Виртуальный Каменск

сижу вот опять решаю управленческую задачу:

есть сотрудник. например его рабочее место - компьютер.
ну и компьютер этот сломался. требуется ремонт.
сторонняя организация составляет смету: 1000руб запчасти+1000руб работа по замене и т.п.
и тут работник вносит предложение сделать ремонт самостоятельно. в своё свободное время.

вопрос: согласиться руководителю на данный вариант и какие возможны последствия в будущем?

вот, сижу, гадаю. :smile:

может выскажетесь?

Эт что там такое тебе за 1000 рэ менять собрались?!  :o я имею в виду на что там такая дико сложная работа??

А запчасти сотрудник тоже за свой счёт купит?

цены и предмет ремонта не имеют конкретного значения. :smile:
можно написать 10руб. дело не в цене, а в ситуации. :smile:

Ааааа... а то мне чуть не поплохело...

нет. запчасти предприятие покупает. т.е. работник сумму получает за ремонт.

Если раньше сотрудник не был замечен в неадекватности, то пусть ремонтирует, только он должен понимать, что ремонтируя сам он должен гарантировать исправность машины, как если бы ремонт делали специалисты со стороны

да слишком много вопросов возникает...
например, цена ремонта. у контрагента то фирма, затраты, налоги, и т.п.
т.е. получается какбе он дороже просит за ремонт.
с другой стороны само предприятие ничего не теряет и не приобретает в плане денег.
кроме дальнейшей заинтересованности сотрудника в поломке оборудования.

Серж, в личку черкани чего случилось с технической точки зрения с компом, я тебе цену без накруток напишу. И примерно сколько обычно накручивают на подобные ремонты поделюсь секретом.

Сашо. речь не про конпьютер даже. я его как образец взял.
любое орудие труда: например, землекоп вызвался починить свою лопату. ;)

Мое мнение ремонтировать должна сторонняя организация. Основная причина - гарантия на работы/запчасти. Кроме того, каждому сотруднику, на мой взгляд, не следует лезть в системник ибо незачем лишний раз искушать человека возможностью модернизировать свой личный комп за счет Компании.
С другой стороны инициатива сотрудников должна поддерживаться и вознаграждаться, но не поощрением "халтуры", пусть и в хорошем смысле этого слова  :smile:

1 Если сотрудник помимо операторских функций, приобретает ещё и ремонтные, то фирме "плюс"
2 Тут 50/50 либо сотрудник честен, либо не чистоплотен - склонен к мошенничеству. Как давно он у вас работает?

Мое мнение: зависит от рук сотрудника и его чесности
Если у него есть опыт подобной работы то можно, но взять он должен максимум 70% от суммы организации.
Я сам компы частенько ремонтирую. Обычно сложнее найти неполадку. Из-за модульной архитиктуры настольные ПК ремонтируются заменой комплектующих
работа- вытащил, вставил. Как правило то что сдохло не востанавливается.
Хотя можно и некоторые "дохлые" материнки и видяхи починить, похимичив с системой питания.

Leon, а вот это уже от прямоты рук и наличия оборудования зависит. А так же от опыта и образования. Поверь, я знаю лучших спецов по ремонту железа в городе. Их реальне мало, но ремонтируют они почти всё. Один из них у меня работает.

Серж, тык пояснять надо корректней... Ты ж знаешь, меня подобные темы профессионально интересуют )) а имхо моё таково: а чего бы не дать сотруднику в ремонт эту поломанную весч? В конце-концов, если доломает окончательно - пусть из своих кровных покупает новую ))))

как така конкретика? лопата. говорю же.

он всю жизнь её покупать будет.  ^-^  да и не сможет доломать. ибо она железная и он профи все таке. да и поломка = отсутствие работы. хоть и временное.

задачка в том, что стоит ли вступать в деловые отношения помимо основных обязанностей сотрудника. и возможных последствиях. :smile:

возможное последствие №1:
до этого производились мелкие ремонты (ну типа для примера как разъемы переставить или мышку подключить).
они никогда не оплачивались отдельно. ибо касались основной деятельности и делались в рабочее время. т.е. в оплачиваемое время.
в будущем возможены разногласия по поводу оплаты или неоплаты таких операций.

Veter, я вродь не утверждал, что других вариантов не существует. Я говорил об общих случаях. И конечно я не спец, скорее любитель.
Но вроде спросили о мнении, вот я и ответил.

дада. интересно любое мнение.
с любой стороны.

За деньги в мастерскую. Работника на период ремонта домой. Просидит пару деньков, получит по меньше. А работу то все равно выполнить надо. В следующий раз сам бесплатно отремонтирует.    ;D   ;D

У тебя что ли правила нет для таких случаев  :o

действуй как всегда и не заморачивайся
выгоды никакой практически
а если предчувствуешь в будущем наличие "геммороя" то и подавну оно того нестоит

вот  :smile:

Вы столкнулись с классической управленческой задачей. Задача с одним неизвестным. И этот неизвестный - ваш сотрудник. Пока он не совершит действие (с положительным или отрицательным эффектом) вы не узнаете о правильности своего выбора, и можете только гадать. Это как анекдот про блондинку, которая утверждала, что вероятность встречи её и динозавра на улице составляет 50 % - либо встречу, либо нет. Т.е. ваш сотрудник ненадёжен - вы не можете на него положиться. В вашем случае надежда только на ваш опыт общения с ним и на навык/интуицию разбираться в людях. Поиграйте в чёт-нечёт. Что касается перевода сотрудника из ненадёжного состояния в надёжное - есть управленческая технология, позволяющая это. Но об этом я писать не буду - требует практического применения с использованием нефорумных возможностей.

нет правил на все случаи жизни
правила так и хочется нарушать.)))

дааа... не получается заскучать надолго. ^-^


Blaze , ну ты ваще суров. :o

ну вот и майся тогда  ^-^ ^-^

В одной конторе, где работал, частенько так и делали.

Тролль, я уже не маюсь.
решения принимать приходится сразу.

а тут я так, узнать чужое мнение, да пообщаться. :smile:

эта задачка мне понравилась просто очень. :smile:

ну, это если вина сотрудника. тогда все может быть.
или сам ремонтирует. или сидит ждет. и молится чтобы не занесли на его счет минус. :smile:

и ...

а... ну в том случае я бы дал денег сотруднику. с небольшими условиями, конечно. ;) :smile:

Если работник заинтересован в наличии работы, т.е. исправного инструмента, то отремонтирует его и в рабочее время. "Простой" в работе должен  оплачиваться по другим расценкам. Посмотрите как это делается на транспорте.

Если сотрудник был взят на работу как оператор - он не обязан осуществлять ремонт оборудования. Простой он не сам себе устроил, а руководство не обеспечило его исправным оборудованием, на транспорте просто закон нарушают.

"Сапоги должен тачать сапожник"
Другое дело, что, может, что подчиненный - дипломированный инженер-электронщик. Причем, с немалым опытом. В таком случае, если справится, можно его и доп. обязанностями вооружить, исходя из того, что каждый чел должен "эксплуатироваться" эффективно. В целом же... По роду деятельности так часто сталкиваешься с тем, что работой занимаются неспециалисты и берутся судить о ней. Нет уж. Знаете как в дипломатии? Даже если присутствующие на официальных переговорах персоны владеют языками, ОБЯЗАТЕЛЕН переводчик-специалист. Без него - переговоры не ведутся.

А девайс реально сломан? кто его диагностировал? Если работник, то вся сильно вызывает сомнение, а так жо зависит от характера поломки девайса.
да и оплатить работу сотрудника можно заключив договор ГПХ описав в нем условия приемки работы и фсякий там форс мажор. ;)
ну и многое зависти что за девайс ремонтируется  krevedko

В том то и дело что девайс жестко не очерчен. Если это компутер или станок ЧПУ. Есно туда пускать члена профсоюза с молотком и пасатижами нельзя. Если это какой то ручной инструмент (лопата как второй вариант) пусть сам делает. Гы А то на настройщиках разоришься.  :D  А на транспорте, автомобиль как ручной инструмент.  :D

Не стал читать все страницы...
Ситуацию вижу так: если расходы одинаковые, то отдать лучше сторонней организации, потому что при втором варианте никакой гарантии и никто не несёт никакой ответственности. Работнику апсалютно будет наплевать на качество работы, для него главное - получить деньги. Сторонняя организация скорее всего будет иметь другой подход, потому что в попадает на гарантийное обслуживание по договору.

to VeteR: я конечно не специалист... пока по крайней мере... но неужели ремонт компутера не может стоить 1000 рублей? Что, это такие дикие деньги? Моё мнение - если там есть работы хотя бы на час - полтора не торопясь с перекурами, то косарь за работу уже можно выставлять. Разве нет?

Николаич, РЕМОНТ может стоить и больше, а тупо замена одной запчасти на другую - никогда.

Зaмeну oднoй чaсти нa другую мoжeт сдeлaть дaжe рeбeнoк! Для этoгo кoмп никудa тaскaть нeoбязaтeльнo! Лoпaту, кстaти тoжe!

не было условия что работнику должны заплатить!

И нафиг оно нужно рабочему? (если конечно за работу ему денег не добавить, но это должно быть по согласованию с сотрудником). вот представь ты например устроилась на работу тексты набирать и чай кофе приносить,но ты по образованию электронщик, об этом случайно узнают и помимо стопки текстов которые ты и так не успеваешь набрать тебя заставляют еще гору железа перепаять и за те же деньги(это я так чтоб наглядно было)

мое мнение, нужно во первых знать своего рабочего, сможет ли он сам выполнить нужный ремонт и согласовать с ним хочет он или нет ремонтировать! если только оборудование(или инструмент не были сломаны по его вине) тогда лучше вызвать сторонию организацию и починить это за щет сотрудника

Если работник компетентен в данном вопросе, то думаю, можно доверить ему ремонт. При этом заключить договор гражданско-правовых отношении - там прописать необходимые условия, оплату, гарантию. Человек заинтересован в постоянной равномерной работе. Оперативно починил, продолжает выполнять свои прямые обязанности. Как то так, я думаю. :)

Далеко залезла ... извиняюсь:) Задачка просто интересная. И решается она довольно просто
Любое предприятие имеет право нанимать сотрудников для проведения одноразовых работ, не свойственных основному профилю работы предприятия без оформления и занесения в трудовую книжку. Заключается нормальный договор и вперед. Это намного выгоднее, чем нанимать подрядную организацию - никаких налогов, кроме подоходного (который платить в любом случае). По умолчанию гарантия на проведение ремонтных работ (при капитальном ремонте) на оргтехнику 1 год, на оборудование 5 лет, на здания и сооружения 10 лет, если другое не указано в договоре. В течении гарантийного срока исполнитель устраняет неисправности за свой счет - т.е. предприятие застраховано от преднамеренной порчи имущества на этот период.
Вопрос оплаты тоже собственно уже решен - смета так понять есть. Она немного корректируется как для ремонтных работ собственными силами. Оставляются прямые затраты, общепроизводственные расходы (отчисления с ФОТ) и собственно говоря все.
Административные, налоги и НДС просто убираются из готовой сметы.
Так что: приказ на капремонт и договор на выполнение разовой работы. Если организация не занимается ремонтом компьютеров (в уставе не записано) - никаких проблем нет  :smile: