  :-\
Нечасто, видать, поэты местные разбираются  krevedko

Вот только ВикторВладимировича (свет Велимира) не надо приплетать. Один из любимейших моих писателей. По молодости даже писал в подражание ему ;D
Ваше рядом даже  не сидело. Не в обиду. А справедливости ради.
И чем же Вам Ахматова не нравится? Да и сравнение не корректно, если кого и можно сравнить с Ахатовой, то скорее Долину. Остальные же совершенно иное стихосжение, ритм, энергия,и т.п.

Какая справедливость, дурилка картонная?! Ты ж до сих пор уверен, что я на английском пишу!! krevedko
Владеете классическим волапюком образца 1886 года?! *интересуюсь* 8)

Я и английским владею в меру мне необходимости, не более... ;D
Алфавит волапюка построен на основе латинского и состоит из 27 знаков. Данный язык отличается очень простой фонетикой, что должно было облегчить его изучение и произношение детям и народам, в языке которых нет сложных сочетаний согласных. Корни большинства слов в волапюке заимствованы из английского и французского языка, но видоизменены для того, чтобы соответствовать правилам нового языка. В волапюке 4 падежа: именительный, родительный, дательный, винительный; ударение всегда падает на последний слог. ЧТо облегчает стихоплётство на данном языке.

раздел Википедии на этом языке по количеству статей превосходит раздел на эсперанто. Причина этого в том, что почти все статьи на волапюке созданы ботами. ;D ;D ;D

Тока ща узнал о существовании этого языка?! Молодец. krevedko
Только википедия написана на реформированном волапюке Ари де Йонга образца 1926 года, а про кошерный классичный волапюк ты уж в инторнетах ничего не найдёшь, на русском во всяком случае, так что фигня ваш гугль... ;)

Ну дык просвещаюся...:-)
Я не гуглю, я яндексю... ;D Не люблю Гугл
Всё, прекращаем флуд.

Про В. Лобанова звучало в контексте их пьяного спора с Петей-бардом... Я тоже был стекл как трезвышко и лаже пытался их разнимать...
Ту Кумохоб: Вы знаете, что в пьяном виде человек всегда открывается больше чем в трезвом... Вот там Витя то и открылся!!!
А Сережа Болотов - прямо скажем исключение из правил, могу побиться об заклад, что он вырастет и мы его не увидим...

Ту Мина: Не спорь с Шлягером!

Ту Шлягер: иди во флудилку!

Ту Лейч: вааще пошел вон!
-Есть!

Так мне никто про КСП не объяснил (а может и сами не знают?!) -- злые вы, уйду я от вас.. во флудилку. bee

Пока тут: Графоманство - это бич любого жанра, а что ЭТО такое каждый понимает про других но не про себя... Вопрос может ли милое графоманство стать основой милого человеческого общения? Вот это и есть КСП...

То есть, по большому счёту, на качество продукта всем [вырезано цензурой], главное -- лузерские посиделки-междусобойчики для занятия свободного времени. Я правильно понял?! rtfm

То было мнение Лейча. Моё же мнение, что изначально в АП на первом месте стоял текст. Не зря всегда говорили, что АП, это песни мысли, думающие песни, песни, заставляющие думать и т.п.
Другой момент, что с приходом шоуменов в жанр начинается его опопсовывание. А это грустно...

Да понимай как знаешь - только отстань... ;D

Кто хочет кинуть помидор - выбирайте мишень!!!

Тогда еще одну Карету назад отмотаем: "Да твоя цыганщина - это же блевотина! Это уже даже не уровень! Это ниже плинтуса!!!..." (с) П.Р.Лейч

 ;)

Сказал - как отрезал  ;D ;D ;D

Уж в личку бы... а то как то память отказывает... Кто цыганщина? Чья блевотина? И по какому праву копирайт мой?

Это ты Лобанова щемил. Это ведь он поет с надрывом а-ля цыганщина?  ::)

вот и нифига... Лобанов поет как ресторанный лабух (это не наезд, Кумохоб)... Это я щемил видимо Лауреата какого...

Нас, сипавских, не так-то и просто устранить! Пытались уже. :smile:

Ещё фотографии с пятничного концерта:

http://litclub-phoenix.ru/photo/bardovskij_koncert_v_tupichke_za_skc/61

Это ты себя или Гордея в виду имеешь? ;) Или Болотова?

А ты какого Болотова имеешь в виду: Александра или Сергея? Оба, кстати, барды и оба имеют сипавские корни.

Я мааааааааленького Болотова в виду имею...
Кароче - Сипава центр бард-песни, а я думал - Гряхнуха

вот как то так, это были 4е гости за два дня

Третьи и последнии))

Не-а, Грязнуха - это только цветоки, а ягодки - это как раз - Сипава. Один Сипавский хор, выступавший  в 1947 году в Кремле, чего стоит! Именно в Сипаве ещё в 1979  году сформировался в единый коллектив будущий "Наутилус помпилиус". Инструменты, на которых играли Бутусов и Умецкий, из Сипавского клуба только лет пять назад выкинули. (Только это тема совсем другого раздела)

Всей Каретою в Сипаву? А может в Новый Быт? Там обалденный карьер и развалины... Тои м ПОХ..оронимся...

Че делали то? Да не менты, а вы!

Не понял вопроса?

з.ы. про третьих и последних эт я про ментов))

отдыхали)))

сейчас сижу слушаю "зимний альбом" Черного Майка купленный у него в прошедшие выходные)
Хочу извиниться за поведение нашего лагеря на ревуне  ::)  мне очень стыдно  ::)

А вы что там Майка обидели?

нет просто у нас в лагерь приперлись некоторые люди которые очень громко кричали и матерились, нарушая тишину поляны в целом и мне за них стыдно

Вот тут можно в течение месяца скачать записи с концерта :
http://rghost.ru/2378194

Для желающих утолить творческий голод - Снежинск "Листопад"
Суббота следующая:
14.00 - 15.00  детский концерт (награждение). Концерт дуэта Рафаиля и Марии Валитовых (г. Челябинск)
15.00 - 17.00  концерт лауреатов и гостей фестиваля:
17.00 - 20.00  технический перерыв
18.00 - 20.00  ужин
20.00 - 21.30  конкурсная программа фестиваля
21.30  22.30  концерт Рамиля Бадамшина (г. Уфа)
22.30 - 23.00  награждение победителей конкурса
23.00 - 00.30  концерт Андрея Козловского (г. Москва)
00.30-01.30- концерт самарских бардов (г. Самара)       

Инфа от К. Просекова, если Мина опять найдет какой "крЫминаль"

К слову: И бадамшин и Козловский и самрские барды (Аполинаров и КАрпов видимо) в Каменске уже выступали в прошлом году...

А снеженск ведь закрытый город

Это не в самом городе. Снежинск организует и проводит. На берегу озера Синара за д. Воздвиженка.

Понятно) мы там были в этом году ;) жаль на фестиваль не получится поехать(

Дополню:
Программа XXVII фестиваля авторской песни «Листопад-2010»
27 августа
14.00 - 24.00 – заезд, регистрация и размещение участников
20.00 - 21.00 – ужин
21.00 - 23.00 – концерт представителей КСП
с 23.00 - песни у костра
28 августа
09.00 - 09.30 – утренняя зарядка
10.00 - 11.00 – завтрак
11.00 – 21.00 - выставка – продажа изделий народного творчества, аудиопродукции
11.00 - 16.00 – прослушивание участников конкурса
12.00 - 18.00 – спортивные игры и соревнования (награждение), активный отдых, субботник
13.00 - 15.00 – обед
14.00 - 15.00 – детский концерт (награждение). Концерт дуэта Рафаиля и Марии Валитовых (г. Челябинск)
15.00 - 17.00 – концерт лауреатов и гостей фестиваля:
17.00 - 20.00 – технический перерыв
18.00 - 20.00 – ужин
20.00 - 21.30 – конкурсная программа фестиваля
21.30 – 22.30 – концерт Рамиля Бадамшина (г. Уфа)
22.30 - 23.00 – награждение победителей конкурса
23.00 - 00.30 – концерт Андрея Козловского (г. Москва)
00.30-01.30 - концерт самарских бардов (г. Самара)
с 01.30 - песни у костра
29 августа
08.30 – 09.00 – утренняя зарядка
09.00 - 10.00 – завтрак
10.00 - 16.00 – отъезд участников, сборы, прощания, слезы, обещания…

И карта проезда внизу поста (Километраж от Челябы):

А куда Снежинск с карты пропал?

Тык закрытый же город ))))

Под словом Самарские барды скрываются А.Аполинаров и Ю. Карпов, очевидно...

Ну а под Воздвиженкой, очевидно Снежинск

А под Снежинском - Травинск, ну а под Травинском - Землянск...  krevedko

и это все в целях конспирации,чтобы пож, эко, санэпид и ростехнадзор не накрыли krevedko

По другую сторону Синары. Его с фестивальной поляны видно ;)

"Листопад" прошел неплохо... Из минусов можно назвать только то, что к конкурсу был недопущен лауреат из лауреатов Майк Черный, наш друг и брат по "зеленой карете"... Причины были неясны, потому как песни его на сто раз проверены по всем кострам и сценам...

Вообще конкурсный концерт и выступления гостей (не звезд, а гостей) прошел под 2-мя знаками: активная женская песенная позиция и гитара суперинструменталиста А. кулаева, который подыгрывал всем, кто не попросит!

Среди звед были : Рамиль Бадамшин (Уфа), Андей Козловский (весь мир) и Карпов-Аполинаров (самара)... 3 полуторачасовых концерта удовлетворили все ветви публики...

Какие известные звёзды -- в первый раз их фамилии слышу!! ;D
Ухожу, Мариванна, ухожу..

Глеб, Андрея Козловского Майк Науменко знавал и уважал и они даже совместно попеть планировали.

Бадамшин - типа новый башкирский в АП... Супер-музыкант, но к АП мягко говоря никакого отношения... Что-то среднее между попсом шансонкой и АП... Я не слишком вежлив, Шлягер? Может тупо послать? ;)

Паша, Майк не прошел, потому что у нынешнего жюри были немного другие критерии. Приехал бы 2 года назад, был бы лауреатом. Но При Волчке, тоже не прошел бы отбор...

Отнюдь -- всё такой же хам. krevedko
Мало ли кого там знал Науменко, Цой и Летов -- я его не знаю, мои друзья его не знают, соседи по площадке тоже... Звёзды всем светят -- Майкл Джексон, Тина Канделаки Тёрнер, Гомер Симпсон знакомы каждому, а все ваши адамы козлевичи -- светлячки в траве, к которым нужно подойти и нагнуться. rtfm

Dr.ШлягерЪ из перечисленных тобой нравится только Тина Тёрнер. С Симсоном можешь удовлетворяться как тебе больше нравится.

Мне, из мною перечисленных, не нравится никто, но их знаю я, ты и даже Лейч -- значит они звёзды. Называть звёздами каких-то узко-специальных сектантских татар -- по крайней мере нескромно, можно окрестить их "легендами", например.. ;)

Ты строишь высокие подмостки. А тебя с них можно будет разглядеть?

НЕ, точно надо вежливо но ТУПО послать!
Пару раз ты вроде уже сваливал отсюда... ;D

МИна!
Песня Майка "Сентябрь" которую он заявил - прослушивание МОГЛА пройти. НЕ защищай своих радиоактивных - в конкурсе были выступления намного слабее Майка... Хотя в целом уровень конкурса вырос канешно... Прошлый год и этот небо с землей...

Кстати, когда закончилось журение, я подошел к Аполинарову и назвал 2 фамилии: Чудиновский (иван) и Карманов. ТИпа запомни мнение зала... Зазомбировал кароче! и оба че-то получили... ;D

Совершенно никого не защищаю. Самого конкурса я не слушал, уехал раньше. Слышал часть прослушивания. Многих из заявяющихся знаю. Да и половину жюри на прослушке тоже. Там были те, кому я в своё время давал путёвку в АП. Поэтому их предпочтения для меня достаточно предсказуемы.
Что до Майка. Сам знаешь, далеко не всё, что пользуется успехом у костров и у публики отмечается жюри. И в этом тоже есть свой смысл.

А я говорю про конкретную песню "Сентябрь" - именно она не для костров... Что касается Толика Карманова - прослухачи выбрали самую "попсовую" и не самую "взрачную", а ставили его в номинации "Автор музыки"... Ну да ладно - чужое прослушивание явно потемки...

Ты себе это ставишь в заслугу?! Ну-ну.. :disob:
Не сцыте, уйду я, уйду... Копайтесь на здоровье в своём муравейнике до скончания века, призы друг дружке присуждайте, интриганствуйте -- вам же так приятно слыть гениями в своём кругу, нафига вам левые, которые "не врубаются" в три аккорда на дешёвых гитарах, не переходят на почтительный шёпот при виде ваших местечковых голых королей и т.д. и т.п. Только не забывайте, что вы -- в общественном месте, где любой имеет право пошурудить палкой ваши святыни, которые вы тут выставили на широкое обозрение, так что не [вырезано цензурой]м надо плеваться, а достойно вести дискуссию, а анально огораживайтесь на своих специализированных ресурсах, но не тут. 8)

Что ж ты так болезненно реагируешь, когда кто-то начинает шурудить твоё???
Что-то я не очень слышу на улицах, в домах и МП3-шниках твоих гениальных творений... И наслышан о твоём гении только от самого тебя...

Покажи пальцем, где именно, а то чёта не припомню такого... rtfm

Как говорится нет слов, одни комменты...  ;D  В любом общественном месте есть уголки где говорят о своем, а не о ТВОЕМ! По-моему ясно... Еще раз тебе говорю, к сож. не последний... ты понимаешь все происходящее тут неправильно, очевидно в силу уж шибко "культурной" и экзальтированной и очень свободной жизни... ну и пух тебе в перо!
Про три аккорда сто раз уже сказано и спето- повторяться устал...
Вести дискуссию достойно... ммм... достойно кого? мы себе в этом смысле в главном уже давно все доказали, и более молодом возрасте, когда и другие музыкально-культурные течения были нам не чужды... выбрали это... Почему я сейчас должен на эту тему вести дискуссию с кем-то? Только потому что мы на одном форуме и больше всех тут пишемся..?
Самовлюбленная самодеятельность и тупой профессионализм - 2 крайности любого творческого процесса, но они же и составляющие его... Мне всегда была близка самодеятельная и ни на что не претендующая чистота, нежели профессиАнальное ремесленничество... Что касается истинных талантов и звезд (пардон за термин) то они есть везде и таковаыми их делаем тоже мы, в зависимости от нравственной чистоты и воспитания, а уж точно не от знаний, полученных в консервах...

http://litclub-phoenix.ru/news/kareta_pod_kryshej/2010-09-27-423

Тоже самое:

Фестиваль «Зеленая карета-2010» пройдет в форме 2-х дневного слета любителей авторской песни 22-23 октября 2010 года в помещении Социально-культурного центра. (адрес: г. Каменск-Уральский, ул. Ленина, 36)

На сегодня программа фестиваля определена следующая:

22 октября – День споров.
В этот раз решено было начать «Зеленую карету» не с песен, а с разговоров. После прибытия участников первого дня фестиваля в 20.00 начнется «Бард-форум», который будет представлять собой обсуждение в формате «круглого стола» сегодняшних проблем и тенденций авторской песни. Он будет проходить до 22.00. На "Бард-форум" (см. инфо на сайте: www.z-kareta.ru), приглашены не только поющие и слушающие, но и так называемые "орги" - те, кто проводит и организует фестивали и концерты в Уральском регионе.
После закрытия «Бард-форума» поздним вечером начнется концерт-знакомство - традиционная "гитара по кругу".

23 октября – День песен
Участие в творческих конкурсах, проведение мастер-классов, концертов.
Программа второго дня (см. инфо на сайте: www.z-kareta.ru) фестиваля начинается в 11.00 с предварительного прослушивания. Затем последуют детский концерт, мастерские, концерт гостей фестиваля. И в 19.00 пройдет традиционный гала-концерт.

Участие в фестивале подразумевает длительное нахождение в одном здании, поэтому для всех участников будет работать столовая СКЦ, для иногородних – предусмотрено размещение на одну или две ночи.

Новый формат «Зеленой кареты» - повод для нововведений. Но главное, чтобы отсутствие палаток, неба над головой, мокрой травы утром не помешает фестивалю пройти под девизом: "Позитив в песне - позитив в жизни."

Идея хорошая. Ещё бы знать заранее кто приедет, кто будет в жюри, кто мастерские вести и т.д.

В конце лета собиралось много народу - сейчас обзваниваем... Жюри и мастерские: Н. Вотинцева, А. Карманов, А. Беляев, В. Стройкин. Пока никто не отказал... Найдем на бензин - приедут и дальние... Пока ищем... НАписали заявку на Грант по соцпроектам - на след неделе рассмотрят...

Только без обид. Не вижу никого на мастерские. Максимум Нина и Лёша на мастеркласс. Но это далеко не одно и тоже. Далеко не каждый хороший автор или исполнитель может провести мастерскую. Так что если отите организовать именно мастерские, то тут нужно думать, кого именно приглашать на мастерские.

Без обид! Есть варианты с финансированием - предлагай... нет- обижайся! ;)

Дело не в финансировании, а в том, кого и зачем приглашать.
Здесь ведь так, лучше не делать, чем делать плохо. Смысл организовывать мастерские, если от них не будет эффекта. Скорее больше вреда..... Если некого приглашать, то может лучше что-то придумать другое, взамен.

Не обижаюсь. Мы с ПалРудольфычем не раз разговаривали по этому поводу.

Набрал в Яндексе "Зеленая Карета" (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0&lr=54)

раньше были ссылки только на песню Суханова, на мультик по этой песне, на пару передач и худ фильм - щас мы (сайт "зет-карета) аж на 4-м месте - вот что пожароопасная обстановка сделала с продвижением в Инете...

в гугле даже в десятке нету  :(

Видимо хитрый Яндекс с моего компа подтягивает часто упоминаемые слова в контексте? ;D

Но на 11 месте собсно тоже ничо: http://www.google.ru/search?q=%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0&hl=ru&newwindow=1&client=opera&hs=Y00&rls=ru&prmd=v&ei=3fCrTIKFE8OSOomRjYgH&start=10&sa=N

Сегодня впервые зашел на этот форум: http://ksp.bashnet.ru/forum/viewtopic.php?t=7762&postdays=0&postorder=asc&start=0
Чесслово, стал меньше уважать Зеленую карету. kill

А в чём проблема-т?

А ты вдумчиво...

Вдумчивая проблема? Читать неохота. Писать хочу!

А, понял...

Гийка она такая! Только при чем тут Зеленая Карета пусть даже с толпами "обдолбанных юнцов"? ;)

Да дело-то там совсем не в Гийке. Пашин пост совершенное убоище... Нельзя так...
Кстати, Положение там тоже достаточно безграмотно составлено. Даже, если пытались составить с приколом.

А ЧТО тебе было НЕПОНЯТНО из Положения? Большая просьба как всегда по пунктам!!!

Между НЕПОНЯТНО и НЕГРАМОТНО, как мне кажется, есть разница.
Кстати, про непонятно. Если пишите о регистрации участников, то хотя бы уточняйте где, когда и каким образом.
И ещё, хотелось бы знать кого из оргов пригласили, ну кроме Просекова, разумеется.

Это тоже непонятно из Положения?

Отметьте, пожалуйсита, эти места сами:

"ПОЛОЖЕНИЕ
О XXI РЕГИОНАЛЬНОМ ФЕСТИВАЛЕ
АВТОРСКОЙ ПЕСНИ "ЗЕЛЕНАЯ КАРЕТА"
(ГОРОДСКОЙ ФОРМАТ)

XXI фестиваль авторской песни "Зеленая Карета" проводится с целью дальнейшего укрепления и развития формата авторской песни, синтетически включающей в себя направления традиционной бардовской, туристической песни, а также рока, джаза, шансона и иных музыкальных течений. Достижение цели происходит за счет выявления и поддержки наиболее талантливых авторов и исполнителей песен.
Основная фестивальная доминанта:
НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ МУЗЫКАЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
Девиз фестиваля: "ПОЗИТИВ В ПЕСНЕ - ПОЗИТИВ В ЖИЗНИ"

ВРЕМЯ И МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ.

Фестиваль проводится в форме 2-х дневного слета любителей авторской песни Уральского региона и Каменска-Уральского 22-23 октября 2010 года в помещении Социально-культурного центра по адресу: Свердловская область, г. Каменск-Уральский, ул. Ленина, 36.

РУКОВОДСТВО ПОДГОТОВКОЙ И ПРОВЕДЕНИЕМ ФЕСТИВАЛЯ.

Фестиваль проводят: Управление культуры администрации города Каменска-Уральского и МУК «Социально-культурный центр г. Каменска-Уральского».
Вышеперечисленные организации учреждают Оргкомитет фестиваля.

Оргкомитет фестиваля:
• дорабатывает и утверждает настоящее Положение о фестивале;
• утверждает смету расходов фестиваля;
• составляет и утверждает Программу проведения фестиваля и фестивальных мероприятий;
• утверждает состав жюри фестиваля.

ФИНАНСОВОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ.

Фестиваль финансируют Управление культуры города Каменска-Уральского и спонсоры.

УЧАСТНИКИ ФЕСТИВАЛЯ.

Участниками фестиваля могут быть все желающие, как участвующие в творческом конкурсе фестиваля, так и гости (зрители). Участники прибывают на фестиваль самостоятельно, за свой счет, как индивидуально, так и в составе делегации, творческого коллектива.
По прибытии на место проведения фестиваля каждый проходит регистрацию в пункте регистрации в качестве гостя или участника творческой программы. Регистрация проводится с целью формирования базы любителей данного жанра в городе и в регионе с целью дальнейшего информирования о мероприятиях, связанных с авторской песней.
После регистрации гости и участники творческого конкурса знакомятся с Программой Фестиваля и определяются с вариантами их личного участие в жизни Фестиваля.
Иногородние участники, пребывание которых на фестивале связано с ночлегом
(с 22 на 23 октября и с 23 на 24 октября) обеспечиваются местом коллективного ночлега при условии наличия с собой спальных принадлежностей (спальный мешок, туристический коврик).
Для всех участников будет предоставлена возможность питаться (за свой счет) в столовой и буфете СКЦ, а для остающихся на ночлег – посещать душ.

ТВОРЧЕСКИЙ КОНКУРС ФЕСТИВАЛЯ

В программе конкурсного концерта фестиваля шесть номинаций, по которым жюри определяет победителей (жюри имеет право менять, объединять номинации, учреждать Гран-при):
• «Авторство песни» (автор музыки и текста);
• «Композитор» (автор музыки);
• «Поэт-песенник» (автор поэтического текста);
• «Исполнитель» (исполнитель авторской песни);
• «Творческий коллектив» (дуэты, трио, ансамбли);
• «Неформат»
• «Однокаретник» (лауреаты и дипломанты прошлых лет)

Группы зрителей по своей инициативе могут учреждать «Приз (призы) зрительских симпатий».

ТВОРЧЕСКАЯ ПРОГРАММА ФЕСТИВАЛЯ:

Программа фестиваля рассчитана на 2 дня:

22 октября – День споров (проведение Бард-форума),
Бард-форум проводится с целью определения (подтверждения) нравственных, творческих и организационных приоритетов при проведении мероприятий (концертов и фестивалей), ориентированных на формат авторской песни.
Бард-форум предполагается провести в виде модерируемого обсуждения за «круглым столом». Для участия в обсуждении приглашаются организаторы фестивалей, концертов авторской песни, руководители клубов авторской и самодеятельной песни Уральского региона, известные авторы (исполнители), работающие в этом жанре, а также все желающие, предварительно ознакомившиеся с основными темами обсуждения и известившие о своем желании Оргкомитет. Материалы и темы для обсуждения будут доступны с 1 октября 2010 г. на сайте http://z-kareta.ru/ и в группе социальной сети «Вконтакте» http://vkontakte.ru/club1829111, а также на других дружественных ресурсах.
Результатом работы бард-форума может быть любой итоговый документ выработанный участниками обсуждения и предлагаемый для принятия к сведению и дальнейшего обсуждения в прессе, интернете, а также среди участников фестиваля.

23 октября – День песен (творческие конкурсы, проведение мастер-классов, концертов).

РАСПИСАНИЕ МЕРОПРИЯТИЙ:

Пятница, 22.10

16.00 - 18.00 Сбор и регистрация участников Бард-форума
18.00 - 20.00 Ужин для иногородних. Доформирование пакета обсуждения
20.00 - 21.30 «Круглый стол»

21. 30 - 22.00 Перерыв, кофе-брейк
22.00 – 00.00 Составление итогового документа.
Концерт-знакомство "Гитара по кругу".

Суббота, 23.10
11.00 - 14.00 Предварительное прослушивание. (Ауд. № ___)
Данный вид прослушивания служит для отбора произведений (песен) в открытый концерт-прослушивание. Предварительное прослушивание проводят члены Оргкомитета фестиваля

Конкурс поделок «Природа, фантазия, Карета»
Конкурс фото и видеосюжетов на тему «Зеленая Карета за 20 лет»

12.00 – 13.30 Мастерская детского концерта. (Ауд. № ___)
Цель: формирование программы Детского концерта

12.00 – 14.00 ВРЕМЯ МАСТЕРОВ
Мастер-классы членов Жюри Фестиваля «Зеленая Карета».
______________________ (Ауд. № ___)
______________________ (Ауд. № ___)
______________________ (Ауд. № ___)

Концерты гостей фестиваля (Малый зал СКЦ)
______________________ (Ауд. № ___)
______________________ (Ауд. № ___)

14.00 – 15.00 Детский концерт (Малый зал СКЦ)

15.00 – 16.00 Перерыв.
Формирование концертной программы II этапа прослушивания.

16.00 - 18.00 Открытый концерт-прослушивание членами Жюри (II этап)
(Малый зал СКЦ)
Формирование концертной программы гала-концерта

18.00 – 19.00 Концерты гостей фестиваля (Малый зал СКЦ)

19.00 – 21.30 Гала-концерт фестиваля
В Концерте принимают участие гости, члены жюри, победители
II тура прослушивания и победители детского конкурса

ПОРЯДОК ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ОТБОРА УЧАСТНИКОВ ТВОРЧЕСКОЙ ПРОГРАММЫ ФЕСТИВАЛЯ:

• Все участники концертной программы фестиваля (конкурсный концерт, детский концерт) обязаны пройти соответствующее ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ ПРОСЛУШИВАНИЕ.
• Участники конкурсного концерта должны иметь при себе тексты исполняемых песен.
• Музыкальное сопровождение (аккомпанемент) исполняемых песен допускается исключительно акустическими музыкальными инструментами, пригодными для микрофонного усиления. В отдельных случаях и по согласованию с Оргкомитетом допускается иное музыкальное сопровождение при условии технической возможности и творческой целесообразности.
• Самостоятельная замена песни в творческом конкурсе НЕ ДОПУСКАЕТСЯ;
• Использование ненормативной лексики и иных экзальтирующих элементов воздействия на аудиторию на любой концертной площадке НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

КАК ДОБРАТЬСЯ ДО ФЕСТИВАЛЯ:




ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЛИЦА ФЕСТИВАЛЯ

• Председатель ОК Генцель Ирина 89501915169
• Координатор концертных программ Лейч Павел 89043887580
• Группа прослушивания Следнева Татьяна 89028721925



Директор СКЦ А.Ю. Боровинских"(с)

Ни одного адреса, ни одной фамилии(кроме оргов)
Кстати, это один из моментов безграмотности написания ПОЛОЖЕНИЯ. И не единственный.

Один уже отметаем!!! И второй тоже - про фамилии!
Это я добиваюсь, чтобы ты Положение отредактировал... ;)

Упс, проглядел. Но... адрес пишется не только в начале, но и в самой программе. Эта именно та часть, которую читают. Регистрация(адрес), проживание(адрес) и т.п. И обязательно схема проезда, хотя бы номера обществ транспорта и остановка.
Так же в приглашении(положении) обязательно говорится кто именно и на какие позиции приглашается. Председатель жюри -(фамилия) , мастерская авторов - (фамилия), мастерская исполнителей - (фамилия).
Кроме того мастерские и прослушивание у вас проходит в одно и тоже время. Мастерские, если вы действительно их хотите устроить, должны работать дольше. Человек после прослушивания должен успевать и в мастерские.
Далее, для местных прослушивание желательно делать не в день с приезжими, а заранее, на неделе.
Кстати, езжу по городу, нигде никакой инфы не вижу (может опять не туда смотрю). Если вы планируете детское отделение, то объявы с приглашениями уже должны быть во всех школах, училищах, техникумах, институтах...

И ещё, прочитайте внимательнее сторонним глазом Положение, и откорректируйте убойные фразы типа:
"Оргкомитет фестиваля:
• дорабатывает и утверждает настоящее Положение о фестивале;" (с)
Может всё же РАЗРАБАТЫВАЕТ?
А так, удачи вам! :smile:

Правильно заметил, но главного не заметил: Есть предварительное прослушивание, и открытый концерт-прослушивание... на концерте - Журят жюри, перед концертом мастерят...
ну извини, что все не так как ты привык...

"12.00 – 13.30 Мастерская детского концерта. (Ауд. № ___)
Цель: формирование программы Детского концерта" (с)
Мастерские не занимаются формированием программы концерта, это делает режиссёр фестиваля или ответственный за концерт. Мастерские занимаются обучением участников и просто желающих начинающих бардов.

Может, отдельно выделить пункты запрета, а также объяснить понятие "экзальтирующие элементы". например:

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ:

Самостоятельная замена песни в творческом конкурсе;
Использование ненормативной лексики и иных экзальтирующих элементов воздействия на аудиторию на любой концертной площадке.

Дело не в привычке. Я занимался организацией не одного фестиваля. При правильной(а не как вам хочется) организации количество участников и зрителей возрастает, а не убывает(как у вас).
Я начинал с залов, где исполнителей было чуть ли не больше чем зрителей. Через 2-3 года на наши концерты и фестивали были аншлаги. А Фестиваль получил статус регионального.
Будем сравнивать с "Каретой"? Поэтому я просто делюсь своим опытом. Ваше дело, следовать моим советам или нет. Я буду не в обиде ни в одном, ни в другом случае. Это ваш фестиваль, и вам решать.
Я могу просто пожелать вам УДАЧИ!!! Причём вполне искренне.
Хотя советы со стороны в Каменске всегда воспринимались с обидой оргами, помню это ещё по временам, когда на ЗК меня привозила Вихорева.

Экзальтация - возбуждённое, радостное состояние. Значит запрещено доводить зрителей до радостного состояния. На сцену допускаются только песни грустные и философские... ;)

Зато набираешь в поисковике "экзальтирующие элементы", в первой строке выпадает ЗК  ;D

Я думаю, что под экзальтирущими элементами имеется в ввиду состояние обкуренности/обдолбанности, употребление наркотических веществ, алкогольного опьянения и т.д. участниками.

проверил. точно. Видно, не только астрологи находятся в таком состояниию ;D ;D ;D

Мина!
Вы вспоминаете святые времена, когда зритель ЕЩЕ прибывал... Давайте смотреть правде в глаза - та же Весна КСП выродилась в тусовку 100 человек и 300 полуслучайных зрителей... Не это ли повод для Бард-форума?
На Карете то зритель не особенно убывает в количественном плане, он в качественном убывает...
И придирки к "Экзальтирующим элементам" тут не проходят... авторская песня и чрезмерная экзальтация по-моему несовместимы. Хорошая песня - это как молитва, не обязательно грустная и философская, хотя именно таким материалом "прослушивание" и завалено...

По-поводу советов - упс... Мина, ваши советы при всей "типа правильности" по сути - ну уж так "непроходимы" по форме, вам тут не раз это уже говорили - и спокойные люди и экзальтированные.

Было в жизни Кареты 3 или 4 фестиваля, когда все минусы (по-вашему видению) - давали необычайные плюсы... Может ради этого и стоило все затевать и изобретать свой велосипед..?

А задавались вопросом ПОЧЕМУ? И когда народ стал убывать на Весне КСП. Кстати, один из немногих фестов, где левых почти нет, из-за плавающей географии.

А это самое главное. Хотя и в колличесте убывает явно. Если сравнить 90-е и последние 3 года на которых я был. Причём значителдьно падает, так же, как и по географии.

Ну, мы сейчас ещё начнём спор за хорошую песню. Вам бы поприсутствовать, когда мы с Юрой Лоресом и Стасом Аршиновым разгоняли(словесно) неформальщиков, пытающихся доказать нам, что мы ни черта не смыслим в АП... Может на многое бы по другому взглянули на организацию феста ЗП, хотя сомневаюсь.


При всей моей правильности и непроходимости, я никогда не выкладывал из своего кармана деньги ни за концерты, ни за фестивали, ни за.... Мы всегда были в прибыли. И денег хватало на развитие клуба, на поездки делегаций на другие фестивали и т.п. И не нужно мне говорить про другое время. Не во времени дело, в подходе организаторов.

короче, разговор стены со стеной!

Но на Бард-форум уж обязательно выбирайтесь - но имейте в виду модератор будет жестко карать и отправлять в бан за многословие ;)

Ах хорошие были времена, когда вы с Юрой Лоресом... Пошел я в сеть и послушал того Лореса... Уж точно такой рафинад не для Кареты... И мы тут с вами расходимся, нас всех только Визбор помирит и объединит.

Вполне возможно, если буду в городе, а не уеду в тот же Полевской. Зовут туда, но пока не знаю.
ЧТо до форума, я не зря спросил, кто приедет, в частности из уральских оргов. В Каменске же, на сегодняшний день АП идёт в тупик. Я это понял, когда на одном из концертов, одна из организаторов ЗК высказала мне претензии, что я(человек достаточно левый к АП в Каменске) плохо помогаю Павлу, а ведь он пол своей зарплаты отдаёт приезжим бардам за концерты. На что я резонно спросил, чем я должен ему помочь? Платить артистам из своего кармана. В ответ услышал:"Ну, хотя бы часть!" Т.е. организаторы думают не о том, как собрать зрителя, а о том, кто заплатит за концерты. А это действительно как минимум тупик, как максимум смерть АП в городе.
Что же до многословия, я готов помогать и советом и делом, но тому, кому эта помощь нужна, точнее, кто хочет этой помощи, кто готов и внимать, и делать выводы, и даже следовать... Тем же кто все советы воспринимает одной фразой:" Ты не знаешь город Каменск.... Тут это не пройдёт..." что-то советовать и чем-то помогать не вижу смысла. Уже не говоря, о том, что понятие благодарности у оргов отсутствует полностью...
На этом полемику со своей стороны заканчиваю. Я высказал только несколько причин ситуации сложившейся в АП Каменска. Ваше дело подумать над этим или нет. Я только ещё раз желаю вам удачи!

Человек скромности необычайной...почти что аскет  krevedko

А жить еще две недели, работы на восемь лет,
Но я докажу на деле, на что способен аскет.(c) :smile:

О, проклятый афон, влюбился, словно тля
Беру последний фонд, все двадцать два рубля,
Пленительно стройна, все деньги на проезд,
Наверное, она сегодня их проест (оттуда же)  :smile:

"В столовой номер два всегда стоит кефир,

И мыслей полна голова, и все про загробный мир." (с) В.Высоцкий "Аскет"
Эта строчка гораздо ближе к телу.

Какой минорррррр! Особенно, про ползарплаты... Чего только не узнаешь в форуме... ;)

http://www.samarabard.ru/board/viewtopic.php?f=99&t=2035&sid=06d245aed773b68369cea11e60a69c3b&start=10#p25875

А в это самое время... в ЕКБ на Крылова 26 проходил концерт с трудом встретившихся Оли Платоновой и Наташи Кармановой (фамилии девичьи).
Назывался концерт и по форме и по сути "Без репетиции"
29 песен в основном плей-листе и еще 10 в бонусе... Все плакали!

Никогда не устаёшь их слушать!!! :smile:

ПРЕСС-РЕЛИЗ

ЗЕЛЕНАЯ КАРЕТА – ГОРОДСКОЙ ФОРМАТ


Напомним, что в августе из-за высокой пожарной опасности был отменен традиционный фестиваль авторской песни «Зеленая карета», который последние несколько лет на берегу реки Камышинки. Тогда было решено перенести дату фестиваля на октябрь и провести его в городском формате.

Фестиваль «Зеленая карета-2010» пройдет в форме 2-х дневного слета любителей авторской песни
22-23 октября 2010 года в помещении Социально-культурного центра (адрес: г. Каменск-Уральский, ул. Ленина, 36).

На сегодня программа фестиваля определена следующая:

22 октября – День споров.
После прибытия участников первого дня фестиваля в 20.00 начнется «Бард-форум», который будет представлять собой обсуждение в формате «круглого стола»  сегодняшних проблем и тенденций авторской песни.  Он будет проходить до 22.00.
На "Бард-форум" приглашены не только поющие и слушающие, но и так называемые "орги" - те, кто проводит и организует фестивали и концерты в Уральском регионе.

После закрытия   «Бард-форума» поздним  вечером  начнется концерт "Гитара по кругу".

23 октября – День песен 
(участие в творческих конкурсах, проведение мастер-классов, концертов).

Программа второго дня фестиваля начинается в 11.00 с предварительного прослушивания. Затем последуют детский концерт, мастерские, концерт гостей фестиваля. И в 19.00 пройдет традиционный гала-концерт. 
Номинации творческого конкурса следующие:

•     Автор песни 
•     Композитор (автор музыки);
•     Поэт-песенник (автор поэтического текста);
•     Исполнитель (исполнитель авторской песни);
•     Творческий коллектив (дуэты, трио, ансамбли);
•     «Неформат»
•     «Однокаретник» (лауреаты и дипломанты прошлых лет)

Участие в фестивале подразумевает длительное нахождение в одном здании, поэтому для всех участников фестиваля будет работать столовая СКЦ, для иногородних – предусмотрено размещение на одну или две ночи.

Новый формат «Зеленой кареты» - повод для нововведений. Но главное, чтобы отсутствие палаток, неба над головой, мокрой травы утром не помешает фестивалю пройти под девизом:
"Позитив в песне - позитив в жизни."


ПРОГРАММА ФЕСТИВАЛЬНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ:
Пятница, 22.10
       
16.00 - 18.00   Сбор и регистрация участников "Бард-форума"
18.00 - 20.00    Решение оргвопросов. Ужин для иногородних.
Доформирование пакета обсуждения "Бард-форума"

20.00 - 21.30   «Бард-форум» Диспут за круглым столом.
21. 30 - 22.00   Перерыв, кофе-брейк
22.00 – 00.00   Составление итогового документа бард-форума.
Концерт-знакомство "Гитара по кругу".

Суббота, 23.10   

11.00 - 14.00   Предварительное прослушивание.
Цель: отбор песен  во II тур творческого конкурса -  открытый концерт-прослушивание.
Предварительное прослушивание проводят члены Оргкомитета фестиваля.
Конкурс поделок  «Природа, фантазия, Карета»
Конкурс фото и видеосюжетов на тему «Зеленая Карета за 20 лет»

12.00 – 13.30   Мастерская детского концерта.
      Цель: формирование программы Детского концерта

12.00 – 14.00   ВРЕМЯ МАСТЕРОВ   Мастер-классы членов Жюри и почетных Гостей Фестиваля
      Концерты гостей фестиваля (Малый зал СКЦ)
         
14.00 – 15.00   Детский концерт (Малый зал СКЦ)

15.00 – 16.00   Перерыв. Формирование программы II тура творческого конкурса.

16.00 - 18.00   Открытый концерт-прослушивание членами Жюри (II тур).
         (Малый зал СКЦ)
Цель: Формирование концертной программы гала-концерта

18.00 – 19.00   Концерты гостей фестиваля (Малый зал СКЦ)

19.00 – 21.30   Гала-концерт фестиваля
В Концерте принимают участие гости, члены жюри, победители
II тура прослушивания и победители детского конкурса.

ИНФОРМАЦИЯ  О «БАРД-ФОРУМЕ»

«Бард-форум» предполагается провести в виде модерируемого обсуждения за «круглым столом». Для участия в обсуждении приглашаются организаторы фестивалей и концертов авторской песни,  руководители клубов авторской и самодеятельной песни Уральского региона, известные авторы (исполнители), работающие в этом жанре, а также все желающие, предварительно ознакомившиеся с основными темами обсуждения и известившие о своем желании Оргкомитет фестиваля.
Материалы и темы для доступны на сайте http://z-kareta.ru/   и в группе социальной сети «В контакте» http://vkontakte.ru/club1829111

Предварительно определены 3 направления обсуждения:

•   Реально ли ослабить влияние «фестивального» пьянства на уровень и качество восприятия творческих программ?
•   Размывание границ формата авторской песни более модными стилями – это новая жизнь или смерть жанра?
•   Каковы основные критерии безопасного проведения фестивалей авторской песни?



ОРГКОМИТЕТ ФЕСТИВАЛЯ:

Председатель ОК      Ирина Генцель

Члены ОК (общественники):

Группа прослушивания      Татьяна Следнева
Группа прослушивания      Сергей Капцев
Координатор концертов      Павел Лейч
Администратор         Татьяна Клевакина
Бард-гостиная         Александр Одинцов
Связь с регионами      Сергей Симонов

Члены ОК (работники СКЦ)

Администратор         Нина Рогозина
Работа со спонсорами      Татьяна Посухова
Пресс-секретарь      Кузьмина Юлия

Вот Картинко

Аффтара афиши в газентваген:  "На запятках черный грач..." А не серая ворона.

Дурик! Это же из мультика картинка! А больше ничего сказать не хочешь?

карету мне, карету
и дайте сцыль вот эту  
:smile:

Расписалово ЗК... возможны корректировки

а ключевая то фраза, что "альтернативы нет", а не то, что выделено жирным

не понял... плиз подробнее... Это про альтернативную сцену?

скорее уж альтернативный фестиваль. я щас не говорю о затратах, вложениях и пр. Это даже не совет. Теоретизирование. Но то что многочисленная каменская панкуха воспринимает фест как акустическую площадку - это факт. Можно конечно бесконечно долго рассуждать о мультиформате и пр., но то что играется в нынешних молодежных командах - это больше эмоция, крик и довольно херовые стихи. А я как-то привык, что АП - это в одну из первых очередей вдумчивое отношение к тексту.
будет альтерантвиный фестиваль (та же Рок-сессия справлялась бы с этим, если бы не висела все время под вопрососм - пройдет или нет и где пройдет), куча вопросов отпадет сама собой.
Но альтернативы нет.

А на афише среди героев "Кареты" - ни одного героя-традиционалиста! Что Чёрный Миша, что "Музей", что "Пчёлы". Это само за себя обо всём говорит. Такое противостояние получается: среди гостей - ни одного альтернативного имени, а у "местных" -  вызывающий триумвират альтернативы. Хотя, какие "Пчёлы" и "Музей" герои фестиваля. Для геройской медали, как минимум лауреатом надо стать.

Есть такая песня и про то и про то... Согласен и с Шведеном и с Мухеном...
 Перебрали лауреатов за последние годы - ау... где они? даже если и городские, то протухли... А эти живут и работают... то что работают на как бы альтернативу... так это факт и его "темой" не прикроешь... А панк-общественность уже должна подрасти и начинать воспринимать более "человеческую" песню...
Желаю чтоб!!! Чтоб были на бард-форуме!!! ;D

панк за тридцать - это грустно, да даже за 25 - уже печально.
а по поводу форума, я таки писал уже про боржоми... да и потом за 4 года я от местной жизни поодстал))) может у вас новый клячкин народивси... мало ли...

Бывали панки и постарше - тот же Летов, Лайдон. Последнему 54 уже.  Мамонов вон, хоть никогда в панках не числился, но при всём своём православии был панком и остаётся им.Суть-то не в годах.

ну да, суть в том, кто кого считает панком. этак можно и Полунина в панки записать... а че - хаир есть, грим опять же... Голимая панкуха...

Из троих представленных фамилий - две опустим, а одну, выгодную для контекста упомянем. А Лайдон с Летовым как же? Панк-мальчишки просто.

да для летовского направления отдельное название придумали - сибирский панк. Практически как суверенная демократия. Ога. да и послушайте его последний альбом, это вам не "все идет по плану".
За Лайдона ничего не скажу. У них там в буржуазии музыка - сначала бизнес. А у нас попробуйте сделать бизнес на музыке, ага. Хотя наверно ща прилетит Шлягер и все расставит на свои места.
опять же отвлеклись.

Новую тему создайте "Бард-панки по пьянке..." ;)

Ту Шведен: Клячкин, ууупс не народился... а вот гости приличные будут... Как говорится нет своей гербовой - пишем на заказной...

Есть у Кареты новый гимн.
Послушай и напой другим.
Гимн - для порядка, не для драки,
а написал его НеХакер:

Спят, спят горнисты и флейтисты,
Тромбонисты, трубачи и цымбалисты.
Всем, всем до бардов дела нету -
Лишь "Зеленая карета",
Лишь "Зеленая карета"
Мчится, мчится в никуда...
А задавит - не беда.

Средь судей разгоряченных
Зеленее всех зелёных,
Строгий - ну ни встать, ни лечь! -
На запятках вечный Лейч.
Тем, кто мечен чёрной метой,
Места нет в карете этой!
Места нет в карете этой!

Спите, спите, спите, алкашата,
Из ушата льем на ваши мы стишата.
Что нам ваших песен соль?
Здесь дресс-код и фейс-контроль!
Здесь дресс-код и фейс-контроль!
Глянь скорее из окна:
Песне авторской - хана!

Спят, спят аскеты и гурманы.
Графоманы уж не едут за туманом.
Пусть будет дело шито-крыто -
У зелёного корыта,
У разбитого корыта...
У зелёного корыта,
У разбитого корыта...

Молчать, пока зубы торчать, лохи деревенские!! Вы б ещё Игги Попа помянули, а он-то постарше Лайдона будет... rtfm
Я уж тут поднимал эту тему, что если вы не видели панка старше 30-ти, то это только потому, что вы ещё до хрена чего не видели. krevedko

Панк-слэм-вечеринка "Кому за 60" во Дворце Культуры силикатного завода.

Панк тот, кто носит "ирокез"?
А бард он с бородой иль без?

Тьфу на вас, остряки!

Хотел пойти на гала-концерт, чтоб посмотреть на фестиваль, но грозятся прийти гости.

Гости фестиваля? Вера Вотинцева?

Ну что за нафиг.  :( Стройкин не едет.

Мои гости переиграли дату. теперь могу пойти на гала-концерт и оценить качество авторской песни.

Значит, Стройкин тоже будет, если гости Ицика переиграли?

Зеленая карета. Всё про неё.
И этим все сказано...

Похоже, мой поход  на "карету" накрылся.

Мне это всё по кайфу, но страшно надоело ла-ла-ла . . . Эт пчелы только что жгли :-) Сегодня мы тут ориентировочно до двенадцати. Кому надо, успевают :-)

Побывали. С дитём правда. Куча знакомых, хорошая обстановка. Критиковать не буду, ибо не моя сфера. Добре дело, потому что нужное. Это видно. Контингент потому что специфический. Им больше даже общение меж собой важно, настроение такое, нежели песня.
Лично мне понравились несколько выступающих, по традиции Чёрный Майк, всё время забываю как его фамилия настоящая. Хорошие песни, практически рок по моим понятиям. Но вот интонирование такое... чуть-чуть бы поплавней петь, и по-другому интонировать. А если б ещё и аранжировку с басом и другими электро-инструментами,  был бы крепкий такой рочёк. Но чё-то я не о том.
Вторыми выступали 2 интеллигентных дяденьки из Кыштыма вроде. Могу ошибаться. Понравилась песня на стихи Крапивина. И стихи хорошие, и песня очень понравилась. Надо скачать. 2-я песня не так понра. Мне кажется если бы каждый пел по куплету, а припев вместе - было бы намного лучше, ну раздражает лично меня это хоровое пение, особенно неотрепетированное. Впрочем неважно.
Из того что запомнилось: мальчики с  гитарами, песня про птицу-жизнь. Классно! И песня неплоха для их возраста, и сыграно лучше, чем у многих старших товарищей. И аранжировка (!) есть.
Музейщики круты. Ну респект! Очень нравится именно такое исполнение, полуэлектрическое. Молодцы ребята!  O0 O0 O0 O0 O0 :resp: :resp: :resp:
Хельгу услышал вживую в первый раз. Оля, ты абче супир-пупир! Проффесионал, сразу видно.
Неправильные пчёлы исполнили песню в традиционном бардовском духе, что по-моему несказанно обрадовало ПалРудольфыча. Наконец-то вернулись к истокам мол, можете же!...)))) boyan boyan
Лейч усилено пиарил и ангажировал Веру Вотинцеву. Говорят очень известная бардесса.  Ну по мне, дак всё обычно, лично мне такой тембр голоса не нра, интонирование тоже. Ну может просто не слышал основных её хитов. А так... зрелая женщина в огромной красной шали, слегка жеманно и актёрствуя, высоким голосом поёт про женские печали. Когда вышел из зала, явственно слышал песню "Вальс Бостон", а мне говорят не было такого... Примерещилось?

Зал был заполнен процентов на 65-70. публика конечно другая, нежели на лесных тусняках, мало пьяных панков, много интеллигентных тётушек и странных мальчиков с слегка безумным взглядом. Гопников нет совсем. Вобщем, сходка для своих. И хорошо! Ай-да Павел Рудольфыч!...

Ту Сандро: Музыканты старщего звена просто померли от ВотинцевойЮ хотя я больше с тобой согласен по поводу Бастона... ВСЕ равно ЭТО НЕДОСЯГАЕмый уровень ДЛЯ САМОДЕЛЬШИКОВ БЕЗ 2О- ЛЕТНЕЙ НЕПРЕРЫВНОЙ РАБОТЫ...

Вера Вотинцева с арией "Цветы роняя" в подвале после окончания фестиваля - откровение из числа самых ярких моих музыкальных  впечатлений этого года. И услышать это можно только на таких площадках, как турбаза "Тропари"

Да, мои впечателния о гала-концерте, ибо других мероприятий сего форума не видел-занят был. Председатель и члены жюри - вне конкуренции как исполнители. И, судя, по итогам фестиваля - и как жюри. Гран-при по праву (но повторюсь, не видел кто претендовал, могу и ошибаться). Стихо ветерана. Военная тема и стиль Визбора и Высоцкого. Хелга! Вам мое искреннее восхищние! И голос, и стиль, и ... я бы сказал хореография!
Понравилось:
Ирбитчанин с Ангелом;
Электрический дом Музея;
Неформалы.
Не понравилось:
Конферанс Лейча. Как он катаклизмию вставил, так и пронесло.
ЗЫ: С тропарей все началось, топарями все и заканчивается.

да, ирбитчанин с ангелом был хорош. Акорды правда измочаленные и наибанальнейшие, исполнение классическо-бардовское, но текст действительно хорош. У него ещё и крылья на футболке сзади были, кто не видел. Конферанс ПалРудльфыча вполне себе неплох. Меня лично ничего не коробило. 8) 8)

Вторая за историю трезвая Карета прошла. Хорошо, кстати, вчера  отметили это. Выпили крепко, дабы хорошее дело прижилось.

Члены жюри и почетные гости фестиваля удивляются лосю Нашему...

Чтобы какое дело прижилось? Трезвая Карета, или Карета - городской вариант?

Если как-то взаимоувязать лес и город, то почему бы и нет...?

Трезвая, конечно. Да, а за городской формат выпить-то  забыли!

ХХХХХ (11:11) :
впечатление нормальное! была обычная ЗК - справа мешали слушать, молодежь бухала :)

ХХХХХ (11:11) :
и главное - были отличные песни!

Майский  (11:11) :
Бухали в зале??????????????

ХХХХХ  (11:12) :
ога :)

Майский  (11:13) :
Ну значит все в порядке

Майский  (11:13) :
Жива КАрета

________________________

http://z-kareta.ru/gallery/categories.php?cat_id=4

эт наверху кто-то квасил, Женя МБГ говорил. Молодцы, чё. Наши люди)))

Надо пойти посмотреть - может там в\камеру оставили.. или еще что? ;D

Похоже, он подумал, что его тут пиарят!  :smile:

Фоточки клёвые. Только не понятно: почему "Зелная карета"? Зальная, что ли? Или, нет, скорее, зельная. Но ведь, говорят, не пили.

:no: чего за намёки такие. Давно было и неправда.
35-й доносчик

Там у всех такие верноподданные выражения лиц, словно про Любимого Сталина поют (особенно у "ветерана" с медальками "за спасение утопающих"). krevedko
По существу: переименовали б вы чтоль названия файлов на более информативные, а то все с номерами, как в концлагере.. rtfm

Тьфу, на вас, пиарьте дальше!

Ты бегал по карете с таким лицом, что без 35-го все было ясно...

Тридцать пятого кстати предлагаю торжественно из каретников уконтропупить в Банщики - не был ни на одном дне, видимо Шлягира забоялси... а ведь хотел фотоопупею снять!
Ты то Сандро, просто герой - с детенышем пришли!!!

Типа, опять не понял! ;D

жужжание достало... Модеры, сделайте мне личное одолжение, одно крылушко мухеру пооборвите... ;D

Намёк, понятно, на меня, но совершенно беспонтовый. :-\
А инфа - вот: http://litclub-phoenix.ru/news/festival_zvezdopad_festival_otkrytie/2010-10-26-441

На пост Майского в Каменских СМИ отвечу статьей с лукмора:

Бард — исторически у древних кельтов — народный певец ртом, в средневековой Европе — профессиональный певец ртом. В этой стране — аффтар-исполнитель унылых и не очень песен хриплым голосом, фальшиво и под непременно расстроенную (в идеале разбитую) гитару, больной в лучшем случае постлетальными стадиями ФГМ, а вообще различными стадиями бокланопоцтита.
Если же посмотреть на вопрос трезво - бардство (бардовство? бардитерия?) по сути не более, чем хобби. Самая обычная самодеятельность "для души". Безобидное и, в целом, никому не мешающее. Но, как известно, ничто так не портит <имярек>, как его фанаты. Каждый рано или поздно столкнётся с человеком, утверждающим, что творчество бардов - это единственное Настоящее Творчество, содержащее Пищу Для Ума и, конечно же, Житейскую Мудрость. А всё остальное - фигня и коммерция. Собственно, статья, в основном про таких. Так что если ты, дорогой читатель, чувствуешь в себе тягу к исполнению собственных стихов под свой же аккомпанемент - ничего страшного. А если ещё и благодарные слушатели найдутся - мы будем очень рады. Но помни, что это всего лишь самодеятельность. Относись к ней как к самодеятельности. А если вдруг захочешь чего-то большего - изволь соответствовать.

Тебя 35 бог покарал, что такой умище пропал в форумах... Ждали тебя 22-го и не только с фотоаппаратом - вот там бы точно понял, что именно самодеятельность - как гарантия неангажированности и честности (вкупе с графоманством и проч ;)) и есть то самое ценное, которое ты походя втаптываешь в грязь жизни...

Думаю, нельзя олицетворять Карету ТОЛЬКО с бардовской песней. В общем-то, это одной из явлений культурной жизни города. И оно обросло за время соответствующим ореолом романтики: "Зеленая карета" - это поездка в хорошей компании в романтическое место, где можно еще и послушать концерт, да и самим попеть в компании знакомых и не очень знакомых людей".
Зеленая карета в зальном варианте значительную часть этой ценности утратила, чего и следовало ожидать. И превратилась - по большому счету - в большой концерт авторской песни. Романтики в стенах учреждения культуры - несравнимо меньше.
Положа руку на сердце, посмотрим, что больше интересовало СМИ во времена "лесной" кареты? Был ли на поляне порядок, сколько пьяных выловила милиция, сколько было вывалено навоза на дорогу, и т.п. В этот раз журналисты спрашивали, а будут ли гости ночевать в СКЦ на туристских ковриках. К большому их сожалению этого не случилось, гостей банально разместили в профилаге.  :smile:

Гы-гыг! И не побоюсь этого слова гыгыгушеньки! Еко ты рака за камень заводишь. Ажно завидно. Вообще-то речь шла о вопросе, который тебе Silja в СМИ толковала. Полностью с тобой согласен, что только те журы с которыми лично ты работаешь и есть те самые понимающие мятежную душу фестиваля. А все остальные лохи алапаевские.  ;D Сразу в голове образ великого кормчего и рулевого ведущего нас вперед. Переслушай на досуге Тимура Шаова "Разговор с Критиком". Может полегчает. Ну не обязаны современные журналисты знать Васю Пупкина с соседнего двора, офигительно поющего "За что Герасим утопил Му-му..." Для этого должны быть соответствующие пресс-релизы или хотя бы действительно интересное действо. Чем отличается один концерт от другого в зале? В чем фишка? Фестиваль ЗК местечковый. Круг узкий. О каком пиршестве духа писать?  ;)

особенно если сам не пиршествовал...

Причину ты знаешь. Кстати, я был прав: Моржи были уверены, что я с тобой тусуюсь.

Я не про тебя, а про тех, кто мнение составил, не попиршествовав! Знаю одного страшного любителя Вотинцевой... вот где оно было? Начинаю думать страшное: мы лелеем свои вкусы и пристрастия и боимся возлелеянное уничтожить, разочаровавшись? У каждого комп с друзьями и неопасными врагами, с любимой музыкой и просто музыкой, картинками, которые можно легко удалять и пересылать - во всем рулит технология... технология получения удовольствия... остается немного заплатить... а может много? И применимо к бард-песне то же самое: нужна березка, костерок, палаточка и можно, типа получать удовольствие... Не айс как-то...
И самое страшное, чтобы уметь петь - надо как минимум петь... Инструмент этот, как любой выходит из строя... без смазки (но не водкой!). И совместное пение (музицирование) это и есть несравнимый ни с чем (хотя, пардон, сравнимый!!!! ::)) кайф...

Вот, люблю я брутальных мужчин, хоть ты что! А Лейский Мачо особливо по нраву!

Не обижайся,ПРЛ. Ничего личного, только общее. Извини, если, что не так.

Лети, птичка!

Взято из: http://ksp.bashnet.ru/forum/viewtopic.php?p=32407#32407

Скпипастил, потому что все читать вряд ли кто будет... А это показалось уместным...


posadnik:
Через пару десятков лет АП просто умрет. Потому что будет существовать исключительно внутри круга людей, помнивших, как им рассказывали, как классно БЫЛО петь друг другу песни.

АП невозмоно определить потому, что она стоит на неписаных законах и определениях. А поэтому она не определяется сама, а тольбко по аудитории. И эта аудитория - люди с избыточным образованием и культурным цензом, которые в результате для общения между собой сознательно выбирают темы и средства выражения, слегка приподнятые над средним уровнем. Именно слегка - иначе это действительно всего лишь тусовка профи. именно приподнятые - обычному человеку от сохи неинтересно петь песни под гитару или ходить раз в году в походы, я уже не говорю спорить двум заводчанам о стихах, скажем, Тимура Кибирова.

Сейчас все это уходит в прошлое - и мой сын знает куда меньше, чем я. Не больше, а меньше - у него нет уже той среды, из которой можно как пылесос впитать и мотивчик "Оды миру", и ходовые фразы из Ницше или Сухомлинского, или послушать как Игорь Ильинский читает Чехова. Сейчас мы пока что ПОМНИМ все это,и служим живым цитатником своим детям. Мы уйдем - детям будет НЕИНТЕРЕСНО задирать требования к печатному и спетому слову. МОЖЕТ БЫТЬ, за этим пойдет новый виток накручивания смыслов на музыку, не на песню. Может быть, нет - и будет лишь общая деградация нынешней западной цивилизации, в данном формате живущей 300-400 лет.

По любому, как было - не будет. Мы можем умертвить свой интерес, можем сохранить его в заповедниках, можем раздать всем желающим по куску и сами остаться ни с чем. В любом случае, ТЕПЕРЕШНИЕ разговоры за "что такое самодеятельная песня" не представляются осмысленными в отличие от таких же разговоров в 70-80-е годы - потому что мы теперь описываем слона по памяти, и по определению к общему знаменателю не придем. Мы уже разные, и единой общностью не являемся. "Отряд Хранителей расходится в разные стороны" (с).

____________________________________________

В след вторник на РИМе (ОТВ) выйдет нарезка с Бард-форума от 22 октября...

Да бред это. Из разряда стариковских скрипений типа "вот раааньше-то..." Конечно, раньше и трава зеленее была и рюкзаки легче, и песни с лёгким привкусом свободы по-другому воспринимались. И так уж вышло, что этот тонкий вкус свободы, выраженной в АП ценили люди, чуть интеллектуальнее, чем средний работяга. Этакая самопровозглашённая, тихая элита. Но среда изменилась и медуза АП оказалась на берегу. А ведь так хорошо всё было!... Особенно меня умиляет этот пафос Мы уйдем - детям будет НЕИНТЕРЕСНО задирать требования к печатному и спетому слову.  С чего вы взяли? Ценности сейчас другие и количество продукта в разы выше. Просто надо уметь искать. Жанровые рамки размыты, метод распространения слова, мысли и музыки лимитирован лишь шириной интернет-канала. Если молодым не интересна АП, это ещё не значит, что у них низкие требования к слову.

Браво, хоть один вцепился! :smile:

Там, Сандро из брюжжания есть одно верное слово : как классно было петь друг другу песни... Можно сказать "друг с другом"

А что касается тебя и твоей компании, то я просто таки счастлив что есть такие люди, но вы ведь не та молодая шпана, что сотрет нас в порошок... И Музей не шпана, и Огородниковы даже не появились... и Пашка толстый отошел... Неужели всех Лейч разметал... или все-таки верер дует туда куда Посадник хочет?

Еще подброшу отсюда: http://www.samarabard.ru/board/viewtopic.php?f=126&t=2229&start=50#p27928

ВОРЧУН:

Все "непонятки" с терминами "АП", "бард" - результат, как мне видится, действия двух сопряженных факторов: поиск самодеятельными артистами разных жанров (не только песенных) площадок для выхода к публике, и желание организаторов фестивалей увеличить посещаемость, т.е. привлечь новую публику.
Очевидно, что традиционный формат АП/БП не даст ни площадки др. направлениям, ни новой массы аудитории.
И началось растягивание понятия АП на всё и вся. Но это следствие. Потому что исходное - расширение понятия "Фестиваль АП" до объема "фестиваля самодеятельного творчества".

Люди добрые, пропустил сие важное мероприятие, кто хоть оказался самым удивительным артистом?
И,что интересно, как выступил Сергей Иванович Кумохоб со своим коллективом? Что он всё таки спел? и как?

Вот почему люди нахватавшись верхушек начинают двигать теории???
Ну, лень что ли почитать историю АП от первоисточников. Барды, менестрели, трубадуры и т.п. появились потому, что не было тогда ещё собственного названия(кстати, так их стали называть журналисты, с их подачи и пошло название барды), не было в стране такого социального явления. Потом, когда турклубы стали централизованно разучивать песни, на тур слётах появились конкурсы турпесни и патриотической песни, стали появляться КСП, стали называть КСПшники. И уже в начале 90-х, когда авторы стали давать сольные концерты ,как профессионалы, т.е. вышли из понятия самодеятельность, появился термин авторская песня.
Никаких специальных расширений рамок тут нет. Есть переход на профессиональный уровень написания и исполнения песен. Это, кстати и убивает АП, как жанр. Потому, что всё больше внимания уделяется исполнительскому мастерству, забывая, что у этих песен есть ещё и текст, душа, мысли, которые нужно понять, прочувствовать и передать зрителю.

Посмотрел фотографии, почитал отчёты и мнения. Сам на концерте не был, не было в городе.
Рад, что всё состоялось и получилось. Рад, что пришло много зрителей! Рад за фестиваль, за организаторов, за любителей АП в К-Ур.
Так как концерта не слышал, по исполнителям ничего не скажу(хотя большинство знаю и так).
Хочу выделить один момент. Всегда был категорически против, когда лауреаты фестивалей более высоких уровней участвуют в конкурсах более маленьких фестивалей. Теряет идею фестивалей городского уровня и ему подобных. Поиск молодых талантов, дать им первую ступеньку. Если такой молодой, талантливый автор или исполнитель выйдет в один конкурс с лауреатами и дипломантами Тех же Ильменки и Грушинки, то с большой вероятностью, он больше на конкурс не придёт.
В результате конкурс превращается просто в концерт гостей...

На канале РИМ по очереди сначала выйдет скучненькое - разговорное шоу "Бард-форум", а потом чуть подрезанный (да не чуть!!!) концерт, в котором было 3 части: Гости / Лауреаты / Члены Жюри (читай спец.гости)... Почти 3,5 часа...

С.И. Кумохоб присутствует и как аккомпаниатор, и как автор песен-победителей, и как босс "НП"

Ту МИна:
1. На концерты (платные причем) А. Дольского и Ю. Бруснициыной в ЕКБ я ходил уже с 1981 года... Потом Сергеев и Розенбаум, но это уже 83-84... В свердловской филармонии много было столичных бардов - Никитины точно, остальных не помню... уже...

2. Спесивцева и Одиноких на карете в первый раз - поэтому в конкурсе... Молодых они, канешно, заглушили чуть-чуть, тем паче что всем на Большой сцене не получилось спеть, но уровень и планку поставили...

3. Год на год не приходится, особенно в условиях Зеленой Кареты, когда годами работали "наудачу", т.е. на приехавших случайно или "не совсем случайно". Согласен - такой ресурс себя исчерпал, кризис назрел, чтобы жить дальше Карете (читай городу, СКЦ, Оргкомитету) надо было дать волшебный пендель... Частично мы его сами спровоцировали... ;)

1. Я говорил не о платных концертах, (читать внимательнее) а о концертах, как профессионалы? А это не одно и тоже.
2. Если приедет Никитин, Сергеев и любой им подобный, вы его тоже в конкурс поставите? Вотинцева тоже не лауреат ЗК, однако она тоже не в конкурсе? Двойные стандарты?
3. Дай бог, что б пошел на пользу. Гости после форума сказали примерно так, что как им жить дальше советы выданы, посмотрим на пользу ли. Дальше, мол, всё зависит от оргов ЗК.
Так что, кроме пендаля, вы на себя взяли и большую ответственность. Дай вам бог удачи!

Спасибо, дорогой! Все ваши пожелания занесены в скрижали...и будут внимательно читаться на ночь ;)

Очень глупый дядечка, даже не охота комментировать его пассажи, ограничусь лишь этим:

Тут вас могу успокоить -- эта "музыка" будет вечной, потому что по России бродят дикие толпы ленивых людей, не способных развиваться дальше примитивного брыньканья на укулеле... 8)

Дело не в лени, а в соответствии или несоответствии эстрадным и иным муз.профессиональным нормам: в отдельных случаях этого просто не требуется... У меня дома есть картинки самопальных художников - ведь не только потому что у меня денег на "имя" не хватит - это мои друзья и у меня к картинкам этим особое отношение... И все! Хотя они явно написаны с огрехами...

Хотя и в этом тоже есть свой резон: на последней Карете "Музейщики" выставили еще и пару дуэтов - так они были настолько сыры, что даже в конкурс то с трудом попали... Хотя "Музей" в полном составе отыграл программу и был принят очень тепло.

Еще раз: как бы излишний шум про ЗК - это шум про самодеятельность вообще, художественную в частности - она стремительно перетекает из области создания  невысокохудожественных ценностей, в область потребления невысохудожественных культурных услуг.
В добавок огромный слой самодеятельных поэтов и музыкантов был и остается питательной основой для появления и ПРОявления в том числе и звезд...

пацана не скрыть за широкими штанами!...Однако не соглашусь. Настоящий талант всегда вне данного культурного слоя, ибо талант всегда сам по себе, и его сразу видно. а вот менее талантливые товарищи как раз и сбиваются в стаи. 8)

Стая. Стадо. Отряд. Бригада. Семья. ОБщина... И слова разные  и суть бывает разная... Я вон свой стройотряд до сих пор вспоминаю - там столько было талантов - и никто никому не мешал... И смысла взмывать над стаей, стадом, отрядом, общиной, колхозом... не было

Данный культурный слой это что? АП? Или вообще размышление?
Настоящий талант - вне форматов и жанров - вот с этим могу согласиться, для основной массы приходится рамки придумывать, что бы где-то как-то на каком-то пике возник ТАЛАНТ... Все-таки быть свободным от общества нельзя... это ведь не я придумал - но это так...
В школе проходили всякое там Броуновское движение... повспоминайте...

Как говорицца, no comments. Вот у меня дома стоят прислонёнными к стеночке десятки живописных работ художников с "именами" и высшим специальным образованием. Без огрехов... Два мира -- два образа жизни: у дилетантов свой круг, у профи -- свой. ;)

Я щастлиф просто, если знаю, что ты щастлиф!  ::) Где тут еще одна щека? no comments ;)

А уж как мы все счастливы, что ты счастлив! И ещё я (лично) счастлив за Елену Игнатову за  то, что она достойнее всех нас вышла из этой некрасивой истории,  связанной с делёжкой "Зелёной кареты", не смотря на все те оскорбления на "башнете", других сайтах и в реале. Вышла с пользой для себя, с приобретениями, сублимировав  весь негатив в своё творчество.

Со мной живёт мадам тигрица -
Её дыханье за спиной,
И ей никак не примириться
С несправедливостью земной,
Чуть что - и когти распускает,
Что не по ней - ощерит пасть,
И с ней рискует тварь мирская,
Попав в объятия - пропасть!
Круши, кромсай - зверюги довод,
Мне явно с ней не повезло,
Она врагов загрызть готова
И большим злом платить за зло.
Я может, стала б истеричкой,
Была бы съедена живьём,
Когда б не маленькая птичка,
Что тоже рядышком живёт.
Едва лишь злоба заискрится,
Паля достоинство моё,
Как тут же маленькая птица
На ветке песню запоёт,
И я гляжу - весна в окошке!
И, зла покинув рубикон,
Мадам тигрица в пани кошку
Перерождается легко.
И надо ж так! - одна мурлычет,
Другая - трели выдаёт,
И строчка к строчке рифму кличет
И благодать на душу льёт...

Елена Игнатова (г. Абакан) 29 октября 2010 г.

Хороший ты дядечка, добрый, как и всякая божья тваринка к красоте тянешьсо, к грамоте, только не своим ты делом занят, равно как и окружение твоё безголосое-непластичное -- оттого-то ваше иськусьтво такое неумелое, неказистое, но хоть какая-то радость среди серых будней, остальные-то без затей водочку кушают, так что этта ничаво, играйтесь-играйтесь, мужички. (с)  ;)

Чего и вам лично желаем, Сергей Иванович! Хватит уже двигать Елену, двигайте уж себя...

С.И! Даже реально великим  художникам необходимо реально подтверждать свое право на мнение... Если случилось именно это, то стоило копья ломать... ;)... Все остальное в личке... желающим кто попросит - вынесу тот же сор из той же избы...

Марс сердится, значит, он неправ.

Хоть горшком назови, только в печку с Игнатовой не ставь

И хоть что-нибудь, кроме рифм, конкретное имеете? ;)

Имеем.

Странный какой-то, этот Майский Лейч! Сам же щёку подставил: бейте меня, братцы, бейте, кому не лень!"  Ну, ударили, коли просит! Да, и как ударили-то: так цветочком погладили! Опять не доволен!

Лейчу на самом деле, чтобы за свои косяки перед "Зелёной Каретой" расхлестаться ни щёк не хватит, ни каких других частей для понукания и порицания. Он, видимо, это понимает, потому на опережение и спешит действовать!

Это каким это великим художникам необходимо было "реально подтверждать своё право на мнение"? Ну, перл на перле! Материал для рубрики "Нарочно не придумаешь"


Ещё один перл! А разве не ради рифм и собираются эти самые фестивали АВТОРСКОЙ песни? Тогда для чего? И что  в сознании одного из организаторов одного из таких фестивалей может быть лучше точной, подтверждённой мыслью, рифмы (даже если опустим, что это метафора)? Рифмы, которая, аки капля никотина, наповал убивает "чинушу"? Наповал и навсегда, без права на амнистию и реабилитацию. Только происходит такая смерть зачастую после физической смерти как рифмующего, так и рифмуемого.


а вот Борис Вахнюк, Ланцберг и Городницкий не убоялись в одной печи с Еленой Игнатовой вместе в одноимённом горшке  кипеть.

Ой, загнул!  Фестивали бардовской песни  собираются ради бардов, ради  песен и стихов!!!!   ;D    За ради Бога, я вас умоляю! Так можно договориться и до того, что благотворительность депутатов, к примеру,  творится ради блага людей и вообще государство люди придумали для реализации счастья человеческого!

Так должно быть, во всяком случае.

Но покуда ЗК будет оставаться инструментом майского пиара (пиара Майского), праздников бардам не видать! Так и будет один сплошной Первомай!

Перломай?

Ой , опечаточка вышла! :smile:

В тему!

,,,

""""

мы в этом году пойдём  ;)

К сожалению поздно, Марина!

Как-то вы поздно опомнились

После концерта в честь 4 ноября к нам подошла Ирина Генцель и спросила, почему до нас невозможно дозвониться. Она хотела нас пригласить на гала-концерт, но мы занимались благотворительными делами.

13 ноября в "Свезаре" в ЕКБ вечер песен В. Ланцберга. основная программа за В. Стройкиным и В. Чудиновским. Тусовка своих - вход бесплатный... начало в 19.00

не хочется нагонять страх, но КАРЕТА В ОПАСНОСТИ!
на это раз ее задавил мотоциклетный спорт, да еще с колясками, этап ЧМ по которому совпал по дате с проведением КАреты - 19-20-21 августа...

Простой человек спроси - как сие взаимосвязано? Места разные, люди разные...
Так да не так!
Во-первых, в последние годы по любому такому фестивалю издается Постановление, причем глав и Города и Района... типа определяются крайние на случай "не дай бог"... А в состав мероприятий по обеспечение мер безопасности входяи и ... охрана УВД, и дежурство МЧС и "Скорая", а самое главное - обеспечение программы фестиваля, как основного элемента стабилизации обстановки на фестивале... так вот со всем вышеперечсленным будет полный отлуп - ни ментов, ни врачей, ни звука, ни транспорта, ни административно-хозяйственной поддержки...
И Постановления на этом фоне никто не подпишет...
Вы скажете - нах... бюрократию, а оргкомитет так не скажет, ибо отвечать мы готовы практически за ВСЕ, но в условиях, когда есть хоть какие рычаги...
Короче, в привычном варианте фестиваль ни во вторые ни в третьи выходные провести не получится, при условии проведения ЧМ... как такового - много иностранцев, большая программа, в том числе и культурная...

Перенести на 6-7 авг. можно, но потеряем "Зеленую лампу" или людей, которые традиционно ездят в Тагил... Другие даты - вне августа - как то вообще не рассматриваются... потому что у всех на лето планы УЖЕ есть ...

Есть бредовый вариант: перенести Карету... в город - и сделать частью культурной программы ЧМ... Это как раз в духе туристической привлекательности...

Будет функционировать небольшой чисто бардовский лагерь в районе Майской поляны или на Слиянии (все вопросы с лесом, УВД и проч - РЕШАЕМЫ - это городская территория!!!), в котором пройдет фестивальная часть - мини-концерты,прослушивания, мастерские, конкурсный концерт... А самое громкое и качественное будет вынесено на одну из площадок, которые будут работать все 3 дня... Вдобавок под этот проект найдутся деньги для привлечения интересных авторов и громких исполнителей - от эжтого выиграет и фестиваль и самое главное город, который в перерыве между ревом моторов будет слушать качественные гитары...

Я представляю практически ВСЕ сложности (а может наивен, что представляю?) такого переноса, но в порядке творческого бреда этот вариант мне представляется наиболее удачным...
А наше любимое урочище отдохнет, так сказать наберет пара...

ругайтесь... только поконструктивней... и ругая, постоянно представляйте себя в роли организатора... ага?

А что мешает перенести на 12-14 августа?

"Аракуль". Тоже народ традиционно ездит.
Дык, а что тут ругаться то. Просто нужно теперь продумывать программу и организационные моменты со всеми нюансами этой ситуации. А опыт концерта в городе уже есть, причём вполне неплохой опыт.

а скажем бывший парк УАЗа? Не ошибаюсь если -первая ЗК прошла именно там. Так сказать вернуться к истокам

Ты какой парк имел ввиду?  ??? Если бывший парк культуры и отдыха УАЗа, то "фтопку" парк. Там сейчас на одной половине автостоянка деньги зарабатывает, а на другой детки на атракционах развлекаются. Если сквер за/у бывшего ДК УАЗа, так там вообще bee
А на Слиянии или Майской поляне можно будет палатку воткнуть и создать ощущение природы.
Костры, надеюсь, не запретят разводить?
Хотя, это, конечно, уже совсем не та Карета  :(  :'(

ЗЫ: Я наивно полагала, что мотогонки будут 12-14 августа  :-\

Зелёная Карета катится в зелёное [вырезано цензурой]. :tema:
Майский, ты никогда не обращал внимания, что когда собираются кучи мотоциклистов, то рядом всегда рок-фестивали, а не бардовские и не рэйвы?! Во-первых, мотоциклисты слушают метальчик, потому что гитара под дисторшеном напоминает звук мотора, она же его отлично заглушает, а всё остальное не форматно ни фига, и будет освистано и закидано пустыми бутылками, как дурачок Дельфин, во времена оны решивший выступить на байк-шоу. Во-вторых, вас наверняка пока не поставили в известность, что да, таки на чемпионате будет рок-фестиваль, вот уже пивной спонсор выделил под это дело квадриллион нгультрумов, разборную модную сцену, аппарат на сотню-другую киловатт и десяток-другой биотуалетов, а барды могут отправляться бродить среди берёз и елей со своей сраной каретой... Хватит лизать жопу начальству, уходите подальше в леса, как первые христиане -- только на таких условиях ваш движняк имеет хоть какой-то смысл и духовное наполнение!! 8)

Шлягерский, а ты никогда не обращал внимание, что мотосоревнования в Каменске и байк-шоу мягко говоря не одно и то же..? Короче, не рубишь эту фишку - сиди нажимай СВОИ струны... Европа блин!

Ты хозяин Парка УАЗа? Давно там был? ;)

Ты наивно полагала... :smile:  Но корректив думаю будет оч. много, может и по срокам - все равно неделя до ЧМ и неделя после ЧМ - это зона "непопадания"...

Про атмосферу: иногда полезно понять что на фестивале песни - атмосферу должна создавать песня, а не палатка... Иначе это фестиваль Палаток... Ситуация дает возможность второй год подряд понять это... Если и после этого отношение к песне на Карете будет такое же как и отношение к шашлыку, то я первый уйду с этой тропки... Потому как даже поклонники со стажем потеряли настоящее чувство Авторской песни... А его (чуство это самое!) рано списывать в отходы культурные, хотя бы потому что этих отходов и так слишком много...

Лагерь в городской черте мог бы функционировать именно как фестивальный (для иногородних и спецгостей), все городские могут спокойно пешком... с пенкой и пленкой, с термосочком и бутиками... приходить на целый день и также точно участвовать во всех и концертных и иных фестивальных мероприятиях (фу, какое слово... :smile:)

Отсутствие в зоне действия Кареты нашей чудесной природной Аномалии в виде урочища с ведьмами на КАмышенке снимет определенный флер с действительно неприглядного уровня (в основной массе своей) самодеятельного песенного творчества. Меня (видимо уже возраст сказывается) волнует то, что Луневых-Курочкиных-Сайфуллиных в Каменске становится меньше... и в этом смысле евроурод Шлягер трижды прав - Зеленая карета катится в зеленое гамно... НО он этого уродом меньше не становится... ;D

Все течет и Камышенка тоже... :smile:

Да ему пофиг. Лишь бы своё "Я" вставить. Только вместо "Я" больше поносом несёт. Натурально, задолбал ужо.

В данном случае это ты опять вылез, как бык на красную тряпку, ничего по сути не сказав, лишь бы обо[вырезано цензурой] меня и покрасоваться на фоне своей какашки. bee
Я же вполне реальные вещи говорю -- и в этом году без кареты останетесь, потому что организаторы -- тряпки, об которых ноги уже вытерли и дальше будут позволять, они свою позицию не могут (или не хотят) отстаивать, мечутся из угла в угол, как загнанные мыши, психология у них лузерская, лидерские качества плохо выражены... Загибается КСП в городе, загибается. 8)

Паш,  я написала про ощущуение природы. Так сказать, обдумывая вариант с парком УАЗа, предложенный Шведеном.

А ТЫ бывал в летние выходные на Майской поляне? Ты хочешь как-то задействовать ту прорву бухого народа, которая собирается, на пользу движению авторской песни? Или будете за пять дней до начала феста окапывать территорию, ставить вооруженных молодцев и никого не пускать? И не пойдет народ на майскую пешочком - прирутся на машинах, заставят территорию, потому передерутся, выясняя, кто кому загородил выезд bee
парк я вспомнил поскольку символично было бы... Еще вариант пространство возле тропы карпинского -центр города.
Оно конечно заажено - ну а на что вам волонтеры. Опять же с этой тчки хорошо просматриватеся город, так сказать будете у всех на виду. Можно наверно и Камею как-то привлчеь. Ей лишний пиар, а фестивалю такое переформатирование - от урочища на вершину.

Кстати, давайте сделаю вам на мотоциклетный чемпионат реальный конкретный рок-фест со звёздами хэви-метала!! Заинтересованным лицам писать в личку. rtfm

Я не хотел Абыдеть... просто парк весь вырубили...

Про тропу карпыньского - сама мысль интересная, то там сплошные складки местности, хотя есть что-то...

Про Майскую - все понимаю про бухой народ... машины отсекаются кстати...

Ту Шлягер: с деньгами тут и без тебя рок-фест заделать есть кому... ;D Ты без денег попробуй... нетряпка ты наша забугорная... :smile:

Я имел ввиду пространство возле камеи - там естественный амфитеатр фактически получается, ажно в двух уровнях. Можно почти сцену грушинки воспроизвести по ландшафту.
И кстати, интересная мысль пришла. Ведь все время фестиваль забивается в укромную норку - будь то урочище или майская, или гыгы СКЦ. А тут вам горка, открытое место, видит половина города.

Боюс, это не самое выигрышное место, барды - народ стеснительный, а тут сиди в яме, сверху быдло смотрит и ржёт, сбоку бизнес-сычи отдыхающие из Камеи топорщатся, тут же начальства-налоговые-пожарные-менты лазят, в дукументы заглядывают. Майская поляна, либо слияние ИсетиКаменки и то получше в этом ракурсе.

Да я вижу, какие тут заделыватели крутые -- просрали все полимеры. ;D

быдло как главный аргумент. супер

Там бы ещё весь срач убрать. Что до стеснительности, какой-то весьма сомнительный комплимент.
А насчёт ржущего быдла... Как-то не очень вы лестно о своих земляках, соседях, друзьях. Песни поются, для тех кто хочет их слушать и слышать. А на тех, кому эти песни по-барабану, и оказался тут случайно, просто не стоит обращать внимания.

а как ещё отзываться о тех, кто наворотил именно этот срач, тех кто бросает пивные бутылки в песочнцу, тех, кто засрал все близлежащие природные достопримечательности, тех кто проектирует и строит серые, типовые дома. Это всё не быдло, нет? Его ж бедное развлекать надо и окультуривать. Песни для него, родимого петь, чтоб оно тут пиво пило и гадило на родной территории, а не в лес гонять, а то вдруг комарики покусают, или голова от свежего воздуха закружится.

Сань, открою страшную тайну. Быдла на природе не меньше чем в городе. Умереть и не жить теперь чтоли? Ну че на Майской никто не гадит  или на слиянии?

А я то думаю почему такой ник выбрал? Судьбааааа? ;D

нее, Майский - не гадит.  ;D

wall