Виртуальный Каменск

Что лучше?

тебе это реально надо или просто для расширения кругозора?

Реальней не бывает.  :-X

смотреть ещё надо, чем заниматься будет предприятие.
ИП в любом случае проще в миллион раз. И по ведению и по оформлению.

ООО - это юр.лицо. Несет ответственность в размере уставного капитала и имущества. Но бумажной писанины больше и деньги как бы не твои. а юр.лица. Т.е. просто так направо-налево их не потратишь (прибыль не = зарплата).))) Почти все штрафы больше в 10раз чем для ИП.

ИП (ПБОЮЛ) - отвечает ВСЕМ своим имуществом. Отчетность попроще (особенно на ЕНВД). Прибыль=зарплата.



п.с. мне кажется что писали этоже самое здесь уже на форуме. тебе же причем...
п.п.с. тебя работодатель на аутсорсинг переводит чтоли? ;)

Но я слышал в случае ООО рискуешь только уставным капиталом. Такой вопрос: для ООО что-то типа упрощёнки есть или это только фишка ИП?

налоговая система для ООО может быть любой. хоть ЕНВД, хоть УСНО или ОСНО (т.е. упрощенка или общая)

изначально, если ты не замышляешь мошеннических махинаций, бояться этого не стоит. ;)

Чёрт, опередил. Такой вопрос, немного отвлечённый но всё-таки по теме, так как товарный знак можно зарегистрировать только на имя юридического лица или индивидуального предпринимателя:

Скажем, у меня есть продукт с зарегистрированным товарным знаком (ТМ по-албански). Допустим майонез "Нех :censored: вый". Я могу открыть, используя это имя продуктовый магазин и назвать его также "Нех :censored: вый"? Смогу ли потом распространить товарный знак на другую свою продукцию  (например выпустить кефир "Нех :censored: вый") или нужно будет всё это дело регистрировать по новой?

насколько я знаю, ТМ ты можешь потом клеить куда и как угодно. хоть на навоз.  :D
что и делается многими ТМ-держателями.)))

другое дело, что создание БРЭНДА... та ещё история. короче нафик оно надо.)))

Во чё нарыл: Список документов для регистрации ИП (http://www.n46.ru/VOPROS-OTVET/vopros-004.htm).

Меня вот этот пункт ввёл в ступор:



Чё за хня? :-\ :-\ :-\

ты несовершеннолетний? :o :o :o


я в своё время получал такое разрешение от исполкома(председателем тогда был Игнатов, как сейчас помню себя на приёме у него))). ибо регистрировался как ИП, будучи несовершеннолетним.  ^-^

то есть все пункты относятся к несовершеннолетнему лицу?

YES!

А в каком из документов, указанных в этом списке указывается вид деятельности?

Один лицо можно ведь, я правильно понял?

да.

из перечисленных ни в каком. :-\
в кодах статистики потом разве что. но это после и не обязательно.
ну а основное - в отчетности.

Не понял: Я могу зарегиться как производитель майонеза, а сам торговать валенками?

Не путай понятия производства и торговли

Я обошто и гуторю...

Никто тебе не мешает потом подать заявление в налоговую о добавлении или изменении видом деятельности. И вообще, если ты не занимаешься чем то подлежащим обязательному лицензированию никого не будет интересовать твои заявленные виды деятельности. Разве только при проверке  ;)
Ко всему написанному добавлю что ООО как правило находятся под более пристальным вниманием гос. органов - проверки, визиты офиц. лиц и т.п.

Шрафи на ООО гораздо больше чем на ИП  8)

ты лицензию на огнестрельное оружие получи сначала. :D

Одно другому не мешает...  8)

В заявлении о регистрации Р-21001 на листе А.

Ариец, ты потерять своё имущество будучи ИП с случае чего не бойся. У меня тоже когда-то такие мысли возникали. Потом проконсультировался со знающими людьми.
По закону у тебя почти ничего нельзя отобрать: ни квартиру (если у тебя она одна), ни мебель, ни бытовую технику, если нет излишков и всё это является совместно-нажитой собственностью, ни компутер, если ты докажешь, что он тебе необходим для зарабатывания денек.
Не знаю только насчёт машины. Не интересовался потому, что у меня её нет.

И ещё добавлю: какие документы нужны, что куда вписывать - это тебя в последнюю очередь должно интересовать. Всё-равно сам оформлять пакет документов не будешь, обратишься в тот же фонд поддержки предпринимателей, которые за вполне адекватную сумму тебе всё сделают.
Для начала чётко сформулируй хотя бы для себя, чем ты собираешься заниматься и после этого иди в фонд (или любую другую частную контору, которая оказывает такие услуги)

Понятно... Вот сижу формулирую. wall Узкой специализацией явно не обойтись...

Для создания ООО необходим уставный капитал. Не в курсе сколько его минимум сейчас. Раньше было  на момент регистрации ООО он уже должен лежать в банке на счете.

10 т.р.  На следующий день, вроде как можно его уже снять... :-X

ООО гораздо проще захватить, чем ИП,  т.е. Ариец если ты зарегистрируешь реальную торговую марку и она будет набирать популярность и будет она принадлежать ООО, захватят и пукнуть не успеешь :smile: :smile: :smile:
ИП невозможно захватить рейдерскими методами.  cool

тоже верно.

люди, вы чо жжоте то так?
чел ещё ни единой бумажки не исчеркал, а на горизонте уже рейдерство и золотые горы мерещатся. ;D
решается это в два счета. перепродается и покупается, переуступается и закладывается.


лучше уж помечтать какую виллу на берегу океана потом купит Ариец. :smile:

жжоте господа  ;D

уставной капитал не обязательно бало должно быть! фполне достаточно сунуть весчь на данную сумму (10т. руб.) типа компутер  :-X

Суть рейдерства в том что удар приходит неожиданно, т.е. жертва даже не подозревает что ее ужи кидают. Перепродать не успеет.

тогда может начать регистрацию ИП/ООО с найма телохранителей и покупки бронированного мерседеса?  ;)
я не абсурдирую. это всё вещи одного порядка. :smile:

Дак я просто привел один из доводов не в пользу ООО, какое он имеет значение каждый пусть решает сам. :smile:

Да можно и компутер. Но снять деньги так просто нельзя это уже собственность ООО. Они уже должны проходить по всем бух документам (так же как и компутер). А раз есть собственность то и налоги с неё есно.

Для торговли алкоголем например минимальный устанвый капитал 250 т.р.  для букмекеров 600 млн рублей.  :o

В общем, регистрируй ООО. Всем отметившимся в теме - оклады с должностями - согласно поданных советов  :D

Машина запросто отбирается.
Если будет висеть долг на ИП больше 250 т.р.  а отобрать будет нечего, тогда наступит уголовная ответственность статью и сроки не помню.

Отобрать будет нечего - наступит реструктуризация долга.

Реструктуризация будет, только в том случае если ее условия устроят кредиторов, если нет, то будет уголовное дело и срок.

В моём деле попасть на бабки ещё умудриться надо. Вообщем для себя решил пока остановиться на ИП, но не думаю что тема себя исчерпала.

А вообще, сколько по времени занимает процедура регистрации ИП? Хотелось бы управиться до НГ...  :smile:

таки компутер можно потом списать ;)

при желании можно самому за 2 недели успеть

А вообще как происходит процедура отъёма денег государством в случае "упрощёнки"?

посредством уплаты налога + пенсионные сборы(можно в том числе), если упрощенка 6%

Когда я регистрировался, дней за 10 вроде всё решилось. Ну потом ещё несколько дней на открытие счёта в банке.
Сейчас наверное так же.

Счет в банке для ИП не обязательно так же как и печать. Накуй деньги платить за открытие и ведение счета. Налоги и другие платежи можно проводить через Сбер.

Я знаю, что необязательно. Но клиентам - юридическим лицам я это объяснять не собираюсь.

По закону максимальный срок регистрации ИП - 5 рабочих дней. Поэтому девушка в налоговой назначает срок выдачи свидетельства ровно через неделю после сдачи документов.
Открытие расчетного счета 1-2 дня.

В 2006 году Фонд предпринимательства хорошую брошюрку выпустил, "Путеводитель каменского предпринимателя". Хорошо бы ее почитать. Или здесь: http://wiki.klerk.ru/index.php/Индивидуальный_предприниматель

Зачем делать резкие утверждения?
Есть жирные клиенты, которые никогда не заплатят наличкой. Для честного отъема у них денег и открывают р/с.
Печати очень нравятся предпринимателям, которые 2 раза расписаться одинаково не могут. Ну или для красоты :)

Может не всё понимаю?
У меня есть счёт в банке, как у обычного физ.лица. Пусть жирный клиент льёт бабки на этот счет.

Не всё понимаешь....  :smile:

Сравнение ИП с ООО (http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%9F_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%9E%D0%9E%D0%9E).

/me чешет репу

Ладно.  :smile:  Я пока спокойно обхожусь без расчетного счета.  :P   :smile:

Некоторые так делают, но тут два нюанса есть.
1. Надо договор на открытие счета физлица читать. Там часто есть фраза "не использовать для предпринимательской деятельности". Т.е. банк в люьой момент может движение денег приостановить.
2. Об открытии счета физлица, используемого для предпринимательской деятельности, надо сообщать в налоговую в 7-дневный срок, как и об открытии р/с.

как бе налоги платить не собираетесь? НДФЛ 13% с дохода + пречисления в пенс.фонд 28% на заплату  8)
против УСН %6 с доходов включающих в себя фиксированые пречисления в пенс.фонд..
как бе учите законы  rtfm

Я правильно понял, что ООО как бы выгодно при работе в минус на начальном этапе? В смысле налогоотнимания...

Выгода аж семь тыщ в год себе родному на пенсию ;D

ога  ;D и гиморой на них же  ;D

В чем геморрой то?

По-моему, если человек не собирается создавать серьезную организацию, нанимать людей, арендовать офисы, закупать оборудования, то нет никакого смысла заводить ООО и париться с дивидендами. По ИП - заплатил за год 7 с копейками тыщ (ну не самые великие деньги, хотя в следующем году, кстати, сумма скорее всего увеличится ;)), сдал раз в год декларацию по упрощенке, заплатил налог по упрощенке, весь доход себе в карман.

ф сдаче отчетности...

кстити ссыль в тему: http://www.buh.ru/newsDescr-5387 глядишьи небудет его  disco

В теории планирую создать именно такую серьёзнаю организацию с собственным производством, но будучи реалистом понимаю, что ближайшие года 3-5 придётся заниматься всем самому, а гипотетическую прибыль, которой может и не быть, опять же придётся вкладывать в производство. Тем более, что возможная прибыль будет не совсем по профилю организации, которую я хочу создать.  :-X


Ага, планы по захвату мира тоже имеются. :smile:

Ну тады зохватывай, чо.


Ты путаешь бухгалтерский и налоговый учет, это разные вещи. ИП уже сто миллионов лет как освобождены от ведения бухучета и сдачи бухотчетности (баланс, отчет о прибылях и убытках). Налоговый учет никто не разрешал не вести.
Сейчас основной вопрос о том, требуется ли ООО на упрощенке вести бухучет. Раньше не требовалось, а сейчас они намудили фигни с отчетностью, и похоже собираются заставить вести и сдавать со следующего года :/

ссылку какбэ читали?

и я про упрощенку имел ввиду.. и в курсах.. всего етого..

А что по ссылке? О_о По ссылке говорится о том, что ИП освобождены от бухучета, и организации-упрощенцы тоже, но по организациям эту льготу собираются пересмотреть. В чем новость? К чему это сообщение вообще было? Извини, но ты так мутно и неграмотно пишешь, видимо я неверно уловила смысл.

Пo- мoeму и ИП мoжнo гoд бeз прибыли рaбoтaть? Или чтo- тo измeнилoсь? Бух. oтчeт сoстaвить нeслoжнo. Тo чтo у OOO бoльшиe штрaфы, тaк и ИПшникaм нeхилo влeпляют. A зa пoльзoвaниe счeтoм бaнк выдирaeт приличную сумму в мeсяц! С OOO, кaк бы ширe вoзмoжнoсти. Ну я oсoбoй рaзницы нe oщущaлa. Eщe зaгвoздкa- в Ц3 дaют пoмoщь дo 300тыщ, тoлькo ИПшникaм! Спeциaльнo интeрeсoвaлaсь. Bрoдe eсть вaриaнты oсвoбoждeния нa 3 гoдa oт нaлoгoв. Кaк- тo тaк.

Сейчас многие банки согласны вообще бесплатно счет вести, только пожалуйста доверьте им свои денежки %)
Что касается бух.отчетности, то основная сложность в том, что у упрощенцев совершенно противоположные принципы ведения налогового и бухгалтерского учета. На ОСН они хоть схожи в целом.

можно примеры в студию?

а то тока бесплатное открытие нашол.. а вот бесплатное ведение... :-\

смыл был по посту выше.. физ.лицо против ООО и ИП

Точно не помню, по дороге видела несколько рекламных щитов, кажется Губернский банк был, какой-то еще.

в губернском точно нет. Они там открывают бесплатно дают клинт банк бесплатно, а вот за ведение ужо денюшку просют... но у них хотябы цены за платежки божеские...

Налоги плачу через Сбер без всяких комиссионных. Форма ПД-4 (налог).

Дык многие обходятся. Весь Центральный рынок без РС работает.  :smile:
Я просто упомянул про счёт в связи с вопросом Арийца о времени, которое необходимо для того, чтобы начать работать. Вдруг ему РС нужен, я ж не в курсе.

я вам ещё одну вещь скажу.

при регистрации ООО, особенно если вы новичок, реально прикурите в поисках юр.адреса. ;)  
а ещё по нему надо находится, ибо почту сейчас на почтовый адрес не высылают. :-X  а неполучение почты - это залёт. :(
и в квартирах не регистрируют.

А что, сейчас офисы уже не сдаются?

сдаются. платить только придется. ^-^

речь то про юридический адрес. это как прописка. арендодатель просто так не будет прописывать его.
если не дурак конечно или если его целью не стоит собрать коллекцию фирм-однодневок. ;D

Думaю для рeгистрaции тoвaрнoгo знaкa р/с нужeн! Мы нeскoлькo другoe oфoрмляли в Eкб- сeртификaцию выпускaeмoй прoдукции, р/с нужeн был, хoть для ИП, хoть для OOO.  Нe думaю, чтo зa 6лeт чтo-тo измeнилoсь!

Ну не знаю...
Знакомая 2 с небольшим года назад ООО регила себе, дык про такой гемор я не слышал.

Дa-дa-дa, нa OOO нужeн юр. aдрeс- oфис, oфoрмляли мы нa чaстный дoм мoeй пoдруги.

Дык никто не говорит, что не нужен. Просто какие проблемы с этим?
Ну правда я особо тесно не сталкивался с ТриО... Я так полагаю, что договор аренды вполне канает для оформления юр.адреса.

помимо этого договора нужно письмо-согласие собственника помещения. т.е. гарантийное письмо о предост.юр.адреса.
также надо чтобы кто-то принимал почту, создавал видимость работы  и т.п. всё это небесплатно, с-с.

я не говорю, что это НЕрешаемо.
просто ИПшнику эти заморочки даже можно и не знать. :smile:

Кстaти, Aриeц, схoдил бы нa Кунaвинa, 1, тaм всe пoдрoбнo и oбъяснят.

Вот я и не знаю.  ;D

В ЗАГС что ли?  ;D

Shady, мoлoдeц, чтo пoдмeтил, oбшибoчкa, здaниe, гдe КМБ Бaнк, aдрeс зaбылa.

Хрень какая то в обед отправлял сообщение. Сейчас оказывается целую страницу пропустил. Ну не было её, однако.

Спорит что лучше ООО или ИП всё равно что спорить что лучше автомобиль или трактор. Если надо Юридическое лицо для каких то  своих дел лучше ИП. Что я и сделал. Если вырастешь выше хоть АО хоть гос корпорацию создавай.
Мне надо было Юр. лицо с минимумом расходов. По некоторым признакам я остановился на ИП (как то уже отмечали: легкость ведения бухгалтерии, с возможностью экономии на бухгалтере, отсутствие юр.адреса есно с отсутствием арендной платы, возможность платить меньшие налоги). Дальше встал вопрос системе налогообложения. Если общая теряется весь смысл. Упрощенка или вменёнка? На смотреть. Мой выбор пал на патент. Это, грубо говоря, вариант вмененки. Ограничение он применяется для определенных видов деятельности (торговля туда не входит), я выбрал то ремесло которым уже много лет занимаюсь. На патенте сейчас можно иметь до 6 наемных человек Если не принципиально то можно выбрать деятельность с наименьшим вменёным доходом. Это что касается налоговой.
По пенсионному фонду. Если ты 66 года выпуска или старше можешь тоже с экономить (либо в ЗАКСе подделай документы о рождении  :smile:).

Насчет р/с для ИП он действительно не обязателен (ВУЗ-банк обещает бесплатное ведение счета, но по моему берет комиссию со всех платежей, в том числе в бюджет). Если логически рассуждать - если ИП может получить торговый знак, значит для его получения наличие р/с не обязательно. Это подзаконный акт он не может противоречить общему законодательству.

И ещё одно. Все расходы по созданию ИП я возложил на государство. Нотариус, печать (необходимости в которой тоже нет), канцелярские товары и еще чего то там.

Прежде чем перешел на патент прошло 1,5 месяца. Они у меня прошли на общей системе налогообложения. Здесь пришлось покрутится со сдачей бух отчетности. Обращался и в центр поддержки предпринимателей (хотя сдавал нулевой баланс), и в итоге всё таки получил штрафные санкции (100 руб  :smile:), хотя по большому счёту центр поддержки меня и подставил.

Ладно не будем учитывать расходы на создание юр.лица (энто и ИП и ООО и АО и т.д.)    (да никто не вспомнил о уставе ООО, о его написании и согласовании, а без юр. знаний или обращения к юристу не обойтись), посмотрим как оно дальше. Если ты пишешь о нулевом балансе это общая система налогообложения здесь тебе придется разорится на бухгалтера да ещё и самому побегать (в зависимости сколько ты готов платить бухгалтеру).

Короче сразу могу всё и не вспомнить.

Тебе уже советовали сходи на  ул. Кунавина (номер дома не помню), где располагается СКБ-банк. Там располагается бухгалтерский отдел Фонда поддержки предпринимателей. Юр отдел на УАЗе, по ул. Строителей (возле парка культуры и отдуха УАЗа). Если кто знает может подсказать более точный адрес, телефон.

С уважением, Blaze.

ИП - это не юр.лицо. Это физик чистой воды.  :smile:

Исправь - на лицо которое может общаться с государством на более высоком уровне чем обычный человек (заводчанин, служащий и т.п.).

Я не так исправлю, а вот так: лицо, которое пожизненно должно государству гораздо больше, чем завотчанен.

Я по этому годы месяца 1,5 назад рассчитался. Так что ещё месяца 2 ни чего не должен.

Думаю, тема (которая звучит как ООО VS ИП) себя исчерпала.

Заключение по данному вопросу:

У ООО по сравнению с ИП есть 3 неоспоримых плюса:
1. ответственность в размере уставного капитала
2. возможность продажи ООО другому лицу (смена учредителя).
3. престиж бизнеса, зареганного как ООО

В остальном ИП для начинающего предпринимателя (и не только ) выигрывает во всём.

Ариец, думай.
А тему, я так думаю надо закрывать.

точняк. :smile:


а ваще всё тут написано: