Виртуальный Каменск

Сегодня разговорился со знакомой: она в одной из городских библиотек работает. Заметила, что давно к ним не приходил. Действительно, уже четыре года, как И-нет, заменил библиотеки. Нужны ли они вообще, какие есть сейчас в Каменске? Не напрасная ли трата бюджетных средств? А в качестве иллюстрации - ниже выкладываю фото обычной муниципальной библиотеки в Амстердаме и интерьер читального зала...

Мне кажется, сейчас библиотека нужна только при учебе, или если нужны сильно специализированные редкие книги (еще не факт, что они в наших библиотеках есть, но когда я училась, кое что находила). Тем более, книги с иллюстрациями. А так - нафиг надо. В электронном виде, платно и бесплатно, на русском и на английском - почти все можно найти. На крайняк в бумажном виде. Тут на выходных одну книгу не могла найти, заказала на еБее - издание 1956 года за 3 бакса  :o krevedko Проблема только с толстыми тяжелыми книгами с иллюстрациями - они обычно не дешевые, по почте тем более ого-го сумма выйдет, и в электронном виде сложно найти.

Пока в колледже училась, активно пользовалась библиотекой колледжа и при подготовке каких-либо радот, ходила в библиотеку городского методического центра. Очень помогала.  O0 Сейчас пользуюсь академской библиотекой и иногда городскими.
Библиотекари люди отзычивые, но читателей в последнее время действительно не много, поэтому есть необходимость привлечения читателей. Поиск новых форм общения.
Например, Интересная идея была в фильме "Клуб любителей Джейн Остин" - люди встречались и обсуждали прочитанное произведение.

ЗЫ: а что, если не влюблен, то и в библиотеку путь закрыт?  :'(

Кстати, приятель рассказывает, в Англии в библиотеках полно народу, потому что там полно такого, чего нет в интернете. Кстати, если вам захочется почитать подшивки районок Горно-Бахшанской АО Таджикской ССР год эдак за 1988-ой, то, уверен, сёрфити-нисёрфити, гуглити-нигуглити, а придётся вам с позором отсосать. Я раньше по литовским научным библиотекам обожал ошиваться, году так в 97-98-м, когда в интернет заходил только со специальным человеком, а альбом Ману Чао в мп3 128 кбпс качался сутки и был чем-то из разряда мажорских выпендрёжей, в хозяйстве практически неприменимым. Щас-то я по своей теме такие горы инфы нашёл на сайтах специализированных, что мне никакие библиотеки не требуются. С другой стороны, абсолютно уверен, что 99% фондов библиотеки Литовской Эсперанто-Ассоциации в интернете не найдёшь ещё долгие годы, но мне оно, собсно, и не надо, а вот один гражданин специально из Калининграда приезжает, сумки тяжёлые потом везёт через таможню назад, хотя, если местному руководству мозги прокомпоссировать, то давно б уже на архиве.орг всё лежало, но это ж запариваться надо, гранты выбивать, энтузиаста искать, деньгами с ним делиться, карочи, рутина. Ваще весь обширный доинтернетный контент в цифровой вид перевести -- тупо дело времени, но пока в оффлайне спрятаны горы неизведанного и эта ситуация будет сохраняться годы и десятилетия. rtfm

опять же не забывайте, в нашей стране была цензура, и в библиотеки помещали не всё что печаталось в Царской России, понастоящему редкие книги и сейчас очень сложно найти.

Вы попробуйте например "Заметки о исполнении законов в губерниях России  найти "  - которые А.С. Пушкин писал.... Это вам не стихи которые в школе вдалбливали..

А на уроках литературы и истории вообще табу было говорить, что он кроме того, что писал еще и состоял на государственной службе...

Хотя я сейчас почитал бы с тем же интересом последние работы Сталина.. Но увы в библиотеках подобные книги редкость... потому, что взамен политической цензуры тихо и незаметно для обывателя приходит экономическая цензура.

П.С. и непонятно, что ещё хуже...

в библиотеке университета беру худ. лит-ру на англ, потому что в магазине такие книги, напечатанные не в россии, стоят 400-500 рэ(
с монитора долго читать не могу - глаза устают (

Они и не в России столько стоят  krevedko 400-500 это еще по божески. За бугром многие вещи дешевле, но книг это не касается. Самая занюханная книжка в мягкой обложке - баксов 10-15 стоит  :o

Лучший подарок - книга (советская подарочная истина, ставящаяся под сомнение только малочитающими, но многопьющими товарищами/совгражданами, утверждавшими, что всё-таки водка - лучший подарок)  krevedko

оставить одну библитеку на город и хватит! А то и при заводах есть  библиотеки, и районные. При учебных заведениях, конечно, оставить. И пафоса по-меньше библиотекарям. А то раньше прийдёшь в библиотеку, ничего не найдёшь, а тебя отчитают за что-нибудь.

Дебилизм-наше все...
Глупо объяснять необразованным людям, что именно книга первооснова всего. И именно за счет библиотек существуют нынешнии история, культура, да, собственно, и вся современная цивилизация.
Не буду говорить и о библиотекарях. Просто глупо объяснять, что такое библиотечная, или, напрмиер, музейная работа, людям с совковым мышлением. Это не оскорбление - это констатация факта.
Но именно поэтому с таким вот менталитетом нам жить именно так, как мы и живем...

Пафос понятен. Просто предложения, будьте добры  ;)

Латинянин, пафос - это совсем другое. Тут принципиальное профессиональное отношение к культуре и понимание ее основ. И более чем полувековой опыт работы. Я достаточно много сделал в этом городе, что бы разжевывать вам, или кому-либо еще, азы. Sapienti sat!
Вы же пытаетесь учить работников СМИ и т.д., как им работать? Продолжайте! А мне метать бисер.. увольте..

Так никто в библиотеки не ходит, хоть мечите бисер, хоть нет - предложите конкретное решение проблемы, делов-то?  krevedko
Что трудно? Тогда пафосно гордитесь азами, которые баранам не понять  krevedko

Вы же в принципе не знаете предмета разговора. А я с библиотеками связан те же 25 лет, и не только по профессии.. Можете считать меня заслуженным баблиотекарем РФ  :smile: , ибо моя жена работает в ЦБС. И что ходят, и сколько ходят, и кто ходит, как и, главное, за что работают библиотекари я знаю не по наслышке. Поверьте, или хотя бы изучите вопрос, что без библиотек не может существовать цивилизованный человек. Причем библиотек именно традиционных.
Кстати, книга - лучший подарок это как раз для меня не пустой звук!  ;D Ибо как раз свои -то книги я и предпочитаю дарить!
За сим не считаю нужным продолжать дискуссию.
ЗЫ: ну, если вам и азы непонятны...  ;)

Да вы, батенька, сноб  rtfm  krevedko
Кто-нибудь, кроме вас в тогу цивилизованного человека наряжается?  krevedko
Мне больше всего непонятны аргументы тех, с кем бог свои часы сверяет  krevedko и которые не дюже сумняшеся окончательными истинами в провинциальных форумах сыпят  rtfm

приучаем ребенка к чтению. записали и ходим в библиотеку.
вспоминия как я раньше туда ходил и сколько детей посещало... как-то грустно видеть пустоту.
вряд ли покупают родители детям книги.
скорее всего просто подменили чем то иным. может плейстейшенами всякими. и смешно и грустно одновременно.

мне быхотелось, чтобы билиотека была одна, но крупная , развитая. Для нашего города хватит. Вы думаете, что человеку с Чкаловского бдет трудно доехать до Пушкина ради отличной библиотеки, но единственной  в городе? А так подучется разбрасывание маленьких средств на десяток  билиотек.
И вот не надо говорить, что работа библиотекаря неблагодарная. Каждый сам выбирает себе зарплату, когда выбирает место работы.
А те случаи, когда нервничаешь , работая в библиотеке, отношу к общей эмоциональности. Охота в продажи?????????? или в ЖКО??????? Нет, никому туда не хочется.

Мне кажется, библиотека должна уже стать не просто хранилищем книг, а - информационным центром. По сути - она пытается эту роль исполнять, только - в пределах выделяемых средств.
А я - очень люблю детям книжки покупать. Только - дело ли - купить книжку дороже, чем купить диск с мультиком, а если учесть, что мультик можно и вовсе скачать, то...

щас дотрёкаем и точно одна останется :(

поэтому и нужны библиотеки. 
купили несколько книжек. офигели от цен. да ещё и не каждая нравится. в библиотеку выгоднее ходить.)))

Центральная детская библиотека им. Бажова одновременно является Городским информационным центром по проблемам детства уже много лет. Специалисты библиотеки, кроме основной работы (выдача книг-это только верхушка айсберга библиотечной работы), занимаются юридической, правовой, информационной et cetera деятельностью. Каждая из городских библиотек имеет свою специализацию и т.д. и т.п. Только Бажовку ежегодно посещает 50000 (Пятьдесят тысяч) читателей.
Насчет денег.. Я не о том что их не хватает, я о том, что именно сотрудники библиотек и музеев, больниц и поликлник (причем специалисты со специальным высшим образованием) - перечислять дальше не стану - работают за мизерные зарплаты и делают гораздо больше, чем предписано им штаным расписанием. И им же в первую очередь сокращают зарплату, сокращают рабочие места и закрывают учреждения культуры, объединяют учреждения здравоохранния (надеюсь, примеры даже в Каменске вам приводить не надо) при любом мало-мальском поводе. И делает это быдло в государственных органах от самого низа - например управлений культуры, образования, здравоохранения города Каменска-Уральского (Гаргуль, Армянинов и.. забыл новую фамилию - по-моему, Александром кличут.. Кстати, встречался с ним по поводу книги о Красногорке. Так у этого человека чиновника навязчивая идея собрать всех врачей  и всех больных в одном месте...) и до самого верха - Путина и Медведева.
Результат нам хорошо известен..

Да,..все перечисленные - столпы образованности и культуры  krevedko

На кладбище, что-ли?  krevedko

Народ, вы чо, 2010 год на дворе, какое еще "библиотека - информационный центр"?  ??? Все идет к тому, что информация оцифровывается и переводится в электронный вид. Уже повсюду народ с ридеров и планшетников читает, кто то с телефонов. И чем дальше, тем больше они будут вытеснять бумажные книги, и это совершенно естественный процесс - это просто более удобно, больше выбор, никуда ходить не надо, надо места меньше, ну и деревья спасем  krevedko Я конечно понимаю, что многим просто жалко расставаться с прошлым, и сейчас здесь начнется нытье, про то, что "в электронных книгах нет души", "ничто не сравнится с запахом новой книги" и прочее бла-бла-бла. Но вот посмотрите сами - вы же ищете информацию не в библиотеке, а в интернете. Почему? Потому что в интернете ее просто больше, поиск удобнее, и никуда тащиться не надо. Да, сейчас в электронном виде нет многих бумажных книг, но со временем это изменится. Конечно, бумажные книги не исчезнут совсем, и на них будет покупатель, вон, винил же до сих пор покупают. Но библиотеки точно будут отходить в прошлое.

когда электричество отключают - книги не отключаются.

ну это вобщем главное достоинство книги.
чтобы почитать в интернете необходимы: девайс+коннект+электричество (по крайней мере для заряда акб)
книга же - автономный источник знаний - открыл и читай

грамотность по умолчанию))

Слабые доводы. Ридер работает без зарядки неделю и больше. Планшетник конечно быстрее сядет.
Я не говорю, что прямо сейчас можно бумажные книги выкидывать, но процесс идет. Еще 10 лет назад я интернетом по праздникам пользовалась, а теперь он повсюду. И не только в компьютерах, но и в телефонах/смартфонах, ноутах, планшетниках, ридерах. Устройства для чтения постоянно обновляются, обрастают новыми функциями, можно и книжки с картинками смотреть, и музыку слушать.

Короче, это естественный процесс. Вы сами не заметите, как все произойдет. Точно так же, как это произошло с мобильниками, компами и интернетом.

Ещё лет пять назад я присматривался к мебельным компаниями, чтобы заказать им стеллажи для книг от пола до потолка...а сейчас кусок пластмассы с парой таких книжных стеллажей в кармане таскаю... krevedko

появятся дети - поймешь зачем нужны бумажные книги и библиотеки.)))  если конечно будет желание приучать их к чтению.

Я вообще то немного не о том говорила. Не завтра, но в не самом далеком будущем и детские книжки будут замечательно читаться с электронных устройств  ;)

И не надо тут грязных намеков, я, в отличие от многих, что в детстве, что сейчас, читала и читаю много. Причем исключительно по собственному желанию, никто мне книгу в руки не совал.

Да, умница ты у нас  :-* Никто под сомнение твою любовь к чтению не ставит  krevedko

да фига с два оне читают с электронных экранов.
и я даже не представляю как можно телевизором приучить к чтению. телевизор и компьютер победят всегда. и совсем не чтением.

Примерно также рассуждали люди, когда с пергамента на бумагу переходили... krevedko

твои дети читают с эл.устройства? 
чтение перед сном особенно забавно наверное выглядит. ;D

Сейчас не читают, хотя скоро, наверное будут. А вот их дети, наверняка уже будут  :-\

Это у тебя ребенок старого поколения. Я в инете неоднократно встречала рассказы о том, как замечательно маленькие дети обращаются с телефончиками и ноутами  krevedko Но вообще с ноута лучше не читать, там экран для этого не очень пригодный. Я ж говорю, не сейчас, но в скором времени. Мобильники тоже 10-15 лет назад стоили космические деньги, а сейчас можно и за косарь купить. Также и с ридерами будет.

Я к тому, что сейчас вкладываться в развитие библиотек - не перспективно. Тем более, пытаться сделать из них какие то "информационные центры". Ололо, проснитесь люди, интернет - вот информационный центр.

аха. "сейчас не читают". почему?
или вообще не читают?
или сейчас приучаете все таки по бумажным?

Нанами, я боюсь что к тому славному времени деток вообще перестанут к чтению приучать. потому что бумагу уже забросили, а эл.книг еще нету. дырка.

неначитанных детей и людей сразу видно. скудный словарный запас и нечленораздельное мычание. bee


п.с. ребенок у меня с телефоном и ноутом отлично разбирается. ;)

Ну а библиотеки с бумажными книгами тут чем могут помочь?  :-\ Я вот в детстве читала, но в библиотеку ходила только если на уроке задали что нибудь эдакое прочитать, а дома обходилась домашней библиотекой

Сейчас читают бумажные, но если научить электронным - будут и электронные  :-\
Просто эти ридеры для детей пока не очень удобные  rtfm

прекрасно устраняют отмазку типа "книжки стоят дорого". rtfm

У кого отмазка? У детей или родителей? Все взрослые знают о существовании библиотек, что то это не очень влияет на степень их начитанности  :-\

Гораздо хуже если наши вожди опять цензуру введут, тогда вообще читать нечего будет в бумажном виде  krevedko, кроме одобренного комитетом по пропаганде... krevedko

равняясь на этих недотёп, закрывать библиотеки?  :-\

А как вообще сами библиотекари смотрят на то, что их библиотечное дело вымирает, и что они готовы предложить своим читателям в этом изменяющемся мире чистогана и наживы?  :-\

Блин, да я об другом же  wall wall wall Я о постепенной устарении форматов, и о том, что глупо пытаться сделать из библиотеки то, что уже существует в значительно более удобном виде. Можно хоть сколько бабосов вложить, и пиар-кампанию устроить, но если человек не хочет читать, то он не будет.

Ок, о детях поговорили. А ты сам то читаешь?

говорю честно - не знаю. :(

Так и они не знают. Честно  krevedko

Я вот вообще не лю библиотеки, просто потому что там книги "пользованные", как-то никогда не нравилось сэкондхэнд читать.

...сопли намотанные из ноздри на палец и вытертые об уже прочитанную страницу... krevedko

...от которой оторвана половина...   krevedko

.... и обложка помята... в твердом переплете  krevedko

ну вот , до хорошей жизни дожили, книги в магазинах появились. Хорошее было время, когда в детстве (дошкольный возраст) я засыпал с книгой "сын полка" взятой в детской библиотеке. В каком состоянии она была утром- вы догадываетесь

Сразу видно - давненько люди не заглядывали в библиотеки, а высказываются! bee В библиотеке можно и в интернет попасть и электронную книгу скачать.

;D
Спасибо за информацию, я не в пещере живу. Все это я могу спокойно сделать не выходя из дома.

А после прочтения (10-20 дней, информирование о продлении читки обязательно  rtfm) электронную книгу следует в этой же библиотеке выкачать обратно в интернет  krevedko 

Не надо стеба. Это раз. Не у всех есть интернет. Это два. Не буду вдаваться в подробности рассказывая про литературу в электронном варианте, которую можно найти в электронном читальном зале и не найти в бумажном варианте или интернете. Это три.

Не надо так не надо  :-\ Это раз. Постепенно количество людей, у которых нет интернета, уменьшается (причём достаточно быстро  krevedko). Это два. А про третий вариант вы нам сами расскажите - такое есть у нас в библиотеках Каменска?  :-\

Вот, кстати, показатель, лет пять назад по городу были типа интернет-кафе ("типа" т.к. кафе там никакого отродясь не было), а сейчас такую услугу разве что библиотеки оказывают, т.к. они могут себе позволить такую побочную деятельность. Про недоступность интернета не надо ля-ля, сейчас какого только нет, не всегда идеально работает, но в интернет можно сходить и с телефона, и с ноута, и с чего угодно.

Вообще, народ почему то никак не может понять о чем я. Я не о том, что надо сжечь все библиотеки и разогнать библиотекарей, сейчас они еще выполняют определенные функции. Но с развитием интернета, увеличением его доступности, с переводом информации в цифровой вид, надобность в классических библиотеках будет отпадать.

Кстати, я что то не заметила, чтобы кто то с форума их особо посещал. Да, fly-der ребенку книги берет, а сам то читает? Не похоже. Остальные тоже молчат  :-\

а надо? :smile:
я в свое время перечитал, дай бог каждому столько. т.ч. щас имею право на отдых. ;)  
и я в этой теме не про взрослых.
я про детей.
для которых библиотека в процессе приучения к чтению имеет свою роль. КМК. :-\

Т.е. помимо детских тебе никакие библиотеки больше и не нужны?  krevedko

мне сейчас? пожалуй нет. но пусть остаются. может комуто нужны. или будут нужны. или пусть как музеи останутся. :-[

Ога, может, кому то, на деньги налогоплательщиков...  ;D ;D ;D

ну да, культуру и досуг сокращают в первую очередь. чиновничков только все больше становится. на теже самые деньги. :smile:

Не позволим на наши деньги информационно НЕ развиваться части населения!!!  krevedko

Это другой вопрос... krevedko

Довод из разряда "а у вас негров линчуют"  ;D ;D ;D

да чо другой то? кружки, секции и клубики по тем же мотивам закрывали-закрывают.  кому то не надо, а на деньги налогоплательщиков ведь.

Не сравнивай причину и следствия  krevedko А какие клубики и секции у нас на городских дотациях, кстати?  :-\

уже никаких. ;D 
сейчас пришла очередь библиотек. :smile:

Городская власть на страже актуальности потребностей горожан и их своевременного неудовлетворения в случае отсутствия потребности  krevedko

Вот электронные бы библиотеки развивали - толку было бы больше. Но у наших властей взаимоотношения с информационными технологиями примерно такие: вложим много-много бабла, где надо - разведем много-много пиара (т.е. еще и на пиар бабло пойдет), а толку чуть  vis

ага. это как в ресторане - отлучился по нужде, а в это время жратву убрали, стол подмели и других клиетнов посадили. ;D ;D ;D  

Чтобы развивать электронные библиотеки, зачем власти нужны?  :-\

Причём,как в случае с библиотеками, ты сидишь в этом ресторане уже лет 10 и в единственном числе...

спор какой-то непонятный)))
тут же дело вкуса. кому что нравится, тот то и пользует.
кто-то согласен читать электронные источники, а кто-то их терпеть не может, предпочитает бумажные варианты. а бумажный вариант с инета не спиз  :cens:  шь, приходится либо покупать в книжном магазине либо идти в библиотеку.

А для обычных они зачем нужны?  :o

Скажи конкретно - ТЫ в библиотеку ходишь? Книги берешь?

А то тут всё неких сферических в вакууме читателей обсуждают  wall

сидим на входе?
  :no:


:smile:

Как зачем? Они бюджетники - зарплату там получают... krevedko

Вононочо  :o А нельзя сделать одну библиотеку и посадить туда всех библиотекарей? Ну или в виртуальной библиотеке платить виртуальном библиотекарю?  ;D

Не путай количество заведённых абонементов (со времён СССР), для отчётности и зарплаты, и количество реально регулярно ходящих в библиотеку за книжками людей  rtfm  krevedko

в библиотеку не хожу, времени на это нет и лень. хотя всё время хочу записаться и ходить, но это никогда не сбудется))))
а книги беру иногда. в магазине. не могу я читать с экрана, устаю через 10 минут.

...и виртуальными деньгами  krevedko
Можно всё что угодно сделать, кроме как зубную пасту обратно в тюбик запихать  krevedko

Вот и у всех такие отмазки. А в итоге - библиотеки умирают!  :evil:

На этом можно ставить точку. И не только в данном посте, а и на местных библиотеках  krevedko

А Нанами не спит по ночам и, не зная как помочь, утром сушит мокрую насквозь подушку...от слёз... :'(

ну что сделаешь, если лень)))))) но на меня зачем равняться)))) есть же люди не ленивые))))

дите посещает
я когда на заводе работал и в институте учился тоже посещал  :-\

Какого хорошего ты о людях мнения  krevedko

Люди тупы, банальны, ленивы и скучны...а главное - они не ходят в библиотеки  krevedko

кстате
если надо что то типа курсовой или диплома накрапать и много источников проштудировать то электронная книжка курит в сторонке
работать лучше с бумажными носителями
обложишься ими и весь такой умный из себя копипастишь трудишьсо в поте лица  krevedko

Ога, тока вот современные студенты предпочитают скачать из инета  ;D ;D ;D

О том, что библиотеки нонче нужны разве что детям и студентам я еще на первой странице писала  ;)

Обложишься ссылками... krevedko

Только вот к бумажным книжкам очень-но неудобная функция поиск приделана. Она вся в ручном режиме и не ищет сразу по всем имеющимся источникам. Приходится взять одну книжку, применить поиск, положить книжку. Взять другую, применить поиск, положить книжку и т.д.  vis

нифига
я в 2007 во втором институте учясь в этом убедился
инет не канает
если хочешь чота путнее изладить - обкладывайся книжками и журналами
кстати
в библиотеках еще и журналы есть
в городе их даже в продаже нету
вот
а в этих журнал порою такие охренительные штуки пишут  :smile:

Как всегда, есть и плюсы - пока ищещь мозг цепляет/считывает и дополнительную информацию и записывает на жёсткий диск... krevedko

А картинки какие в этих журналах есть - прямо голова кругом идёть  krevedko

Сейчас нет, потом будет. Прогресс не стоит на месте  rtfm

да
и они им еще долго нужны будут
а на закрытии библиотек много не сэкономишь

офф
я где то читал что в вип-зонах аэропортов чашка кофе 80 долларов стоит
2 чашки - зарплата библиотекарю

и еще
выживает тот кто умеет зарабатывать а не тот кто много экономит  :P

нету картинок
это штоп голова не кружилась  wall

Аэропорт - частная организация. Это раз. Два - там все так дорого потому, что "а куда ты денешься с подводной лодки?"  krevedko

дак  нету таких сцылок в инете  :zlo:

Не там искал  :-\

Какие плюсы? Я уже это все читал, просто память не фотографическая и номера страниц, где нужные красивые слова были, я тоже плохо запоминаю.  vis

ты посмотри какие в кембриджахсорбоннах библиотеки
и чо это они их не позакрывали
балбесы западные
скока денех сэкономили бы   wall

Оцифруют и будут в электронном виде выдавать. А бумажные оставят для потомков - зря чтоле собирали?  krevedko

совсем обленились    kill

и так еще лет цать будет
завтра  вам никто все имеющиеся книги незаэлектронит
кстате позавчера на облтв как раз такая тема обсуждалась
там сказали в год в России выходит около 100 тыщ книг
кто их вам электронить будет
а статей научных и прочих ваще мильоны
разоритесь на обэлектронивании нафег
по миру с сумой пойдете   wall

когда оцифруют ?
сегодня к обеду или завтра с утра ?
интирисуюсь  krevedko

Ты чо, Тролльчик, а по твоему их ручкой на коленке пишут? На тех же компах, так что обэлектронить их куда проще, чем напечатать  krevedko

Ну это если всё читал. А зачастую, когда пишешь курсовую/диплом, то многие источники в режиме перемотки (быстрого листания) шпилишь...тут-то глаз и выловит нечто неожиданное/удивительное, что потом и начинаешь внимательно читать  krevedko

Нанами права - оцифровывают в полный рост  rtfm

Да тебя бы древние люди вообще убили бы, когда узнали, что огонь ты добываешь не трением палочек, а просто какую-то хрень ворочая.
А другие бы убили за то, что овощи-скотину не выращиваешь, а всю еду из белого ящика достаешь.
Убили бы за лень и за сотонинские проделки. Как-так, щелк и огонь, дверь открыл, а там еда. На костер!!!  :evil: :evil: :evil:

Ничо у вас память хорошая  krevedko. А у меня память такая, что могу детективы через год снова перечитывать - все равно нифига не помню кто убийца  wall wall wall

ога
гугл оцифровывает историческое наследие

еще есть желающие  
интирисуюсь
:smile:

Тебе поименно список огласить?
А ничо что большинство современных книг за бугром уже выходит сразу в электронном формате? Совершенно официально и легально, могу самую новую книгу купить (тока на английском).
Очевидно, что в электронном виде можно хранить НАМНОГО больше информации, чем в бумажном. Это тупо более удобно. Поэтому и оцифровывают.

Не расписывайся в невежестве. Все университетские (западные) библиотеки и архивы (западные) оцифровывают свои наследия  rtfm  krevedko

ну вот я столкнулся в 2007 / 2008 году при написании курсовой по весьма распространенной, но сложной теме с тем, что литературы нет в нете
ваще
только на бумаге ( в журналах специализированных, буклетах каких-то и прочая )
даже не ожидал
и думаю так еще какое-то время будет
а если библиотеки на данном этапе ликвидировать то куда подаца бедным ученым людям
тока в силиконовую долину  krevedko

Ключевое слово - "какое то время"  rtfm

Такое случается, да. Но будет случаться всё реже и реже  :-\

да пофигу , если честно  :-\


говорила мне мама - учи английский (с)

Наши тоже этим занимаются  rtfm

дак я же спрашивал уж тут
закончат когда
сегодня после обеда или завтра к открытию библиотеки
вот фсе оцифруют , систематизируют, обучат персонал, закупят технику необходимую и в нужном количестве, проанонсируют в прессе свои успехи , убедят публику в том, что всё, бумажный носитель умер, дождутся когда народ в это поверит - ну и тогда с Богом , чо уш, в светлое электронное будущее
а на сегодняшнем этапе развития событий - курим пока , ждем анонсов ...  ;D

Тебя когда убедили, что мобильный - это необходимость, а не роскошь в современном мире? Ты поди и сам не заметил  ;)

Нанами
ты мне на вопрос о сроках оцифровки так и не ответила

желательно день, и час  :smile:

Тебе зачем? Ты книжки читаешь? Или библиотеки уже все посносили?  :-\

чтоп знать, что эра электронных книг уже наступила

читаю, как ни странно
и много
в последнее время все больше , правда, специальных и на бумаге

нет
но пряма так и норовите все посносить :smile:

Никто еще ничо не снес, а вы тут панику разводите  wall
Вот когда повсюду будут читать в электронном виде - сразу поймешь. Мобильники, ноут тоже незаметно пробрались. Щас еще 3D телевидение незаметно проползет (хотя в нашу провинцию и HD для начала неплохо было бы  vis)

это очень абстрактное выражение
кто конкретно разводит  ?
а точно панику разводят ?
больше похоже на выражение "фи"  ;)

речь чуть о другом
о последовательности действий
вначале оцифруй всё
убедись , что все работает как часы
а уж потом начинай кампанию по объединению библиотек в одну и прочая, прочая
а тут все наоборот
вначале сегодня все закроем

а вопрос о полной оцифровке поставим в повестку дня на четверг, после дождичка
что значит незаметно
вот у меня еще пейджер еще был
в 1998 году
долго
потом мобила у которой до вечера батареи не хватало и минута стоила 30 рублей
тоже долго
потом монохромный телефон без инета и прочей хрени
еще дольше
12 лет уже пробираеца
а ты говоришь - незаметно  ;D

Я к тому что мобильники не в один день стали естественной частью жизни. 10 лет назад наличие мобильника было редкостью, сейчас - скорее наоборот.

По поводу оцифровывания ты ерунду какую то говоришь. По твоему надо сначала все, вплоть до последней буквы в библиотеке оцифровать, и только потом давать доступ к этим ресурсам? А что там такого может не работать, если уже сейчас существуют и продаются электронные книги? Я не знаю точно как можно организовать временную выдачу этих книг, как в библиотеке, это не моя забота. Но очевидно ведь, что и самим книгам полезнее, чтобы их разглядывали на экране, чем лапали пальцами, марали, рвали и т.д.  :-\

Опять же, почему речь идет о каком то объединении и сокращении библиотек? Это свершившийся факт или ОБС? Или что?  :-\

короче, библиотеки нужны полюбому. желательно на деньги меценатов. :smile: чтоб народ простолюдный не волновался за казну.
жалко конечно если будет не им.Бажова, а им... Пумпянского(например).  :-\  ну или Бажова-Пумпянского.))) но мы потерпим.)))

Вам и флаг в руки  ;)

блииииииииин
вот по этому я инетобщение и не люблю
тока флуд
на все остальные тему тут разговаривать невозможно
ваще
вот через 10 лет и нужно начинать разговор о сокращении библиотек
когда нарыв созреет
а сейчас рано как то за это тереть
не готово ни общество ни сами библиотеки


я, возможно, спросоня буквы и не в том порядке нажимал, но сегодня точно в библиотеках не все в электронном виде
далекоооооооооооооооооооооооо не все
и вопрос в данной теме узко рассматривается в разрезе только развлекательной литературы
а специальная литература упомянута лишь вскользь и то  мною
а она порою важнее чем криминальное чтиво
и именно её и нет в электронном виде
писал уже об этом
и неизвестно когда будет
и взять ее можно только в библиотеке  vis

знатно протроллил сам себя  ;D

Вопрос - кто библиотеки то сокращает?!  wall wall wall Я сто раз уже написала, что речь не о том, что их надо закрывать, а книги сжигать, а вовсе о другом  wall wall wall
На данный момент библиотеки есть и никуда не деваются  rtfm

ну ты же ( и сотоварищи пишешь)  о том , что все можно взять в инете , в электронном виде
следовательно вопрос - а зачем столько библиотек
ну я спросоня встрял (вот дурак  wall ) и написал что далеко не всё можно взять в инете
ты пишешь , что чего нет в инете можно купить в электронном виде
а я щитаю нафик покупать если в библиотеке можно взять бесплатно
про то что книги надо сжигать - это ты точно не писала
ксате и я тоже
ты гворишь что время библиотек прошло и давно
а я тебе рассказал о себе историю про 2007\2008 год и как бы я выкрутился и все мои сокурсники без библиотеки ваще хз

про чо еще не написал  :smile:

оу
про инет и курсовые из него
при принципиальном преподе не канает
йа , например за скачанную с нета курсовуху, и чутка подредактированную двойку получил
пришлось переделывать  krevedko

Покажи - где я писала о том, что ВСЕ можно взять в инете?  rtfm Я писала о том, что лично я нахожу много нужного в инете, и то не все (в первом же посте в этой теме написала, что не смогла найти книгу и заказала по инету)  rtfm Где я написала, что время библиотек ПРОШЛО? Я пишу "проходит" - это разные слова  rtfm Ты че на меня наговариваешь и сочиняешь?  :evil:

Лично мне (личное мне) ничо в нашей библиотеке не надо, я так отлично обхожусь. А во время учебы есс-но пользовалась.

щаз разругаемсо и дажы здароваца перестанем  ;D
супер инетобщение
мне нравица
 ;D ;D ;D

1. я же пишу ты и сотоварищи - просто ты взяла на себя смелость одна за всех продолжить дискуссию так сказать
2. ничо искать не буду - устал чота один против сотоварищей  сражаца
3. извини если что не так  :flow:
4. это был эксперимент - сможете задолбить как Крейзи с поселением или нет - вроде не смогли . прикольно чо
 ;)

Кто кого задолбить?  :o

народ, ну хорош уже спорить ниочём с ровного места. займитесь лучше сексом, больше пользы будет))))))

да кто спорит то
спорить - себя не уважать

Это ты нам с Тролльчиком советаешь?  :o ;D

Я на работе если чо  rtfm

Вообще, не вижу проблемы. Кому надо - читает. Кому не надо - не читает. И кому нафиг не надо, тому и существование супер-навороченной библиотеки не поможет  rtfm

ты как всегда радуешь здравыми суждениями  :-*

ну это вы уж как-то без меня решайте кто с кем и как. )))
а работа не помеха, если что. была бы цель ;)

нужно  думать о тех - кому надо rtfm

Ты чё разошёлся-то, берсерк библиотечный? Никто библиотеки твои не уберёт - купишь абонИмент и будешь к ним на сайт ходить и оцифрованную литературу (специальную  krevedko) читать. А так привёл бы пример, что только в библиотеке (гамажной) нашёл, а в инете нету?  :-\

Кому нужно?  :-\ А чо, щас не думают? Ты же нашел нужную тебе литературу, и fly-der ребенку книги находит. В чем проблема? Мне показалось, что автор темы груснявил, что у нас нет такой супер-навороченной библиотеки, как в Амстердаме. Интересно бы знать откуда она вообще может появиться в провинциальном российском городке  ;D ;D ;D

Вот когда те, кому не надо, начинают думать о тех, кому надо, то ничего хорошего из этого не выходит.
Пусть уж те, кому надо, сами о себе думают - больше пользы будет.

это называеца не разошелся , а растроллился  rtfm

дак это когда оцифруют
а до этого как до луны еще пешком wall


дак именно это и хотел сделать, но тетрадки с записями куда то засунул, найти не смог  vis
но в той библиотеке такой литературы много
специальной
монитором клянусь

Ну, ты так и до замены существующего политического строя в стране сейчас договоришься  krevedko

Пощади башку - гораздо быстрее  krevedko

мне надо - йа тут и думаю о себе подобных  :smile:

а такими все форумы в стране заполнены и ничо чота у них невыходит
ваще ничо
про пользу умолчу  krevedko

да, правильно! спасение утопающих - дело рук самих утопающих! )))

переживаешь за меня
дай отдохнуть человеку от флуда  rtfm

Та не, какая там смена? Вместо тех, кому не надо придут те кому не надо? Шило на мыло же.  krevedko

Ну так свистеть, не мешки ворочать.  krevedko

А вдруг придут те, которым вообще не надо и это совпадёт с желаниями остальных ненадовцев?  ;)

кстати, народ, а название темы, как мне видится, не совсем про библиотеки. ))))
проследим цепочку событий:

пункт первый - люди живут. ну это общеизвестный факт, живут... живут собаки...
пункт второй - влюбляются. тоже факт. есть такое. у кого-то это чисто прикрытие действия инстинкта продолжения вида. у кого-то и правда любовь.
пункт третий - ходят в театры и библиотеки. а вот тут уже начинается нелогичность этой цепочки. как-то я не представляю себе, чтобы человек сперва родился, потом влюбился и после этого попёрся, например, в библиотеку. я вот следующим пунктом бы другое помещение поставил бы))))))))

Расстреляют всех человеков?  :o Давно пора.  krevedko

они истину ищут
 krevedko

Истина где-то там.
Давно же известно. Кто не верит, спросите у Малдера, главного специалиста по поискам.  krevedko

да не
он на слове библиотеки  аж запнулсо типо от удивления
мол там то чо делать  :zlo:

в инете  krevedko
в электронном виде выложена

а где вапще аффтар темы?  :-\

Может, они не знают, чо куда совать, вот и пошли просвещаться?

да нафек он нам
мы и без него все расклады щаз распишем  krevedko

молодой человек, начинать надо не с "совать", а с более интересных и приятных вещей)))) могу допустить, что у кого-то это поход в библиотеку, но что-то как-то с трудом))))

Он (автор) процитировал Караченцова из "Человека с Бульвара Капуцинов"  krevedko и не надо искать никаких скрытых смыслов, кроме синематографа и его влияния на оскотинившихся советских ковбоев  krevedko

а чо
сразу то низзя было сказать
ждал када мы апарафинимся тут па полной vis

Я одним пальцем печатаю - у меня на коленях сын сидит и мы ему температуру меряем  krevedko

вот ведь гадство какое  :(

одно то, что тролль пишет в серьезной теме, на полном серьезе, и посты его больше трех строчек - уже меня радует. ;D ;D ;D

я тоже заметил)))))
наконец-то дождались! ))))

О да, кто ожидал, что Тролльчика так распалит тема про библиотеки  krevedko

даже краёв души не затронула
вот те крест  krevedko


 :smile:  

Хы-хы, ну и чо, вот только вчера обсуждали, а сегодня утром в новостях был сюжет про то, что Китай отказывается от бумажных книг, что в библиотеках выдают в читальном зале электронные книги, традиционные книжные магазины закрываются, рост продаж ридеров растет и все такое  krevedko

Китайцы, как и пиндосы, враги нам. Нам нельзя уподобляться противникам  krevedko

Конечно, надо им назло перейти на пергамент и каменные таблички  rtfm

И чтобы пергамент и таблички производила только жёна Путина/Медведева/Собянина  krevedko

в случае ядерного взрыва вся ваша электроника, в том числе и ридеры, отключится. а книжки останутся. вот. :quiet:

И кто их будет читать? Тараканы-мутанты?  ;D
А в случае глобального пожара погорят все ваши бумажные книжки и останутся только ридеры  :quiet:

Да... и ещё если Земля налетит на небесную ось (с)  krevedko

Чихая от бумажной пыли из-за газет, которые хранятся в моем столе (надо выбросить, но не мои), думаю: что ну ни за что я не променяю книжку на ридер.  :smile: Возможно, для будущих поколений обаяние книжки, которой можно пошуршать, у которой есть запах и с которой можно сидеть с ногами в кресле или полеживать на диване - будет чем-то неизведанным.

А с ридером нельзя полулежать?  :-\

О да, а с ридером то ведь ни в кресле валяться, ни на диване нельзя  ;D Он же размером с холодильник, а вы как думали  ;D ;D ;D

Ну чо я говорила - началось нытье из разряда "в ридерах нет души", "запах книги" и прочее блаблабла  ;D ;D ;D

Что-то никто щас уже не тащиться массово от печати фотографий в ванной, с красной лампой, с ванночками с закрепителем и проявителем, сушкой фоток на прищепках, ну и т.п. А ведь как романтично и классно было... krevedko

О да, и пленка, только в пленке есть ДУША!!! А в цифровых фотиках НЕТ ДУШЫЫЫЫЫ!!!  ;D ;D ;D

ДА! ДА! ДА! А еще классная штука была, простая как три копейки - фоторукав. Ловкость рук и никакого мошенничества. krevedko
А все эти цифровые фотеги и фото-ателье - бездуховность и мракобесие.

А до этого во вспышке магния и накидке на башке фотографа вся душа умещалась... krevedko

А ты сидел, как дурак, три часа не шевелясь и ждал, пока волшебная пластинка тебя нарисует.  krevedko

Душевно, ёптыть... :smile:

В общем - осталось внедрить в ридеры функции шуршания и запаха для особо упертых, и дело сделано  krevedko ;D

злые вы какие то. сами учились читать и читали бумажные книжки, а сейчас всяко их отвергаете. прямо как над родителями издеваетесь.
а надо хвалить и культивировать чтение.
это я опять и снова про чтение детьми и с детьми. rtfm
а вот когда покажете мне ребенка, а лучше не одного, а нескольких, которые приучились читать только с компа или ридера - вот тогда я встану на вашу сторону. пока же я непокобелим. ;D

Ты сам-то, часто дома бумажные книжки читаешь? Культиватор ты наш.  krevedko

Ты бы, fly-der, лучше вот что объяснил. Говоришь, в детстве начитался по самое нехочу. Но желание читать либо есть, либо нет. У меня вот оно никуда не делось. А тебя из под палки заставляли что ли?  :-\

Опять же, и что что мы в детстве (да и сейчас периодически) читали и читаем бумажные книги? Тебя в детстве тоже на пленку фоткали, а у тебя поди нонче цифровой фотик. Почему отрицаешь традиции?  rtfm Не потому ли, что это удобно?  ;)

часто. вчера почитал. специально чтобы тебе язык показать сегодня. :P

незнайку на луне. ;) ;D

И кстати - для того чтобы ребенок начал читать с ридера, надо этот ридер для начала приобрести  ;)

А до этого - месяц назад, этикетку на упаковке сока?  krevedko

мы старый мир разрушим. а потом...
а что потом?

я ващета не против, заводите детей, приучайте их к ридерам. и посмотрим чего получится. :smile:
мы тут уже про воспитание на аниме послушали, давайте сейчас ещё и на usb-детей посмотрим. ;D


покАжите- поверю. :-[

а до этого незнайку в солнечном городе. ;) :smile:

аналогия пришла в голову.
выросли на кашке и молоке, потом стали кушать отбивную с чаем.
и сейчас пошли размышления, что и маленького ребенка можно выкормить отбивными с чаем. :smile:

Когда-то так и про книги говорили, мол, чо это за ересь - глиняные таблички удобней и привычней.
Какая разница в каком виде читать? Что с бумаги, что с экрана - произведение-то одно и тоже. Это, естественно, с точки зрения книги, как литературного произведения.
Никто не против дорогих хороших книг с большими иллюстрациями и прочая.
А Донцову-то какая разница в каком виде читать? В электронном всяко экономичнее, вот еще, на нее бумагу переводить.

И ребенку тоже как-то пофиг с чего читать. Да, большие картинки это на первом этапе хорошая завлекалочка. Но вот у меня в семье постоянно все читали и обсуждали прочитанное, так мне с начальной школы было абсолютно пофиг, на какой она там бумаге и в какой обложке, если я вижу, что вот мама\папа сидят читают и их за уши не оттащишь. Часто бывало, что и через плечо читал, да, и пофик, что серая газетная бумага, мелкий шрифт, картинок нет и слова непонятные встречаются. Личный пример это очень даже ок.

Что потом?  :o А ничо потом, бумажные книги долго еще будут для любителей и отсталых, есть же фотографы, которые до сих пор на пленку фоткают, и винил кто то слушает.

Уже миллионный раз повторяю - ничего СРАЗУ не произойдет! Сейчас постепенно появляются интернет-магазины с электронными книгами, за бугром их уже полно, Россия по многим причинам тормозит.
А вы разбрюзжались тут - сделайте нам чтоп СРАЗУ переход произошел. Сразу только кошки родятся  rtfm Но глупо отрицать очевидное - прогресс идет  rtfm

Это НЕПРАВИЛЬНАЯ аналогия  :no:. Отбивная и молоко принципиально отличаются по содержанию, а ридеры и бумажные книги - только по форме. Куда более уместно сравнить как раньше молоко продавалось - в стеклянных бутылках, а сейчас в пакетах и тетрапаках.

Это какое-то ололо, а не аналогия.

От ридера - глаза портятся.
А потом - процесс чтения - он же не только ментальный процесс, но и духовный и даже сенсорный. Ридеры таких эмоций, у меня по крайней мере, не вызывают. Хотя - что и говорить - ридер вещь удобная, скачал из инета и вперед. Но - не то, не то.

Глаза портятся?  :o Ты вообще знаешь что такое ридер?  ;D ;D ;D

О да - "не то, нет душы, нет эмоций, жалкая железяка"  ;D ;D ;D

А от книжек - оздаравливаются, да?  ;D

А письма бумажные...ну так чтобы ручечкой на разлинованной гамаге, и в конвертик...и край облизать, любовно вывести индекс...и в ящичек почтовый...давно писали, нет?  krevedko

Давно,увы. Сейчас у всех ящики почтовые, а бабушек - нет.
Помните, песню Саруханова:
Мне приходят письма новые,
Где-то я и где-то ты.
Пустые ящики почтовые
Как разведенные мосты.

И вообще - не травите мне душу. У меня как раз сейчас читать нечего. Надо купить какую-нить книжку, а некогда.
По поводу ерничанья авторов постов выше, замечу: восприятие текста в книжке и на электронных носителях - оно отличается. И после компа хочется почитать НОРМАЛЬНУЮ книжку.

Вы комп с читалкой не путайте, ок? Да, это не бумажная книжка, но это и не долбаный жк\элт фонарик.

Сколько можно путать ноут с ридером?
Вот ридер (http://www.cyberstyle.ru/misc/Image/news/Misc/211209/sony_reader.jpg)
У меня такой же кстати  krevedko С ним можно и на диване валяться, и в кресле, и в туалете читать. Никакой особой разницы с книгой не замечаю, глаза не устают как от компа.

позвольте, вы ..опу клавиатурой подтирать будите?  ;D ;D ;D

А ты чо, книжками подтираешься?  :o

дак если приспичит еще и не тем подотрешься  krevedko

Мне казалось, что туалетная бумага куда удобнее, практичнее и выгоднее по цене для этих целей  krevedko

дак ты просто в заводских\и прочая туалетах видать не бывала
с книжками тама абращаюца с особым трепетом
савецкие переплеты - самые мягкие переплеты в мире  rtfm

ет точно  krevedko

Сразу видно - не еврей. krevedko Для этого дела есть такая замечательная весч как годовая подписка на газеты.  krevedko

поди еще и тока местные СМИ? шоб дешевле было  ;D ;D

Естественно, только Супир-Газета.  ;D

И тут один флуд
по теме - библиотеки - весчь. Там хранится гораздо больше того, что есть в инете. Большинтсво профлитературы моей именно там можно найти, никак не в яндексе.
Если читать донцову и акунина, то, пожалуй, библиотека вряд ли понадобится 8)

и только один пост серьёзен донельзя
вот точно - капедз  wall

Ну конечно, я ведь только Донцову целыми днями читаю, а вы как думали  wall

Интересно только, как это я умудряюсь последние месяцы читать сплошной нонфикшн без всяких библиотек?  :-\

Нанами, а ты чего про Донцову на свой счет приняла? Там же прямого обращения не было. :)

Потому что ты малокультурная и ничего не понимаешь... krevedko

Лично ко мне не было, но мысль юзверя можно понять так - культурные ходят в библиотеки, а все остальные одну Донцову да Акунина читают  wall

Лучше Чхартишвили читай  krevedko

Да ну его  :evil:

Опять диавольский понедельник?  krevedko
Боря-то понятно, а Гриша-то чем тебе не хорош?

А чо, у него раздвоение личности?  :o Один же мужик то пишет  rtfm

Но разное  :-\ Однозначно раздвоение. Одна личность для бабла, другая - для успокоение души... krevedko

Ну-ну, нафига мне такие лицемеры  :evil:

Для позновательной вивисекции/препарации  krevedko

Ты за меня не волнуйся, у меня в познавательных целях список литературы ого-го, Чхарташвили всякие уже не помещаются.

Тебе - верю. За тебя спокоен. Отставленный Чхартишвили близок к депрессии и самоубийству  krevedko

хм, грех спорить с тем, что очень много интересной литературы есть в библиотеке. которой нет в инете. Про донцову глобализация, канеш, путь это будет какой другой модный автор, но конкретно моих книг нет в инете большинства. Потому как это не общепопулярная литература. Из профлитературы только самая известная есть в инете в доступе, это тоже не секрет. И чего за агрессия, не пойму. Есть факты, с ними не поспоришь.
Инет, безусловно, удобнейшая вещь. Но далеко не заменяющая библиотеки :smile:

Пример: что есть в библиотеке и нет в инете?  rtfm...интересного  rtfm

Сейчас не заменяет, потом заменит. Речь, в сотый раз повторяю, про тенденцию, прогресс и удобство.

Сейчас не заменяет, потом заменит. Речь, в сотый раз повторяю, про тенденцию, прогресс и удобство.

вполне может быть. Но я вроде как на первый пост отвечала и по ситуации на данный момент

Удалившей пост - везде не согласна)). Половина ценных для меня книг отсутствует в интернете, это как минимум. Это не особо редкие, а просто не интересные массовому потребителю. Только и всего.

Например?
Ну десять раз ведь спросили. А то все такое загадочное лицо строят - мол, вот, то что я читаю так просто нигде не найдешь. Ну давай поищем.

Во-первых, удалившему.
Во-вторых, вы свой частный случай, описаный в первых постах темы, в тенденцию не переводите, ага.

Пример  rtfm  :zlo:  :zlo:  :zlo:  :zlo:  :zlo:

по етому и не говорит, а вдруг найдем  krevedko

удалившему, ок, извините
Не перевожу. Вы искренне верите, что по любому направлению деятельности людей помимо управления и менеджмента, вся инфа доступна в инете????
Ваш мир, живите в нем :smile:
Вообще плохо понимаю о чем спор. Мое скромное  мнение - нет темы для спора. Есть факты, против которых не попрешь.
А, ну и каждому по вере его. Хочется верить в то, что инет всемогущ, так я вроде и не мешаю, зачем со мной бодаться то? :smile:

Пример давай  rtfm А пока это все трындеж и закатывание глазок с загадочным видом.

Вот эти вот ваши слова, выделенные, они как вообще соотносятся вот с этими, что ниже? Вы вообще, с чем\кем спорите? Сами с собой чтоли?  :-\

а вы почему только про интересное то разговор ведете
ту литературу про которую я говорил читать можно только под угрозой не сдачи экзамена или не получения зачета
по экономике например
я даже название журналов (если те издания журналами назвать ваще  можно - альманахи какие то ) не воспроизведу сейчас
 :-\

на
журнал «D`»
http://www.expert.ru/printissues/d/2010/19/

или покупай
или иди в библиотеку за бумажным
или ищи в нете PDFку

может и найдешь :-\

Там же прямо по ссылке предлагают за стоимость смс-ки получить доступ к подшивке  :o :zlo:

ты чо хоть  wall
тебе в библиотеке все бесплатно выдадут
о том и речь  rtfm

Не бесплатно, а за стоимость абонемента  rtfm
И эта... я даже и не знала, что мы тут ведем речь про получение литературы нахаляву  :-\

ну я же про институт писал
какой там абонемент :-\
а при заводах библиотеки  :-\

А чо, там литература бесплатно материализуется? Или все таки кто то за нее платит?  :-\ В универе на оснащение библиотек идут деньги из вашей же оплаты обучения  rtfm На заводах тоже есть какие то источники. Я вообще то вела речь о смене форматов. Вот сейчас в библиотеках выдают эти журналы на бумаге, пройдет время - и будут выдавать в электронном виде, скажем, с ограничениями по времени или еще какой системой. Но при этом не обязательно нужна библиотека как некое помещение, можно все делать через интернет, главное - разработать удобную систему.
Понятно, что сейчас в т.н. интернет-библиотеках многого не найдешь, т.к. там сплошная халява и пиратство, но со временем будут появляться и легальные варианты.

в детских библиотеках тоже нет платы за абонемент
из бюджета вроде финансируются

собственно и я о том же говорю, что смена форматов идет
и согласен с тобою, что через время бумажный носитель сойдет на нет
но ты ведь говоришь то , что произойдет это незаметно и привела в качестве примера сотовую связь
а я тебе возразил лишь тем что это незаметно длится уже 12 лет
и  с книжками такой же срок примерно будет
человек так устроен - быстрее оборачиваться не умеет и сила инерции мышления очень велика

А я разве говорю, что это меньше лет займет? Я конкретные сроки назвать вообще не берусь  :-\

ты , повторю, где то сказала , что произойдет это незаметно
ну мож я не правильно понял чего  wall

Для тебя библиотеки и сейчас (после защиты диплома) уже незаметны  krevedko

дак вдруг доучиваться пойду
тетенька - переписчик сказала что не старый еще, мог бы и еще поучиться где чем дома то сидеть
и сразу и разгляжу, библиотеки то  :smile:

Тебя дальше учить только портить  rtfm Ты вона ужо даже безопасну сплатцию лифтОв знаш  krevedko

Льстила, чтобы не выгнал из дому раньше времени  rtfm  krevedko

ога
я уж по прошествии времени также думать начАл  :(

«Книжный бум»
С 1 по 3 ноября 2010 года в Государственном региональном выставочном центре «ИнЭкспо» (г. Екатеринбург, ул. Громова, 145) состоится III специализированная выставка «Образование и развитие» «Книжный бум».
Цели проведения выставки: демонстрация достижений сферы образования; содействие обмену опытом применения современных образовательных технологий, развития инноваций в сфере профессионального образования и повышения квалификации; профессиональная ориентация населения.
В рамках выставки состоятся конференции, круглые столы, семинары, мастер-классы, презентации учреждений высшего, среднего и начального профессионального образования; деловые встречи представителей издательств, книготорговых организаций; консультации для педагогов образовательных учреждений; ярмарка учебных и рабочих мест для молодёжи.
В выставке, кроме учебных заведений, примут участие предприятия, работающие на обеспечение образовательных учреждений мебелью, оборудованием и техническими средствами обучения.


(может, кому-то интересно будет)

Нук, постепенно и значит незаметно. А в твоем понимании незаметно - это за одну ночь в тихушку все поменяли, просыпаешься, а тут опа!, так что ли?  :-\
Понимаешь, для меня то это уже реальность, я большую часть книг читаю на ридере.

- Да ты ведьма!!!
- Честно говоря, да...(с)  krevedko

А есть люди, которые даже слова такого не слыхивали
велика еще пропасть то
и в библиотеках не только книги
там всякое разное
газеты, журналы, учебники, научные труды
ты узко то так не мысли
тема предполагает более широкий взгляд  ;D

Учебники и научные труды - это не книги?  :-\
А большая часть прессы по крайней мере частично выкладывает свои материалы в онлайн  rtfm

учебников нет в электронном виде
пока :smile:

Есть, только пока в школе их не используют, потому что денег на ридеры нет  krevedko

йа тут слоган придумал :

" Через электронные библиотеки к Электронному правительству с цифровой подписью ! " :smile:

А чо, отчетность во всевозможные фонды уже несколько лет как через инет сдается с электронной подписью. И банк тоже давно работает через инет.

и скоро бот будет вместо президента ;)

Это еще почему?  :-\ Инет средство связи, а люди на местах никуда не делись.

ну потомушто книжки бумажные тоже были средством для чтения
а скоро от них один интернет останеца krevedko

Иииииииии? Писатели и читатели то никуда не денутся  :-\

ты во мне мечту про электроноботовое правительство то не убивай rtfm

Ну, такого при нашей жизни точно не будет  krevedko А вообще - может быть.

Прочитай по английски: Никогда не говори "никогда"... krevedko

Дак я и не говорю  :-\

Даже думать не моги  :no: