|
Название: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ариец от 05 Апреля 2011, 11:01:59 Вообще-м, озадачился такой проблемой.
Что требуется: Лазерный лазерный принтер (а не со светодиодной линейкой); A3 формат; Чтобы не экономил тонер (была возможность плотной засыпки больших полигонов); Чтобы печатал на подложке от самоклейки. По идее понятно, что надо брать какую-нибудь старую модельку, но может есть что-то из нового. :-\ По прямому назначению принтер ведь тоже будет использоваться. :smile: Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ариец от 05 Апреля 2011, 11:36:32 Сам симпатизирую HPLJ5200, но есть сомнения. :-\
Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: GreySe от 05 Апреля 2011, 14:58:44 глупая затея, уже пробовали подобные "лазерные утюги", в промышленных масштабах они не катят...
к томуже тебя на сбросе отработаных травильных растворов "Экология" за[вырезано цензурой]ёт штрафами. лучше ЧПУшник фрезерно-гравировальный купи и строгай себе ПП на здоровье, скорость просто ахнешь... к тому ж можно неплохо на изготовлении печатей и штампов доход иметь. дёшево и сердито , из расходников только фрезы и свёрла. Из персоонала один квалифицированый оператор (выпускник техникума). стоит всё это удовольствие от 70 тыр. Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ариец от 05 Апреля 2011, 21:33:24 240 тыр не хочешь... :-X Я узнавал. :-X
Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ариец от 06 Апреля 2011, 06:55:56 Не, фрезер пока вообще не вариант. А травильные растворы бывают разные. Медный купорос +соль вообще считается удобрением, так что тут экологам ловить нечего.
P.S. Тема про принтер, так-то. :smile: Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ведметь от 06 Апреля 2011, 11:04:40 Дык любой серьезный старый ХП же. ИМХО в ЛУТе главное Т, а не ЛУ. На кой тебе А3? Делать много за раз? Тогда заказать проще готовые.
Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: GreySe от 06 Апреля 2011, 14:20:28 Ведмедю: дак он сам хочет делать, его тока цена неустраивает на специализированые производственные станки.
я ему ещё говорил про "000Экология" которое очисткой сточных вод занимается, и которое быстро и безповоротно может закрыть его "травильную лавочку" в случае закупки именно травильного оборудования. Арийцу : ты поройся по лучше на ту тему которую я те выше сказал, имхо знающие люди вовсю пользуются уже. (и установка на которой они пользуются больше чем А3, и была куплена до кризиса какраз за 70тыр) и главное они никому не отстёгивают ежемесячно за всякие там сбросы химикатов в канализационную сеть, либо в реку. при всех этих условиях получается 1кв дм. односторонней ПП обходиться 40-50 руб двусторонней 70-90 руб. основные затраты на материал и фрезы. Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ариец от 06 Апреля 2011, 14:29:03 Я рылся. :smile: Фрезер это хорошо, я хочу фрезер. Но мне пока нужен принтер для ЛУТа. rtfm Если найдёшь фрезер с ЧПУ по цене HPLJ5200, дай знать, поставлю его себе на кухню вместо обеденного стола. :smile: А вопросы с экологами решаются восстановлением растворов. :-X
Я, между прочим, идейно заинтересован в чистоте сточных вод. :-X Что же касается заказа на стороне, то принтак для ЛУТа отбивается по деньгам раньше, чем в пробнике успеет закончится тонер. Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: GreySe от 06 Апреля 2011, 14:50:04 Что же касается заказа на стороне, то принтак для ЛУТа отбивается по деньгам раньше, чем в пробнике успеет закончится тонер. ты на принтак тратишь 15тыр. и получаешь платы по стоимости 90руб дм.кв. (на одну сторону) и дикий гемор когда в принтере закончится фирменный тонер, а также в виде того что "запросто" эта "технология" не осваивается треба около месяца проб и ошибок оператора (щитай ещё 10 тыр в виде зарплаты оператору за месяц освоения) + расходы на материал. Я тебе говорю уже были прецеденты люди пачками натыкались на те же грабли, гугли в инете на эту тему, много интересного узнаешь... или покупаешь гравировальник 70тыр+10тыр(PC) и делаешь всё тупо как в инструкции написано. rtfm Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ариец от 06 Апреля 2011, 15:03:22 + Принтер. Мне принтер так-то нужен не только для ЛУТа, но ещё чтобы печатать. :smile:
Всё будет и фрезер и золочение с подслоем никеля вместо лужения. Но не сразу. Пока нужен только принтак. :smile: По теме: люди хвалят HP5100, но насколько мне известно HP5200 не сильно от него отличается. Изменён интерфейс с LPT на USB, добавлен джетдирект и вроде всё? Начинка ведь та же... :-\ Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ариец от 06 Апреля 2011, 15:28:13 Ещё мысли вслух по делу и не очень:
Цитировать Особого внимания заслуживает использование водного раствора хлорной меди в качестве самостоятельного травителя (4.3). Этот трави- тель значительно дешевле (примерно в 25 раз) хлорного железа при той же начальной скорости травления. Образующаяся при травлении труд- норастворимая хлористая медь может быстро засорить форсунки тра- вильной машины, однако в присутствии ионов хлора (растворы HCl, N H4 Cl, N aCl, KCl) образуются хорошо растворимые комплексы с ионами CuCl− . В итоге возможна регенерация травильного раствора на основе хлорной меди с помощью реакций 2CuCl + Cl2 −→ 2CuCl2 , (4.6) 2CuCl + H2 O2 + 2HCl −→ 2CuCl2 + 2H2 O, (4.7) 30 4CuCl + O2 + 4HCl −→ 4CuCl2 + 2H2 O. (4.8) Относительно малая емкость по меди (10 – 20 г/л) компенсиру- ется возможностью достаточно простой регенерации (восстановления) травильного раствора. Для этого достаточно слить отработанный тра- вильный раствор и добавить соляную кислоту до значения водородного показателя pH = 1 – 2. После этого добавляется перекись водорода H2 O2 . Эти процессы можно автоматизировать, располагая датчиками, преобразующими водородный показатель pH в электрический сигнал. Утилизация меди выполняется гальваническим путем — медь вы- деляется под действием электрического тока из раствора на катоде в регенераторе, образующем с травильной машиной замкнутый контур. Дополнительным достоинством хлорной меди является селектив- ность (избирательность) травления, что позволяет использовать его в позитивном процессе с защитной маской олово-свинец. Кроме того, травильный раствор хлорной меди хорошо отмывается с печатной пла- ты, не оставляя следов. Это как плюс ЛУТа. Как минус фрезера замечу, что особо плотно с ним не получится, всё опирается в диаметр фрезы. Опять же я ещё не видел фрезера под GNU/Linux, а я в этом плане идейный. Если и буду брать фрезер, то ПО буду писать сам. Хотя я и фрезер хочу сделать сам. :smile: Большинство промышленных образцов вообще не мобильны и требуют как минимум 380В и много пространства. А я всё-таки начинающий 3,14здецмен (цэ моё krevedko) и ограничен и в пространстве и одной фазой. :smile: Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ведметь от 06 Апреля 2011, 23:22:47 АРИЕЦ ЗАДРОТ ! :smile: Мне бы столько свободного времени...
по принтеру: LPT проклял после секса с HP1100 и гентой. USB рулит O0 Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ведметь от 06 Апреля 2011, 23:26:23 АРИЕЦ ЗАДРОТ ! :smile: Мне бы столько свободного времени... по принтеру: LPT проклял после секса с HP1100 и гентой. USB рулит O0 оффтоп: кто бы мне подсказал САПР под Lin, чтобы как P-cad+Specctra по функционалу... Авторасстановку и автотрассировку бы... з.ы. Eagle фришный не катит... Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ариец от 06 Апреля 2011, 23:30:25 Сам задрот. Я просто придирчиво отношусь к тому, с чем мне потом работать. Купишь [вырезано цензурой], потом хлебай его, пока не сдохнет. Так что лучше на берегу порешать.
Кстати, у меня вообще ни на одной тачиле нет LPT. krevedko поэтому 5100 не подходит. Всё таки 5200. Пора в лабаз. ;) Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ариец от 06 Апреля 2011, 23:39:11 АРИЕЦ ЗАДРОТ ! :smile: Мне бы столько свободного времени... по принтеру: LPT проклял после секса с HP1100 и гентой. USB рулит O0 оффтоп: кто бы мне подсказал САПР под Lin, чтобы как P-cad+Specctra по функционалу... Авторасстановку и автотрассировку бы... з.ы. Eagle фришный не катит... Ну как бы gEDA или KiCAD (реально удобнее, но база мельче). Но они, по-моему, также не катят как и пикад, так как заточены под ISO, а не ЕСКД. В любом случае, gEDA пока не умеет расставлять, KiCAD умеет, но хреново. трассеруют все три не очень, головой/руками лучше. Проблема с иглом решается разбивкой платы на куски по 10 дм. Хотя он тоже какой-то рукожопый. Нету нормальной САПР нигде, ни в лине, ни в винде. Хочешь автотрассер, - юзай наш отечественный TOPor, но он тоже рукожопый и под винду. Самому писать надо, но тут тоже гимору немеряно. Я пока ручками справляюсь, дальше видно будет... Ваще проблема... Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ведметь от 06 Апреля 2011, 23:49:59 Я просто придирчиво отношусь к тому, с чем мне потом работать. Така же фигня: одни щупы от мультиметра ~700рэ (типа понтанулсо :P :smile:). Но... в Екб есть несколько контор, которые тебе эти платки мелкосерийно нашлепают запросто. Стоит ли с ЛУТом заморачиваться?Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: Ариец от 07 Апреля 2011, 00:01:43 Да. :smile: У меня мелкая серия. И хоба! ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ производство. ;) Я на дорогу больше потрачу. :smile: Вообще, много причин, не путай меня. Решил ЛУТ, значит ЛУТ. В субботу подробнее побеседуем. krevedko
Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: GreySe от 11 Апреля 2011, 12:17:59 слушай суда : есть люди согласные готовое оборудование продать (я про фрезер-гравер) всё чинно и укладывается в 80тыр. возмёшь меня в "разработку"? выложу контакты.
сам бы взялсо за такое дело, да единолично пока кишка тонка... не потянуть будет финансово (я пока ещё на солнцеядение не перешёл к сожалению :( ). Название: Re: Принтер для ЛУТ A3 формата. Отправлено: yankee от 27 Апреля 2011, 04:18:10 я обычным лазерным HP делал. Правда, картридж новый покупать пришлось, ибо у заправленного тонер не прикипает к меди почему-то
|