Виртуальный Каменск

Как вам новая инициатива г-на Медведева ограничить с декабря продажу пива в таре, не более 0,33 л.?

Вот, одна из статей по этому поводу:

Медведев потребовал урезать пивную тару до 0,3 литра
11.09.2009 16:22
"Президент России Дмитрий Медведев на совещании в Сочи поручил правительству страны ограничить объем упаковок слабоалкогольных напитков до 330 мл. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Кремля.
Сейчас в России слабоалкогольные напитки, в том числе коктейли и пиво, продаются в упаковках от 100 миллилитров до пяти литров и больше. Такое положение дел планируется кардинально изменить до 1 декабря 2009 года. Кслабоалкогольным напиткам будет отнесена продукция с содержанием этилового спирта не более 7%. Это и является определяющим фактором в размере тары. Пиво крепче 7% будет продаваться по-прежнему в бутылках любого размера, а слабоалкогольное — только в таре нового исполнения.
Также производителям алкоголя предложено сообщать покупателям о вреде алкоголя для здоровья с помощью предупредительной надписи. Причем, она должна будет занимать не менее 20% от площади тары.
Кроме того, до 1 декабря кабинет министров России также должен разработать комплекс мер по противодействию нелегальному обороту алкоголя и усилить контроль производства и продажи спиртных напитков.
Еще одно задание российский президент поручил правительству -до 1 марта 2010 года рассмотреть и оценить последствия введения государственной монополии на производство и оборот этилового спирта и алкогольной продукции. Кабинет министров должен учесть при вынесении своей оценки международный опыт и определить возможные условия и сроки реализации для возможного введения госмонополии."
Конец цитаты.

Скоро в мензурках бедем пиво продавать.

разливное рулит!  pivo

да пофигу
пиво то никуда не денется  krevedko

Не денется, конечно.
Только подорожает. И значительно.

да мне как-то вообще пофик. я незаметно для себя бросил пить.  ;D

ну, разливного, да, всегда поди можно будет взять тому, кто привык титьками пить по 1-2-3 литра или вообще.. ;)

подорожает и фиг с ним. Не так часто и ведрами пьем. Надо много - разливное, просто кайфануть можно и по 0,33 позволить пару бутылочек.

думаю что если и подорожает, то несильно
вот фсё таки мне интересно откудава у этой идеи ноги растут
хоть бы объяснил кто
каму действительно выгодно
и ещё - тара 0,33 будет пластиковая или стекляная или любая останется  krevedko

алюминиевая банка.  ;)

тагда  bee
не на ви жу  krevedko

Материал не обсуждается и не ограничивается. Поэтому и жесть и стекло будут одинаково пригодны.
А подорожает оно не только из-за увеличения стоимости производства тарной единицы, относительно литража пива, но и из-за увеличения стоимости логистических затрат.
А ещё на фоне разговоров об увеличении акцизов на пиво...
Вобщем, опять учудили.

Сами то как считаете, польза от этого будет, не? Меньше станут пить?

ненуаногитоаткударастут

мы то уже последствия обсуждаем krevedko

Анек в тему:
Сын к отцу:
-Папа, папа, по радио сказали, что водка подорожает. Теперь ты будешь меньше пить?
Отец (грустно):
-Нет, сынок, теперь ты будешь меньше кушать...




 ;)

не нухудеть никада не поздно ;)

Давно пора, особенно про монополию.

Чё-то Х/Ф "Самогонщики" вспомнил...  krevedko

Пить меньше не станут  ОДНОЗНАЧНО.
А разливухи это касается? ведь во многих местах в тару клиента не наливают, а наливают только в свои бутылки.

А выйграют от этого алюминщики, стекольщики, производители пластика,  производители банок и бутылок, ну а также возможно транспортные и мусороперерабатывающие компании.  Такой большой круг заинтересованных лиц, что как то не очень то верится что кто-то из них пролоббировал данное предложение, скорее всего это очередной маразм власти.
Хотя если все перечисленные отрасли действительно станут лучше жить, то это несомненно плюс для экономики.

С паршивой овцы хоть шерсти клок (с)
Это я к тому, что тот кто в состоянии контролировать себя и свои расходы - задумается. Те кому не жмет - пусть платит.)))
А тот кто не в состоянии, тех мне не жалко, как не было жалко игроков в пяточки и т.п.

хотя конечно, черного и белого тут нету. всегда будут те, кто недоволен.


ненуачо? будем подымать экономику за счет пьющих и курящих!. тоже выход.  ^-^
п.с. с проституцией бы ещё как то разобраться. тоже чтоб денег с них срубить.)))





А с другой стороны... Порой посмотришь... И думаешь, что нашему государству отдавать - всё равно что в дырявый карман ложить.  rtfm

флай, лови плюс. Полностью согласна за исключением "ложить"  ;)

деревенское детство дает о себе знать. ::) ;)

Вот я фигею над нашим народом. Сначала верещат, что государство жить не дает. А потом сами требуют, чтобы государство их еще больше контролировало =_=...

С пивом как раз тот случай, про который я писала, когда обсуждали производство. Вот занимались производители пива своим делом, а тут им бац! - и ограничения. Теперь производство нужно перестраивать по новому. А если госмонополию введут, то производителям вообще зашибись, можно собирать манатки. Ну ладно этих, которые пиво производят, их не жалко, у них прибыли офигенные, пусть напрягутся слегка. Но подобная участь может ждать кого угодно в нашем государстве =_=...

Что касается ограничения по объему и градусу, лично я поддерживаю. Взять полторашку или даже 2,5 крепленого пива значительно проще и дешевле, чем покупать много по 0,33. У людей, которые обычно покупают эту гадость, денег и так не много, иначе пили бы чо поприличнее. Так может и хватать будет на меньшую дозу :/. С другой стороны, они могут перейти на водку. Но еще неизвестно, что хуже =_=...

Всё так, только одно непонятно - почему это делается так однобоко?  Почему ограничивают слабый алкоголь и не ограничивают крепкий? Ведь перекос в сторону крепкого алкоголя понятно чем грозит. Или кому-то непонятно?
И вообще, следуя логике оздоровления нации и ... интересов иных структур...  
А почему бы не регламентировать максимальную длинну сигарет и кол-во их в пачке? нуачо? следуя той же логике - курить станут меньше! а? "Те, кто контролирует свои расходы - курить будут меньше!!! А остальных не жалко!" - почти цитата. Разве не так? Зато как попрёт картонно-бумажной промышленности.... немыслимо увеличится кол-вто рабочих мест! А мусорщики... им тоже работы прибавится! всем хорошо!
Нет, ребята. Полумерами ситуацию не исправить. Думать нужно и считать, а не рубить шашкой направо-налево, в надежде истребить всех комаров.
Один необдуманный шаг - трехкратное повышение акцизов на пиво с 1 января 2010 года - уже сделали. Накой хрен ещё и тару менять?

Кстати, тут правильно сказали,  что разливное пиво никто не отменял. Или его тоже в наперстки будут разливать?

Я люблю свой город. Не знаю, может так везде, но мне тут определенно нравиццо. Пока на одном из городских форумов, меряются самогонными апаратами, на втором - гадают чо и в каких количествах будет пить народ, если бутылки к пиву сделают меньше.  ;D

да не всё так плохо.
заводы останутся у них же и производство не закроется.
просто гос-тво будет размещать (ну или контролировать полностью) заказы и устанавливать свои цены. В мировой практике такое кое-где работает.

Монополия на алкоголь была в совке, прибыль от этого гос-ву большая, особенно в условиях кризиса, и это я поддерживаю, я вот почти не пью мне по барарбану, но если будет дополнительная прибыль гос-ву то я за, там такие суммы проходят мимо, комуто в карман, и даже налогов не платят, тут хоть различные программы по поддержке населения можно получить от гос-ва. И что тут многие расплакались что пиво будет в 0,33, вернее нечто газированное выдаваемое потребителю под видом пива, покупайте на розлив, там можете со своей тарой, заплатите только за пиво, оно хоть пахнет пивом. Если жалко денег на пиво, причем как его пьют, каждый день, то копите и пейте только по праздникам, и нормальный алкоголь, нужно ведь прививать культуру пития.

Ну госмонополия это полный пипец, кроме увеличения доходов Пу и Ме это ничего не даст. wall

А толку то от того, что государству больше денег будет? И так все знают, что творится с государственными деньгами. Вон, утром по телеку опять показывали, как растаскивали средства, выделенные на ремонт Большого театра. Бешенные миллиарды ушли к кому то в карман =_=... С этим бы лучше боролись, а не повышали поборы с населения и бизнеса.

А что будет с импортным пивом? Ну ладно к примеру Гролш был в бутылках 0.33 а вот Бадвайзер и Дакштайн в них не разливают вроде как... Возить не будут? Или указивка касается только российских производителей?

Пока информация, что это касается всех производителей, не зависимо от страны происхождения и рейтинга на мировом рынке.
Значит не будут ввозить. Хотя сейчас импорта мало, в основном всё производство в России.

Кстати с импортным в натуре непонятно. Я так то пиво не люблю, но импортное очень ничего бывает, хотя и дороговато. Российское пить практически не могу. Так что по ходу останусь без хорошего пива :'(

Самое интересное, что на сайте Союза Российских Пивоваров эта тема ещё не обсуждается. Там до сих пор идут горячие обсуждения 3-кратного повышения акцизов с 1 января 2010 года. Ещё по этому поводу страсти не остыли, не успели опомниться. И по телеку про перетаривание пока только очень осторожные недоуменные высказывания.

Это равносильно эмбарго... можно и огрести...

Любой продукт дешевле производить в стране в которой его потом и продают, делают из местных материалов, по технологии компании, но с местным калоритом. Пиво вот в некторых странах разрешено только в бутылках 0,33, ну или банках, хотя из-за стекла будет стоить дороже, чем в банке. Про импортное пиво могу сказать что не все лучше, но я пробовал чешское пиво, по сравнению даже с известными и дорогими марками производимыми у нас, это небо и земля. Надо тогда паралельно вводимым мерам по таре и прочему, что мы тут обсуждаем, ввести гос программу по культуре пития в нашей стране, у нас пили, пьют и будут пить как кони все равно, минталитет мля.


P.S. Как вариант лигализация употребления марихуаны и продуктов производимых из нее для употребления. Хотя в нашей стране все с ног на голову перевернут.

Запретят табак, но разрешат герыч?  krevedko

А что , то и то наркотик. Алкоголь и табак просто легализованные наркотики, как и многие продукты питания.

    А что за мера такая 0,33 л. Откуда она взялась.

Да оно понятно.

дробная часть литра для унифицирования тары
1 л - 1/2 л (0,5 л.) - 1/3 л (0,33 л) - 1/4 л (0,25 л.)

фигасе народ привык к полторашкам, что даже не в курсах О_о...

Многие коктейли идут по 0,33 - Абсентер тот же. Реддс идет 0,33. Газява в банках по 0,33 всегда шла.

    Т.е. получается это вообще не наша мера. И где же патриотизм нашего президента :(
   

ДА! надо было что-нибудь из это выбрать:

старорусская ситема мер объемов:

Меры жидких тел («винные меры»)
1 бочка = 40 вёдрам = 491,976 л (491,96 л).
1 корчага = 1 1/2 — 1 3/4 ведра (вмещавшего 30 фунтов чистой воды).
1 ведро = 4 четвертям ведра = 10 штофам = 1/40 бочки = 12,29941 л (на 1902 г.).
1 четверть (ведра) = 1 гарнец = 2,5 штофа = 4 бутылкам для вина = 5 водочным бутылкам = 3,0748 л.
1 гарнец = 1/4 ведра = 12 стаканам.
1 штоф (кружка) = 3 фунтам чистой воды = 1/10 ведра = 2 водочным бутылкам = 10 чаркам = 20 шкаликам = 1,2299 л (1,2285 л).
1 винная бутылка (Бутылка (единица объёма))= 1/16 ведра = 1/4 гарнца = 3 стаканам = 0,68; 0,77 л; 0,7687 л.
1 водочная, или пивная бутылка = 1/20 ведра = 5 чаркам = 0,615; 0,60 л.
1 бутылка = 3/40 ведра (Указ от 16 сентября 1744 года).
1 косушка = 1/40 ведра = 1/4 кружки = 1/4 штофа = 1/2 полуштофа = 1/2 водочной бутылки = 5 шкаликам = 0,307475 л.
1 четвертинка = 0,25 л (в настоящее время).
1 стакан = 0,273 л.
1 чарка = 1/100 ведра = 2 шкаликам = 122,99 мл.
1 шкалик = 1/200 ведра = 61,5 мл.


выбирайте. :smile:

надо было КОСУШКУ и ЧЕТВЕРТИНКУ?  ???.  ^-^

О, поцреоты подошли. Интернеты тоже не мы придумали. Прояви патриотизм - не пользуйся ими.

Уже вижу баночку в виде маленького боченка с надписью дореволюционным шрифтом: Пиво 1 косушка; и далее мельче: мы помним русские традиции.

я тут и 0.5 не нашел  :-\

   0.5 наверно советская мера, а не старорусская.

  Так он и называется не Интернет, а Internet. Я просто не представляю надпись "Жигулёвское" на банке как из под пепси.

А чё, нормальный пиар-ход. Правда не для пива, а, скажем, для кваса или медовухи.

А на бутыле 2,5 литра это зашибись как по-русски? =_=...

Ненене... Есть такое русское слово Интернет. Ну вы понимаете, новые нормы там и все дела...
Ну а насчет Жигуля. Чего там представлять-то? Маленькая такая баночка тормозной жидкости. Ну, можно еще приписать красиво "Твой друг всегда с тобой", ну или там незнаю... "Энергия жЫзни", "В одну каску". С пацанчиками делиться неудобно, это да.

Или еще: 41 пью один.

или
0,33
вы фсе FREEEEEEEEEEEEEEEEEEEE ;D

Ваще какое дело медведу в какой таре чо народ пьёт?? Он же умышленно банкротит страну!! Каждый его указ -- это нехилые убытки для людей, кого эти указы касаются!! Вот ща пивзаводы, что в баклашки наливали.. им надо эту линию демонтировать (а она мильон дених стоит), новую покупать для банок, монтировать -- на ровном месте траты, которых не должно было быть по идее!! Ну и подорожает отечественное пиво по-любому, а значит импортное усилит позиции, соответственно бабок у русских людей станей ещё меньше... 8)

Россия - страна свободная от бабок  krevedko

Ну извините, а та тенденция, которая была до этого - пиво все крепче, тара все больше - это нормально? Харэ бухать крепленое [вырезано цензурой] уже.

Dr.ЦеллюлитЪ
ты вот скажи, дарагой
в Европах в какую тару пакуют
и в Америках
Сильна интересуюся krevedko
а то бис сравнения адна балтавня палучаеца

в стекло и жесть

а объём?

Есть 0,33, есть 0,5 и очень мало видел 1 литр

ещё бочонки по 5 л.

В Литве тара для пива/сидров/прочего слабоалкогольного бреда такая:
банки алюминевые -- 0.33, 0.5, литр, 5 литров.
бутылки стеклянные -- 0.33, 0.5, литр, 2 литра, 3 литра.
соски пластмассовые (бамбалисы так называемые) -- 1 литр, 1.5 литра, 2 литра, 2.5 литра.

Дык, Литва это ведь не Европа...  :smile:

В какую бы тару не разливали в европе, так как в России они ЖРАТЬ не будут. Даже принзнанные пивососы -  немцы. Ибо - культура питья  у них в крови и под бдительным оком здравомыслящего правительства. А у нас...
бред!

Ещё скажи Африка... krevedko Раз в евроремонте Евросоюзе -- значит Европа... И, кстати, в развитых странах, типа Германии-Голландии, разнообразие тары ещё более впечатляющее, за счёт разных понтовых подарочных упаковок и английского пива с его этими пинтами... ;)

   Америка, таже развитая страна, а бухают не хуже наших.

Литва это совок с европейскими замашками. Отсюда и тара соответствующая.  :D

Вот они то как раз пусть и дальше и больше бухают. Нашими молитвами...  music
Чем быстрее сопьются и ожиреют от своих фаст-фудов, тем меньше у остального мира будет от них головная боль.

Могу сказать про Турцию (а они очень сильно хотят попасть в Евросоюз, и выполняют все требования ЕС по табаку и алкоголю) разливают в стекло 0,33; 0,5. Банки 0,33; 0,5; 1,0; 5,0 литра, пластика не встречал.

А я дагадалси
вот наша цель - хатим быть как фсе нармальныя люди
хатябы и ф пыви
0,33 - миравой стандарт аднака палучаица

ищо наблюдения имеица ?

Ну в Литве и при Совке советской власти не было, даже в самые страшные годы пиво водой не разбавляли.. :o Ну и ты так говоришь, будто Рассея всех научила пиво в баклашки наливать, а не наоборот... ;) Насколько помню, у поляков в сосках пиво по жизни продавали, я ваще впервые в жизни соски эти пластиковые на вокзале Познаня увидел в 88-м году, в Сэсэсэре ничего подобного не существовало, я смотрел на эти соски, как папуас на стекляшки и думал, как удобно такие штуковины в поход брать вместо фляг тяжёлых металлических...  ^-^
Турки ваще муслимы, им же бухать нельзя по идее, у них толком синюшные традиции не сформировались, так что не фиг на них равняться (ещё б Иран вспомнили бугого)... 8)

Заезжали в местные (не в туристических районах) Турецкие магазины, дак бухла там завались, значит не такие уж и не пьющие.  :smile:

Ну дык развратили их уж кяфиры, Ататюрк всему виной, шакал.. krevedko

Что под этим подразумевается? Количество? Качество? Или что-то ещё?

IMHO -  и количество и качество... фошыстские бюргеры НАСТОЯЩЕЕ пиво в себя льют под свинячью ножку с тушеной капустой а расейский пролетярьят фигачит "пиво"-пойло из концентрата и заедает семками или сухариками... по моему есть разница, даже при равных объемах потребления...
да! ну и "пиво без водки - деньги на ветер" как водится...

Я имел ввиду следующее: "....так как у нас, тобишь ежедневно нажираясь крепким суррогатом  пивом на детской площадке, обссыкая в процессе близлежащие углы и подъезды, оставляя после себя горы пивной тары (причем, заметьте - абсолютно разной) и кучки остатков упаковок от второсортных чипсов и сухарей, а так же ковёр от семячной шелухи, перемешанной с плевками и окурками." И это в большинстве рядовых дворов! Разве нет?
И расклад не изменится от того, перетарят пиво в банки по 0,33 или нет. Потому что крепкое и разливное как продавали, так и будут продавать, потому что водку и вино как продавали, так и будут продавать!

И что теперь? Сухой закон?

причем тут сухой закон? я говорю о том,  что запретом тары более 0,33 они нихрена не добьются тех целей, которые озвучивают

Знаешь, продавцы напитков тут ни при чём. Согласись, что сейчас можно купить любой напиток, почти без ограничений. Но есть же люди, которые не пьют. Или почти не пьют.
Пусть хоть напёрстками продавать пиво начнут, пить его будут точно так же. Чтобы народ перестал тупо бухать вечерами по дворам и д/садикам, да и дома, надо чтобы сменилось сознание.
Я вот каждый раз, когда иду через свой двор, это на реальных примерах ощущаю. Но глядя на этих... посидельцев, вижу что настанет такой момент очень не скоро.

"... разруха в умах, а не в клозетах..."(с) М.Булгаков

Ну! а я про что? я с самого начала темы об этом и говорю  wall

И праильно говоришь, я с тобой абсолютно согласен.  :smile:

Так нет ни у кого желания добиться таких целей... Все постановления принимаются таким образом, чтобы они не работали на достижение поставленной цели... Тем более, что алкоголизация, наркотизация и дебилизация общества - это и есть настоящая, великая цель...

нуууу... перешли на популизм  vis

Я бы сказал не так. Оболванивание через алкоголизацию и наркотизацию. Как-то вот так.

Ну связи между этим утвержденией и тары по 0.33 лично я не вижу.

Опять же, лично я, так и не понял нафига это надо...  :-\

Поставить "галочку" в графе "борьба с алкоголизмом" и в очередной раз за[вырезано цензурой] бизнесменов....

Правильно, Дима. Лучшие борцы с алкоголизмом - на моей исторической родине.  >:( Магазины работают с 11 до 17,  в выходные - не работают.  Иначе - никак! :-\

И что, где борьба то? Народ, зная распорядок работы магазинов, заренее бухлом затариться не может? Сразу все пить бросили?
Самогоноварение, опять же, никто не отменял.

Все бухают в будни и работают в выхи...  krevedko

А помните водку Черная Смерть в маленьких алюминевых баночках + школа + тархун...... :'( как бысто все пролетело

а давайте замутим голосовалку
за
против
баклашки для куллера рулят
пиво в пластике для быдла

сильна сказано  krevedko

да ну??? а ты с кулером никак себя к элите мира причисляешь?  cool  ;D ;D ;D
судя по объему продаж ПЭТов, и следуя твоей логике, ты живешь просто в тесном окружении быдла??? Нечё не попутал, товаришчь?

имелся в виду куллер для питьевой воды)

 ;D ;D ;D
 O0

Блин, ща в магазе видел биржайское пиво в поллитровых сосках... :o

Ну да, за невнимательность пардон,
а вот остальное в силе
сдается мне, что ты многих хороших людей своей фразой обидел.

Помню помню. А ещё помню водку в пластмассовых стопках по 100 мл.

И ещё, - лет пять назад продавали водку "Стопарик" тоже объёмом 100 мл. Мне вот интересно продают её ещё где-нибудь или нет? Там на дне стопки знак радиоактивной опасности нарисован, у меня до сих пор такая стопка используется.   :D

т.е. тара менее 0,33



раритет :D

Ага, правда крышку потерял...

Вот она:


В отличии от пива в 0.33 такая тара для водки имеет смысл, - для опохмела самоё то.

Отбой тревоги
Вот долгожданный комментарий на сайте Союза Российских Пивоваров
"17.09.2009
По 0,33 - только коктейли

Слухи о том, что с 1 декабря пиво будет выпускаться только в 330-миллилитровых упаковках, оказались сильно преувеличены. Переход на мини-тару предусмотрен только для слабоалкогольных напитков, разъяснили «Вечернему Петербургу» в одной из крупнейших пивоваренных компаний города.

— Строго говоря, слабоалкогольные напитки — это те, в которые алкоголь добавлен в процессе приготовления, — просветили нас специалисты, — а не те, в которых спирт выработался в процессе естественного брожения. Под слабоалкогольными мы подразумеваем различные коктейли, софт-дринки, но не пиво. Это международное определение, которого придерживается и наша страна. Еще в 1957 году Советский Союз подписал международное соглашение, утвердившее международный сертификат товаров и услуг, согласно которому пиво не относится к категории алкогольных напитков.

Продажа слабоалкогольных напитков исключительно в малых дозах—один из пунктов новой антиалкогольной доктрины, озвученной в конце прошлой недели. 12 августа в Сочи состоялось совещание о мерах по снижению потребления алкоголя, по итогам которого президент РФ Дмитрий Медведев утвердил перечень поручений правительству.

Итак, правительству поручено: отнести к слабоалкогольным напиткам продукцию с содержанием в ней добавленного в процессе производства этилового спирта не более 7% от объема готовой продукции; ограничить объем потребительских упаковок слабоалкогольных напитков до 330 мл; указывать на потребительской упаковке слабоалкогольных напитков информацию о содержании алкоголя как в 100 мл данной продукции, так и в объеме потребительской упаковки; наносить на потребительскую упаковку алкогольной продукции и слабоалкогольных напитков, пива и напитков, изготавливаемых на его основе, контрастную предупредительную надпись о вреде алкоголя для здоровья, занимающую не менее 20% от ее площади.

В развитие доктрины ряд депутатов Госдумы и сенаторов выступили с предложением поправок в законодательство, запрещающих розничную продажу пива в ларьках, киосках, палатках, контейнерах, с рук и лотков, а также на вокзалах.

Наметившиеся гонения на пиво огорчают специалистов.

— Это заблуждение, будто при ограничении потребления пива мы счастливо заживем, —считает директор по корпоративным связям и информации крупной пивоваренной компании Алексей Кедрин. — По данным Госстата, структура потребления спирта в чистом виде в стране такова: одну треть население получает в составе напитков, содержащих малые дозы алкоголя, то есть в составе вина, пива, коктейлей. А две трети — из крепкого алкоголя, в котором не сосчитан контрафакт, изготовляемый на заводах в ночные смены, а также разные «красные шапочки». Что лучше? В европейских странах соотношение противоположное. 2/3 приходятся на вино и пиво, 1/3 на крепкие напитки. Алкоголизация населения при этом, соответственно, намного меньше. Сейчас у нас в целях борьбы с алкоголизмом предполагают увеличить пивные акцизы в три раза, а водочные — всего на 10 процентов. Пиво, таким образом, станет менее доступным, а водка — приближенной к потребителю.

Предыдущая масштабная антиалкогольная кампания проводилась в стране в середине восьмидесятых годов прошлого века и впоследствии однозначно была признана неэффективной. Станет ли удачной нынешняя? С прогнозами и мнениями экспертов на этот счет вы сможете ознакомиться в ближайших выпусках «Вечернего Петербурга».

КОММЕНТАРИЙ

АЛКОГОЛЬНАЯ ГАЗИРОВКА — ПУТЬ К НЕВРОЗАМ

Александр НЕМЦОВ, доктор медицинских наук, руководитель отдела Московского НИИ психиатрии: — Если говорить о вреде газированных слабоалкогольных и энергетических напитков, сладких и в силу этого привлекательных для молодых людей, то я категорически против них. Эти напитки дают очень опасное сочетание разноплановых элементов. Содержащийся в них алкоголь подавляет деятельность нервной системы. Энергетические добавки — напротив, стимуляторы психических процессов. В итоге при употреблении идет расшатывание психики, что может привести к невротическим состояниям — повышенной раздражительности, бессоннице. Дойти до алкоголизма с этими напитками трудно. Но и здоровья они не приносят. Что касается уменьшения размера упаковки — приветствую. Но это существенно не повлияет на потребление алкоголя. Если человек выпьет 0,33 и не получит желаемого опьянения, он возьмет следующую банку, и получится уже не пол-литра, а 0,66. В организме человека нет ни одного органа, который бы не страдал от алкогольного злоупотребления. Поэтому мне понятно беспокойство наших руководителей, вызванное депопуляцией, то есть сокращением численности населения. Однако назвать новые предлагаемые меры антиалкогольной доктриной я бы не решился, это скорее полумеры. Кроме того, я не знаю ни одного специалиста, который бы привлекался к ее разработке.

Вечерний Петербург"

Это чо за дебилизм? Конечно, Ягуар тоже зло, но пиво то значительно больше бухают. Лучше бы пиво ограничили по градусу и объему.

Лучше бы ничего не ограничивали, ни по градусу, ни по объему - ничего они этим не добьются.
Проблему вообще нужно решать иными способами.

Какими? Расстрелять всех людей?  ;D

ФИгушки вам! Все - с нормой выдачи. :) Народ ездить пьянствовать в Россию и проч. сопредельные страны. С самогоноварением...это... не знаю как.
Кстати, "Черная смерть" - это название исландской водки. Пошло от того, что, для того, чтобы пугать народ, правительство велело изобрахить на чорной этикетке знак "череп с костями". НО это исландцев нифига не испугало. Они закусывают это плавниками акулы и в ус не дуют. :)

ну очень ОЧЕНЬ остроумно! т.е. только 2 меры: ограничить по объему или расстралять - другие варианты в голову не приходят?

Да нет, есть конечно замечательные варианты - повысить уровень жизни, уровень зарплат, уровень образования и т.п. Но, по моему, они менее реалистичные, чем "растрелять всех людей"  ;D :/

Кстати есть фан-клуб http://jagaman.ru/


ЧТОБ ТЕБЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ПИТЬ ЯГУАР, А НЕ ЕЗДИТЬ НА НЕМ (Comedy Woman)

интересно, а с наркотой (которая не просто ограничена, а вообще запрещена) можно бороться только расстрелом всех людей или есть другие способы?

Это к чему вопрос? К тому, что наркоту не одолеть даже запретами, то и с пивом не поможет? По моему, не в тему сравнение.

борьба с пивом не поможет, нужна глобальная антиалкогольная компания...если захочу набухаться, то могу чем угодно и вообще дело не в пиве а в воспитании...при том пивом долго напиваться, вот Яга или крепленое винопойло это тема)))

не принимайте близко к сердцу) варианты опроса приведены как пример, можно сделать другие. так, я стебанулся) ^-^  

где же гдеже опрос?) :smile:

Нет, мысль была абсолютно иная.
И вообще, кто сказал, что с наркотой бороться нельзя? Окончательно победить - утопия, но в рамках разумного можно и нужно.
А про методы борьбы с алкоголизацией....
Я считаю, что уменьшение объема единицы пива и ограничение градуса приведет лишь к уходу в сторону крепкого алкоголя и не решит проблему.
Нужно вводить в школах, причем на протяжении нескольких последних школьных лет, какой-то предмет, направленный на пропаганду здорового образа жизни, с акцентированием особого внимания на вред алкоголя и наркоты. С наглядными пособиями в виде фильмов, фото и т.д. Должно быть не просто отсутствие рекламы алкоголя, но и введена массированная социальная антиреклама алкоголя и наркоты не только в брошюрах, но и по телевидению, печатных СМИ, причем в обязаловку, причем за счет налогов, собираемых с алкогольных акцизов. Должен быть РАВНОМЕРНЫЙ прессинг на все виды алкогольной продукции, а не только на узкий сегмент этого рынка. Усиление административной и уголовной ответственности родителей за потребление алкоголя несовершеннолетними чадами. Усилить контроль употребления алкоголя на улицах - такое ощущение, что сейчас это вообще не делается, хотя закон никто не отменял.
Согласен, что многое из этого - проще сказать, чем сделать. Но это нужно начинать. Если этим вообще не заниматься, никакими ограничениями тары цели не добиться.

Золотые слова! Именно об этом я и говорил.

Насчет пропаганды в школе. Давайте не будем наивными, все мы были детьми, и я лично прекрасно помню как относилась к тому, что говорили в школе - в стиле "вот опять какую-то занудную фигню барагозят". Дети в первую очередь берут пример с родителей и прочих близких людей. Если мама/папа имеет привычку выпивать вечерком по пивасику/ягуарчику, и при этом замечательно себя чувствуют, то на детей совершенно не повляют все эти рассказы про ужасные последствия употребления алкоголя.

Что касается наркотиков, то лично мне вообще сложно понять, что толкает людей на их прием, тем более на тяжелые наркотики. Нам, кстати, в школе в свое время приходили агитаторы, показывали ужастики на видео про наркоманов. Не уверена, что именно они повлияли на мое мнение, но я сколько себя помню, всегда была настроена категорически против приема наркотиков. Не хочу физиологически зависеть от какого-то говна, которое будет мне портить здоровье и вытягивать деньги.

Что касается пропоганды по телеку и в прочих СМИ - так она есть! По телеку в последнее время часто вижу ужастики про последствия бухания вотки/пива. Правда почему то "пивные" ролики противоречат друг другу, оттого особого доверия не вызывают  krevedko

Вот усиление контроля за бухающими на улицах - более реальный вариант. Если будут за это прессовать, пусть даже все эти бухарики по домам разбегутся, всяко лучше - мусора меньше будет и мерзких бухих рож.

А в чём наивность то? Если пропаганда в школе будет преподаваться не именно как пропаганда, а как серьезная наука и как норма жизни, то со временем, я не говорю про первое-второе поколение, пусть через поколение, станет абсолютно нормально воспринимаемой и усваиваемой информацией. Вы ведь усвоили, что земля круглая, у цветочков есть тычинка и пестик, что ЖИ и ШИ пиши с "и"... хотя в школе это казалось абсолютной нудятиной и ненужной информацией для Вашего творческого мозга. Ан нет, всё запомнили и считаете это нормальным. Так и с промыванием мозгов на счет алкоголя и наркоты.
На это нужно время, никто с этим не спорит, но раз уж так всё запущено, одним днем проблему никак не решить. Ну разве что ... расстрелом  ;)
А на счет антирекламы в СМИ.... пардон, не соглашусь. В ограниченном кол-ве новостийных передач - да, и то в одних и тех же. А должно быть именно навязчиво, вместе с обычной рекламой, между фильмами и развлекательными передачами - в обязаловку! Для детей - в виде мультков. К этому конечно нужно вдумчиво подходить и осторожно, но плоды обязательно будут! В газетах и журналах - и чтобы в каждом номере! Нет социальной антиалкогольной рекламы - номер не выйдет в продажу! Грубо и цинично, но иначе нельзя. Чтобы до всех дошло, а не только для тех,  кто смотрит новости-ужастики и специальные репортажи - это очень ограниченное кол-во людей. Массово и объемно - только так.

Вот про ЖИ и ШИ особенно интересно, да.  Судя по этим вашим интернетам, да и не только по ним, у 95% населения ВНЕЗАПНО случился жосткий приступ амнезии ;D

в той области где крутятся огромные деньги борьба без радикальных мер бесполезна.....возьмите Китай и косяк у компании Mattel (владелец БАРБИ) у них обнаружили превышение ПДК в игрушках - директор повесился не дожидаясь разборок....
Попробуйте найти наркобарона в Каменске и начать писать во все инстанции....потом то телику: "был сбит неизвесной машиной насмерть, нарушитель скрылся. А теперь о погоде"...

Дак не в новостях эти ужастики то показывают! А среди обычной рекламы, вы видимо телек мало смотрите, раз не замечали.

А насчет школы мне все таки кажется это наивно. Что дети усвоят? Что алкоголь это вредно? Так я вот например уже это знаю, но все равно иногда выпиваю. И я 100% уверена, что большинство тех, кто бухает, тоже слышали о вреде алкоголя, и что в итоге? Вон, насчет курения уже сколько идет пропоганда, и исследования всякие печатают, и предупреждения повсюду, и все знают, что курение вызывает рак и всякие ужасы попроще. И что? Курить меньше стали? Еще раз повторяю - дети "норму жизни" усваивают от родителей и окружения, а не от училок всяких, никто их серьезно не воспринимает.

В конце концов, все знают, что кругом ужасная экология, машины и заводы засирают атмосферу, еда в магазинах - сплошные красители, консерванты и ГМО, фрукты-овощи пластиковые. Так, спрашивается, имеет ли смысл при всем при этом отказываться от удовольствия бухнуть и покурить?

По моему, совершенно не в тему пример. Косяк с Барби чреват падением продаж у производителя. А это значит - потеря денег. Деньги давно уже ценятся дороже людей (тем более - незнакомых и чужих людей).

По вашему получается, что если сейчас всё так плохо, то нафиг об этом вообще говорить и вдалбливать с детства? Не будет толку? Телек я сомтрю. Мало показывают и мало печатают и про табак и про алкоголь.  Мало, неубедительно и неэффективно.
Какая наивность считать, что ограничивая объем тары, можно изменить ситуацию.
Забыли вырубленные виноградники и неэффективную антиалкогольную политику Горбачева? (по сути - политика ограничения и запрета, а не воспитания)
И что, был результат? Да конечно был  - крепкого алкоголя не было, подсели на пиво. Вот и имеем теперь, то что имеем.

причем тут амнезия? абсолюбно дебильная мода, называемая - Олбанским
А обычных неучей, кстати, во все времена хватало и хватает.
И не нужно цепляться к моим примерам, я утрировал.

Я не считаю, что ничего сделать нельзя. Но то, что следует сделать - слишком маловероятно в нынешних условиях. Во первых, мне кажется, что нужно принять как аксиому - люди ВСЕГДА будут употреблять алкоголь, даже в мусульманских странах, где алкоголь запрещен законом и религиозными нормами, есть люди, которые выпивают. Повлиять можно только на качество и дозы. Для этого нужно поднимать качество жизни, уровень доходов населения. Человек, у которого есть дом (в который хочется возвращаться), у которого есть семья (с которой хочется проводить время), хорошая работа (которая не вызывает раздражения и ненависти) и доход (который позволяет не нищебродствовать) вряд ли будет бухать крепленое пиво полторашками на лавочках.

Ну и замечательно! Самое главное, что вектор мысли на счет необходимости решения проблемы алкоголизации у нас с Вами в одном направлении, а не в противоположных. А то, что в способах решения проблемы немного разошлись - это нормально.

Ну [вырезано цензурой] пример, значит. У вас пример не работает, а вы, по аналогии с ним, предлагаете решение другой проблемы. Решение тоже "утрированное" получается.

Просто реально не понятно как можно образ жизни преподносить как науку. 2х2=4 - это факт. Пиво/водка = зло - это не факт, тут слишком много нюансов - какое качество алкоголя, какие дозы, какая компания, частота употребления и т.д. Тут не выведешь единую формулу.

а по теме то нечего сказать, только чужие примеры из контекста выдирать можешь?  цензор, блин...
во всей теме с твоей стороны - только ахинея на отвлеченные темы, да передергивание чужих слов!
Ну что же ты, предложи нормальное решение проблемы?:

Согласен, если уместить это в одной лекции и именно в виде "пиво/водка - зло, и это аксиома", тогда конечно ничего этим не добъешься" А внушать нужно именно доступно и обстоятельно. Чтобы в подкорке мозга отложилось.

Вы хотели сказать критик?

Какой проблемы? Проблемы "пива в 0.33"? Не вижу в этом никакой проблемы.
"Алкоголизации" народа? Ну для начала, это и есть уже "отвлеченная тема". Далее, на народ мне [вырезано цензурой] - я в няньки всем не нанимался. Будут дети - вот им и буду объяснять, что хорошо, а что - плохо. Объясню хреново - будет еще одно поколение быдла, а мне - позор. Ну а вырастут людьми - не стыдно помереть будет.

Всё предельно ясно.
Пока у нас в правительстве большинство таких же..."критиков", конечно нифига ничего не решится. Потому что всем [вырезано цензурой].
А если ты (Вы) проблемы не видишь, и тема по-боку, зачем в неё заходить и гадить (не критиковать, а именно ГАДИТЬ)?

Винить в своих фейлах правительство\жидов\хомячков, это тоже знаете ли ок. Удачи вам, Дон Кихот Ламанчский. Простите, что поржал над вашими доспехами.

Ну и на том спасибо, жаль, что сказано не искренне.
Мда... печально, что полна Наша Раша пох :censored:стами и бездельниками, потому и вытирают ноги об неё все кто могут.

Ерунда это все. Приведу несколько примеров когда здоровый образ жизни нисколько не мешает употреблению алкаголя и наркотиков.
1. Я сам когда еще учился в школе ходил в секцию плавания, дак у нас почти вся группа после тренировки пила пиво.
2. В юношеском возрасте были знакомые наркоманы (не знаю уж на чем они сидели), дак они регулярно ходили кататься на коньках.
3. Сейчас тоже регулярно играем в футбол, но после футбола все идут пить пиво. И с кем не разговаривал все после игры пьют или даже играют на пиво.
4. Есть несколько знакомых в футбольном клубе Синара, дак даже и они бухают.

Вот и скажите мне после этого как здоровый образ жизни влияет на потребление алкоголя???

Как то раз во ДС СинТЗ проходил день здоровья у работников СинтЗ дак продажи пива в ближайших ларьках возрасли в разы, вот вам и здоровый образ жизни.

"пили пиво.... пьём пиво... будем пить пиво...." 
и что? я тоже пил, пью и буду пить пиво и водку и коньяк и вино!
кто-то сказал, что нужно запретить пить пиво?
Разницу между употреблением и злоупотреблением не видим, да?

Скажите лучше, как замутить опросник в теме?

А кто автор, он вроде имеет полномочия, ну и админы могут, админы ау, народ тут хочет опросник создать, помогите.

Есть люди с хорошим знанием английского, пожалуйсто посмотрите в интернете законодательство США по данному вопросу, а имено по алкоголю, да переведите нам. Может кто найдет ссылку на перевод закона, хочется почитать как там регулируют этот вопрос, можно еще страны Европы глянуть.

Вопрос отдельно к Целюлиту: Как у вас решают вопрос с алкоголем, как можно пить, имеется ввиду на улице, продажа, что считается алкоголем, а что напитком и прочее.

в большинстве случаев компания ребенка формирует его взгляды: -"да ладно затянись разок, чо ты не мужик что ли" и т.п, так же начал курить и пить с 8 класса....тока вот щас не курю и не пью

если нет кнопки добавить опрос, то
напишине его здесь и варианты ответов. сделаем.  :smile:

Например, можно так:
Вопрос по теме: Будут ли положительные результаты, в рамках борьбы с алкоголизмом, если правительство обяжет производителей продавать легкое пиво и слабоалкогольные коктейли в таре не более 0,33 л, а продажу остальных напитков оставит без ограничений?
Варианты ответов:
- да, однозначно польза будет, пить станут меньше
- ничего кардинально не изменится - как пили, так и будут пить
- затрудняюсь ответить

Что-то добавить? исправить?

Мой вариант: станут пить меньше, но не на много.

для ясности дополни, пжста, свой вариант: "да, польза будет....станут пить меньше, но не на много." или "нет, ничего кардинально не изменится....станут пить меньше, но не на много."

Да, польза будет....

Нет, ничего абсолютно не изменится

А где она разница? Кто скажет?
Для кого-то раз в неделю уже злоупотребление, для кого-то каждый день в порядке вещей.
Что по Вашему злоупотребление?

когда наступает зависимость или близко к этому состоянию - это злоупотребление
когда пьют дети - это злоупотребление
когда ежедневно во дворе пьют взрослые ублюдки, а потом обссыкают подъезды и детские площадки - это злоупотребление
с чем не согласен?

Спроси любого алкаголика и он скажет  "у меня нет зависимости, пью когда хочу". Хотя если посмотреть со стороны, то его зависимость очевидна.

Я не врач мне сложно определить грань между зависимостью и не завесимостью к алкоголю. Но для общества не так важно зависим или не зависим важно до какого состояния напивается человек в определенный момент времени, если он не представляет неудобств окружающим, то пусть пьет это его личное дело.

о как! и чё? а нафига спрашивать алкоголика про его зависимость?
наркоша тоже не скажет, так что ж теперь, с наркоманией бороться не надо?

Fly der, замути опрос, пжста, я варианты написал. По-моему, их достаточно.
Утомило спорить, воздух гоняем из пустого - в порожнее.
Пусть опрос всё и покажет.

Как говорят врачи, тот кто считает что он просто употребляет алкоголь очень быстро перерастает в алкоголика, и границу эту человек для себя никогда не заметит.

Тебе не кажется, что мы удалились от сути темы?
Предлагаю вопросы типа "пить - не пить",  "лечить - не лечить" в отдельных темах обсуждать.
Тут давайте уже дожмём вопрос - будет польза от уменьшения объёма только легкого пива или нет? И всё, без параллельных дискуссий? А?

а мне фсёрано матив загнать пойло в 0,33 пака ниясен  :-\

Vox populi vox Dei  :smile:





*лат.  «голос народа — голос Бога»

Vitia erunt, donec homines*


*Пороки будут до тех пор, пока будут люди

читаю тему попивая херес)))

из 0,33 krevedko

нее у меня бокал поменьше krevedko

я за Пиво по 0,33 л

я за Пиво по 3 л

Тогда к таре по 0,33 л пусть добавят в закон чтобы варили только из чистой ключевой воды, хмеля и солода, пиво. А то такой бутерат продают в большинстве случаев.

О'чаково. А нам всё  :censored: ...  krevedko

перешел на темное
вроде оно как не такое вредное
туборг- 3+
гиннес - 4
шестая балтика - на 4-ку


п.с. а еще вновь появились легендарные 8.6 от баварии и амстердам
но, не отпробовал еще

Давно пора! Хотя верится с трудом.... :(

Если до 7% будут продавать по 0,33 то Пиво от 8% и более останется прежним я так понимаю??? Тогда пора переходить на крепенькое... pivo

Да уже выяснили, что эта бадяга не касается пива. Пиво - типа не слабоалкогольный напиток, оно само по себе =_=...

Пивное лобби в гос. думе пока еще существует

В думе тоже пиво пьют...  :-X

ап
и когда уже пиво в 0,33 то появица
иле уже не появица
потрындели и харош  :-\

Ну, Реддс вон в 0,33 продают  krevedko

туборг грин хачу  :(

А чо, поллитра не катит?  :o

не
иногда просто охота выпить стаканчег и фсе
а из 0,5 2 получаеццо
и это уже пьянка krevedko

Вот вот!
В точку - 0.5 слишком много для одного раза/человека, но мало для двух.
А 0.33 в самый раз было бы.
Тока ж у нас если и сделают, будет 0.33 стоить как 0.5 

up

и чо, где 0,33  :-\

Сделали бы лучше квас в бутылках, вот это бы был реальный шаг в борьбе с алкоголизмом.

лучший квас по-любому в бочках! а в борьбе с алкоголизмом по-любому победит алкоголь!  ;D

К вопросу о квасе. Таки иногда попадается в продаже в алюминиевых банках по 0.5. Всё-таки где-то есть прогресс... :t: