Виртуальный Каменск

Вот вопрос для размышления. У кого есть проблемы с Дедалом с его незаконным начислением за уборку подъездов? Лично у меня такая проблема. Давеча получил квиток в котором начислено за уборку подъезда N сумма денег, проблема в том, что уборка у нас в подъезде не производиться. Мне уже просто осточертело обращаться к ним за перерасчетом, поэтому я обратился к ним официально для получения разъяснения о том, что на каком основании они осуществляют уборку в подъезде. прошел месяц ответа нет. Вот мне и интересно, каким макаром данная организация зашла на дома и на каком основании взимается плата за уборку подъездов?

Я вот -- просто выкидываю этот квиток в мусорку...  8)
Договор я сними не подписывала, поэтому могут засунуть свой счёт... ну, вы знаете куда  krevedko

Дак вы напрямую и с поставщиками ресурсов никаких договоров не заключали  :smile: С огнем играете, если большинство жильцов доверило распоряжаться общедомовой собственностью УК, УК заключает от имени жильцов договора, в том числе и на уборку.

:no: ходили и поквартирно заключали договор( просили расписаться в договоре)... я вот не подписала  :t:
потому, что не желаю, чтобы у меня в подъезде поднимали пыль до потолка и размазывали грязь мыли весь подъезд одним ведром воды...  rtfm
у нас в подъезде подписали 50/50 , в соседних -- 0
Поэтому, повторюсь -- пусть засунут его... ну туда в общем  krevedko ;D
В суд на взыскания долга подать не смогут (нет основания -- подписанного сторонами договора) rtfm

Дружище vvile1983!
Поступите по - другому.
Отправьте Дедалу письмо такого содержания:
- "Уважаемы руководитель .....
Благодарю Вас и работников Вашего предприятия за бескорыстную уборку в подъезде дома по адресу.....".
Подпись.

непонял, это если все жильцы дома подписались... завтра дедал сумму увеличил раз 6-7 и я отказаться не могу? Потомучто в РФ действует один закон, куда стадо туда и я? Супротив моего желания? Эт где такое написано?

Дружище wolf14!
Не совсем понятно кому задан Ваш вопрос.
Если мне, тогда обратите внимание на слово "бескорыстную".
Хотя вернее будет "безвозмездную".

Относительно "колхозных" решений.
Свобода заключения договора в России не отменена.
Потому навязывать услуги, а также требовать оплаты навязанных услуг при отсутствии договора нет оснований.
Как - то так...

Дело в том, что в соответствии с действующим ЖК, такой договор только с согласия собственников, а не по царственному решению ДЕЗа! на доме был опрос, а не собрание, что не мало важно

А что, друже vvile1983!
Не пора "царя" на плаху?

Поясните, если когда-то было проведено собрание, на котором лигитимное количество собственников дает согласие на то, что УК распоряжается уборкой подьезда (обычно там много пунктов и размытые формулировки дающие право на все), разве УК не может "царственным решением" заключить договор со сторонней организацией на мытье подьездов и требовать плату со всех жильцов, даже тех, кто на собрании не был?  :smile:

Как следует из сложившейся в городе практики УК может всё.
В том числе представить подложные документы.
Так что ухо собственникам при взаимодействии с этой самой УК надо держать ооох как востро.

Статья 162. ЖК РФ  Договор управления многоквартирным домом
2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
491 ПП РФ Раздел  II. ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
П. 11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;
Это в идеале. Однако в договоре управления между собственником и УК ООО «ДЕЗ» нет услуг по уборке общего имущества, таким образом, данный вопрос должен быть инициализирован управляющей компанией.
Отвечая на Ваш вопрос, скажу, что – Да. При легитимном собрании, при четко поставленных вопросах, при положительном ответе собственников УК, не то что, не может, она обязана заключить такой договор.
В моем же случае, на все попытки узнать о таком решении и об основаниях, на которых ДЕДАЛ осуществляет услугу, меня просто проигнорировали, что несказанно меня огорчило :)

Ясно, что, если вы не подписывали договор, то можете не платить никакому Дедалу. Наша квартира вот тоже не подписывала, но платим. Потому что до Дедала вообще был полный срач. И выбора особого нет, мойщики подъездов к нам в очередь не выстраиваются. Поэтому считаю, что Дедал молодец, что взялся за такую работу. Хотя бы за это им честь и хвала.
А вот те, кто не хотят платить Дедалу за уборку, что вы предлагаете? Может, сами хотите мыть? Или у вас есть вариант, чтобы мыл кто-то другой? Или чтобы срач стоял? Скорее всего, ничего вы не предлагаете, а просто пользуетесь тем, что остальные жильцы оплачивают, ну и пофиг. Между прочим, и в тех подъездах, где бабушки-соседки старательно моют, зачастую найдется 1-2 квартиры, которые тоже из-за какого-то принципа или просто так не платят.

У нас до "Дедала" было чище... rtfm
В подъезде живут приличные люди и за своими площадками сами следили...  8)

Договоры по подъездам ходили подписывать 2 человека : представитель ЖКО и тётечка какая-то (может и из Дедала),
подслушала интересную перебранку этого товарища (тётка молчала) с одним из жильцов :

(на повышенных тонах)
Сосед: -- А если нам не понравится качество? Вам звонить?
Дядечка от ЖКО: Звоните в Дедал и высказывайте претензии.
Сосед: -- Зачем нам платная уборка, если и так чисто?
Дядечка от ЖКО:Вы за Астахова голосовали ? Вот все претензии к нему...

Последняя фраза меня несколько удивила...  krevedko но слышала своими ушами  rtfm
То ли наш мэр таким образом рабочие места создавал, то ли ещё что...  :-\

Самсунг1, Вы не правы! Я не предлогаю, "пофигизничать" я лишь грю о том, что ДЕДАЛ, не исполняет услуги в полной мере( см. 1 пост), отсюда мое недоверие к их работе. Кроме того, в нашем подъезде как раз уборка производиться по средствам дежурства, сам иной раз метелочкой пройдусь и не чего в этом зазорного нет. А вот если я с метелочкой прошелся, дык зачем мне платить 3 лицу которое не чего не делает и еще меня в должники записало ?!

Дядечка от ЖКО меня убил тоже!!! wall

vvile1983, простите за невнимательность по конкретно вашему посту. Если они у вас не моют, то ясно, что ни о какой плате речи быть не может. Но не понятно: если у вас до Дедало не было проблем с чистотой, зачем вы вообще их к себе пустили? Послали бы дядечку с тетечкой подальше. Неужели фамилия Астахова, которой спекулировали, судя по всему, тетька с дядькой, так магически подействовала на жильцов?

Не читал всю тему, неохота. Сходи а Дедал и разъе :cens:би там всех! Пусть работают, раз деньги берут. Чево на форуме-то ныть? От этого подъезд чище не станет.

Их ни кто и не пускал -- просто 50% жильцов подъезда подписали не глядя, о чём быстро пожалели...  8)
и на основании этого, владельцам других квартир из этого подъезда стал выставляться счёт за уборку  rtfm

В соседних подъезда ни кто не подписал...  :boxing:

Тратить своё время и ходить с ними что-то выяснять желания нет, поэтому делаю проще -- счёт в мусорку...  krevedko

У меня вот Дедал в поъезде убирает, мы рады. Просто раньше жена мыла за всей этой былятиной, которая там "срала", не ходить же по засранному подъезду. А сейчас платишь 2 копейки и подъезд почти всегда чистый. Круто!

А какие у "Дедала" цены?

25 руб с прописанного/зарегистрированного человека, вроде...   8)

У нас убирает Дедал. Вроде чисто. Но подъезд закрыт, и он небольшой.  Пару раз в неделю метут. Не знаю, когда моют. Может, раз в месяц?.. ??? И до Дедала не было проблем. Мыла женщина, которой этот заработок был просто жизненно необходим. Мыла чаще. Я имею ввиду влажную уборку.

вот в том то и проблема договор подписывали за 17 рублей с человека а берут по 50 рублей с человека...

Ну, 50 - это перебор. У нас пенсионерка убирает, берет 20 р. с человека.

Может и 50 руб.  :-\ я эти письма счастья не читая выбрасываю...  8)
Про то, что цены повысили во сколько - то раз без объявления войны  никого не спрашивая, знаю...  disco

 с 17 до 25 руб поднять...  :cens: это в полтора раза увеличилась плата. кто-то стал зарабатывать в 1.5 раза больше за этот период, кроме владельцев дедала само-собой??
расчет на то, что сумма вроде как мелкая и никто связываться не будет - пока оправдывается. :(

причем плата увеличилась, а качество резко упало. у нас висит график уборки. и иногда дни пропускаются, иногда уборка делается только "для галочки" на нижних 3х этажах из 9и. :boxing: приходится ругаться и непрерывно контролировать.

В нашем графике четыре раза в месяц стоит уборка.  :o

Уточнила. В июле 5 раз - 5 недель. П, М, П, М, П. Вот так именно записано. П - по видимому Подметание, М - Мытье?  :smile:

я тоже в шоке. :o

Дело, думаю не только и не столько в услугах, оказываемых Дедалом, а также порядке заключения договоров с собственниками.
Дело в том, что оплата за уборку мест общего пользования уже заложена в стоимость услуг, предоставляемых УК ДЕЗ.
Таким образом граждане с одной стороны оплачивая не предоставленную УК ДЕЗ услугу не требуют её предоставления.
С другой стороны граждане вынуждены оплачивать выполняемую Дедалом услугу.
Вывод:
- граждане готовы и оплачивают свою собственную "неграмотность";
- зная, что граждане готовы терпеть и оплачивать не предоставляемые услуги УК ДЕЗ не торопится рассказывать гражданам о своем недобросовестном подходе к защите прав и законных интересов граждан.
Когда наши граждане "проснутся" - неизвестно.
Хотя думаю проснутся.
Когда организация обанкротится.
Вот тут сразу и слезы, и сопли - ой мы бедные, ой беззащитные...

Полностью согласен с твоим выводом!
Сегодня попытался собрать соседей, высказать им свои претензии и так сказать найти в их душах поддержку :) ФИГ!
- А ты делай как мы, выбрасывай в мусорку квитки!
На все мои доводы о том, что скорей всего договор все же имеет место быть и по данному договору мы (т.е. всем подъездом) являемся должниками, не нашли отклика в этих сердцах! прискорбно осознавать, что жители потом "и слезы, и сопли - ой мы бедные, ой беззащитные..."

"Дедал" с декабря поднимает цены за уборку подъезда
до 30 рублей с прописанного жильца.

Лично я крайне негативно отношусь к захвату Дедалом подъездов. У меня с ними договора нет, я ни за что платить не собираюсь. Какого-либо качество услуг я не вижу, и более того - их сотрудники меня уже зае :cens: ли! Из всего множества квартир эти дебилы постоянно, на регулярной основе, звонят ИМЕННО МНЕ!!!  :evil: :evil: :evil:

Уборка терпимая, но цены завышенные.

Админ!
Сделайте тему о ЖКХ где-нибудь отдельно!
И "Проблемы ЖКХ в городе" туда, и "Общедомовые начисления", и "Навязанная уборка в подъездах", и еще пусть открывается много-много таких назревших вопросов, но не здесь, а там!

Не сюда. rtfm

а разве уборка в подъездах не должна оплачиваться из строки "содержание жилья"?

Была такая проблема на старой квартире, но было чуток по другому
Вначале пришли тети сказали, что они нам предлагают услугу "уборка" подъезда, мы всем нашим подъездом послали их(мы платили по 30 р с квартиры, нашей соседке и у нас в подъезде был всегда порядок). Через месяц пришли уборщицы и хотели у нас "помыть", их мы тоже послали, еще через месяц пришли квитки на оплату и мы сильно удивились, дружно всем подъездом сходили и разобрались с данной проблемой, больше нам лишнего не приписывали, а соседние подъезды со временем тоже наняли пенсионерку из нашего подъезда и от услуг Дедала отказаись

А меня вполне устраивает Дедал.

ЧЯДНТ?

у меня как-то внезапно вместо 4 раз уборки в месяц стало 3, а денег столько же берут

и вместо 3х раз иногда убирают 2. bee

Ребята, вы что за "три копейки" закусились? Какие там деньги берут? Палка колбасы в три раза дороже стОит.
Зато в подъезде чисто. А людей, которые говорят, что мы сами будем мыть, я вообще не понимаю. Во-первых, охота им за такие деньги с тряпкой гонять по подъезду... (ну это ладно, личное дело). Но самое главное, что НЕ БУДУТ САМИ МЫТЬ. Помяните моё слово, почти везде, где начали "сами мыть", эта практика прекращается недели через три, максимум - месяц. А потом грязь в подъезде, но зато полтос в месяц цел....  krevedko

Моют сами, моют. И в подъездах чище, чем ежели бы ДЕДАЛ. Знаю состояние 2 подъездов очень хорошо. В одном моет жительница подъезда. И не только моет, но и вообще следит, чтоб чисто было по жизни.
В другом сами жильцы по очереди. И тоже чисто. В ранешные годы мы сами мыли по очереди. И ничего в этом зазорного нету, если никто не находился на постоянной основе мыть.

Я же говорю - это личное дело. Нравится за 50 руб в месяц с тряпкой по подъезду гонять, никто не запрещает. А насчёт примеров... Ну я могу привести обратных примеров несколько, и что?

За подъезд 30-50 руб в месяц это нормально, а вот 90 за троих и 120 рублей за четверых -  нет.

А что, разве есть какая-то приципиальная разница между 50 руб и 120 руб?  :-\
Ну ладно, ладно... Как скажете....

Разница есть  ::)  политэкономическая  :tema:
Вы вот за мэрскую машинку закусываетесь, а это тоже самое, только более нижний уровень.  8)

Николаич, путаешь тёплое с мягким.

Вопрос не в деньгах. Вопрос в навязанности услуги при её ненадлежащем исполнении.

Если тебя такое положение устраивает, то меня нет.

У меня друг есть, у него в подъезде тоже ситуация с уборкой произошла. Дык там люди примерно вот такими же фразами оперировали, собрали подписи, отказались от навязанных услуг Дедала. Сейчас подъезд стоит грязный. Молодцы, чо! Зато никто ничего не навязывает и сотка в месяц цела.
Мне в общем-то пофик, у меня в подъезде Дедал прибирает и прибирать БУДЕТ! И даже при этом некоторые нерадивые жильцы и их гости умудряются всё за[вырезано цензурой] между уборками.  Ну а если кого-то что-то не устраивает, не пользуйтесь. Соберите подписи жильцов, откажитесь от услуг и ходите по грязному подъезду. Это дело личное...

Молодец, чё. А вот я предпочитаю слать подальше таких санитаров подъездов с их навязчивым сервисом. Это моё имхо и я его уважаю.  krevedko

Но если ты считаешь, что это абсолютно нормально, то тогда я, как только разберусь со своими проблемами, введу в городе ещё одну платную услугу с абоненской платой. Начну с твоего района. Смотри не вздрогни.  :smile:

у меня есть своё мнение, но я его не придерживаюсь  ;D

Если услуга будет нужная, нормальные люди оценят. А если фуфло попробуешь толкнуть, то кто вздрогнет - ещё хз.  krevedko
Я вот только не понимаю, что значит "навязанная услуга". Дедал никому ничего не навязывает. Люди сами договор заключают и пользуются.... Насколько помню, там надо какое-то количесвто подписей с подъезда.

Кто мешает? Я же выше напесал - откажитесь от услуги и ходите по грязному подъезду, если вам это нравится...

Я на неё и не подписывался, если чё. Ну а то, что за ссаньё и сраньё в моём подъезде можно получить по хл[вырезано цензурой]ьнику фомкой, все местные уже знают.

Вставлю свои 5 копеек: Удивляет стоимость оказания услуг, почему не брать одну сумму с 1 квартиры, а не с кол-ва прописанных.

Вопрос к знатокам жилищного кодекса и вообще юриспруденции (лазить по инету лень): Предоставление данных по кол-ву прописанных в квартире сторонней организации, лицу, каким образом может осуществляться, откуда "Дедал" узнал сколько человек прописано?

из данных ЖЭУ. Они же "паспортный стол" с охамевшими толстозадыми бабищами внутри

Есть у нас конечно 152-ФЗ "О персональных данных" ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=117587 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=117587) )
...но информация типа "в квартире №48, дом 62 по улице Пупкина проживает 3 человека" персонально ни к кому не привязана (обезличена) и вполне может быть передана от организации к организации в случае наличия у них договорных отношений (а в случае если Вы к тому же согласились на обработку и раскрытие переданных вами данных при заключении договора, то тут вообще нет вопросов, могут и с фамилиями списки передать)…

Продолжаем разбираться в ситуации по предоставлению (вернее по отказу УК ДЕЗ в предоставлении) услуги по уборке мест общего пользования.
На первых порах наша организация поставила целью установить круг лиц, в том числе из надзорных ведомств, причастных к тому, что в городе в рамках платы за содержание дома не оказывается услуга по уборке мест общего пользования, что, в конечном итоге ставит под сомнение обеспечение безопасности жизни и здоровья горожан.
Итак, что мы установили.
Мы установили, что в 2008 году группа должностных лиц из администрации города  передала весь жилой фонд (без проведения конкурсов и общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах) управляющей компании "ДЕЗ".
При этом собственников домов НЕ ЗНАКОМИЛИ  с текстом договора управления, а также приложением к этому договору, в котором содержится перечень работ и услуг, порядок их оказания и размеры финансирования.
Всю эту информацию от горожан СКРЫЛИ.
Более того, как установила государственная жилищная инспекция УК ДЕЗ, вопреки требованиям ПП 731 продолжает скрывать эту информацию от горожан.
Очень странно (если не сказать "ВЕСЬМА ПОКАЗАТЕЛЬНО) в этой ситуации наблюдать за действиями т.н. государственной жилищной инспекции, которая предписала устранить замечания аж к 24 ноября 2013 года (по нашим предположениям к тому времени, когда УК ДЕЗ объявит о своём банкротстве).
Перечислю те организации, которые, на наш взгляд, защищают УК ДЕЗ от общественного контроля и содействуют деятельности, противоречащей законодательству: прокуратура, гжи, администрация города.
Так, должностные лица администрации, видимо полагая, что имеют полномочия, по их собственному выражению "не включили" затраты на услугу по уборке мест общего пользования в плату за содержание домов.
Эту БАЙКУ с воодушевлением подхватили прокурорские и жилищники.
Однако в действительности ничего общего с законностью эти действия не имеют, так как перечень услуг, которые обязана оказывать управляющая компания содержится в ПП 491 и исключать (не включать) любую из перечисленных услуг в перечень услуг, которые обязана оказывать любая управляющая компания устанавливает Правительство РФ, но никак не "хозяйственники из администрации".
Тут ОНЕ "погорячились".

более того - эту байку похватили и каменцы и даже некоторые участники этого форума, свято уверовавшие в то, что уборка МОП в "содержание жилья" не входит. Наряду с тем, что квитанции можно не рассылать, а потребители сами должны за ними являться в ЖЭУ. Вы, yesus, разрушаете каменский истеблишмент, сформированный веками!

Мне стыдно за то, что я потрогал "истэблишмент" за мягкое место.
"Истэблишмент" решил "отскочить" и активно банкротит УК ДЕЗ.
Горожанам рекомендую РЕЗКО прекратить оплату "содержания, текущий и капитальный ремонт" до выяснения обстоятельств.
С этого месяца запускаем механизм бойкотирования банкрота.

каким образом?

На общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме принять решение о прекращении внесения платы по статьям "содержание, текущий и капитальный ремонты" на счета УК ДЕЗ до 1 января 2014 года, оформить это решение протоколом, копию которого направить в УК ДЕЗ и Администрацию города.
Вполне допускаю, что ЛОХОВ, готовых тупо платить, платить и платить и ещё за свои деньги работу делать, в городе будет достаточно много.
Лох платит всегда, но его действия не должны смущать разумных горожан: пусть платит.
Я в таких случаях предлагаю ПООЩРЯТЬ лохов приятными речами и поглаживаниями.
Им это очень нравится и оне от этого чувствуют себя людьми.
Разумные же люди могут принять решение о прекращении внесении платы самостоятельно: банкроту платят деньги тупые и лохи.

Где об этом можно узнать?

yesus, есть две проблемы:

1. Кворум не состоится. На собрание придут 15 человек. Неизвестно даже собственники это будут или просто поорать. Но даже если найдутся самоотверженные активисты, готовые ради соблюдения кворума голосования (50%+1) пройти по квартирам с листами голосований, где помимо номера квартиры и фамилий должен быть указан метраж, номер, дата и орган, выдавший свидетельство о регистрации права собственности, которое по понятным причинам найти смогут не многие... и даже если случится это чудо в виде кворума, то возникает вторая проблема:

2. Ничто УК не претит продолжать выставлять в счетах строку "содержание жилья" и "кап. ремонт". Основание - ЖК о необходимости содержания МОП и постановление правительства СО о тарифах. И даже если жители сами будут уменьшать платежи на эту сумму, то у них просто будут расти долги. Никто при оплате в кассе не будет разделять: "это деньги вот на это, а за это нет бабла".

Получается, Ваш вариант невозможно применить на практике. Чем успешно и пользуются управляющие компании. Крупные ТСЖ кстати не очень-то от них отстают

В Администрации города у господ Астахова М.С. и Шмыкова А.
Схема простая: компанию с долгами путем присоединения "покупает" другая компания, у которой в учредителях бомж, а директором человек, ничего не подозревающий о том, что он "директор".
После "покупки" следуют многочисленные перепродажи и компания теряется на просторах необъятной Родины.

В свою очередь рекомендую горожанам подумать о том, что в случае падения «Чёрного ястреба» ЖКХ (если это вдруг случится) вместе с ним рухнет в бесхозное плавание 90% жилфонда города!
В связи с чем очень рекомендую собственникам «постелить соломки» на точку возможного падения, а именно в первую очередь задуматься над тем, кто и как будет управлять вашими МКД в дальнейшем?

Поддерживаю.
Об этом надо было думать вчера.
Сегодня уже надо принимать решение.
Завтра собственники останутся ни с чем.
Впрочем... желающие присвоить деньги лохов не дремлют и с "падением чёрного ястреба" его место займет какой - нибудь "голубой коршун", всё отличие которого будет заключаться в том, чтоб молниеносно собрать деньги и точно также раствориться в бескрайних просторах страны.

6 августа 2013 года в Синарском районном суде (судья Макаров) состоялось судебное разбирательство: горожанин против УК ДЕЗ.
Требования горожанина - за установленную Администрацией города плату обязать ответчика оказывать услуги по уборке мест общего пользования (подъездов, лестничных клеток, маршей).
В качестве третьих лиц были привлечены для участия в деле Администрация города Каменска - Уральского (отскочила), ГЖИ (отскочила), Роспотребнадзор (отскочил), ООО "Дедал" (принял участие).
В ходе судебного заседания выяснились ПОДРОБНОСТИ хорошо организованного СРАЧА в подъездах горожан:
в 2008 году без проведения общих собраний в домах граждан, без проведения конкурсов, подделав протоколы общих собраний собственников помещений в МКД и подписи председателей, секретарей этих собраний, не обсуждая и не утверждая на этих общих собраниях перечня работ (услуг), условий и порядка их выполнения (оказания), а также размеров финансирования, без расторжения договора управления с предыдущей управляющей компанией (МУ ДЕЗ) к управлению домами приступила УК ДЕЗ и направила квитанции на оплату своих услуг горожанам.
Горожане ПРОНАДЕЯЛИСЬ на ДОБРОПОРЯДОЧНОСТЬ муниципальной власти, исполнительность и твердое следование закону правоохранителей и не стали вникать в тонкости перехода управления от одной компании к другой. А зря.
В городе НЕТ добропорядочной представительной власти горожан - есть сборище безграмотных, нечистых на руку, объединенных целью "УРВАТЬ любой ценой" горожан.
В городе НЕТ исполнительных и твёрдо следующих духу и букве закона ПРАВООХРАНИТЕЛЕЙ - есть кучка неисполнительных, безответственных и наглых в своей беспринципности граждан в погонах.
Как - то так, без особых усилий, сложилось вполне себе дееспособное сообщество с четко распределенными "ролями" - одни собирают и присваивают деньги горожан, другие издают постановления, противоречащие закону, третьи делают вид, что "всё в полном порядке".
Горожане в этом "дееспособном сообществе" служат источником НЕОСНОВАТЕЛЬНОГО ОБОГАЩЕНИЯ и даже не в особо крупном размере - КРУПНЕЙШЕМ - сопоставимом с бюджетом, превышающем бюджет города.
Естественно на службу этой "преступной группы" перешли средства массовой информации, которые за мизер, за гроши готовы ОБЛИЗАТЬ эти т.н. "власти" и эту т.н. "управляющую компанию".
В ходе заседания выяснились очень интересные подробности того, как действовал ответчик и его пособники в 2008 году.
Горожанин ОТКАЗАЛСЯ от своего иска, хотя ответчик ПРОСИЛ!!!!? суд продолжить рассмотрение иска горожанина к ответчику!!!
Как думаете - ПОЧЕМУ?

Горожанин, это некое частное лицо?
Может быть ему некогда, на работу пора? Или понял, что нет надежды на выигрыш? Или предложили сделку (вне стен суда)? Или против отвечтика всплыла инфа нехорошая? Или суд решил госпошлину взыскать?

Всё просто, уважаемый sonetich!
УК ДЕЗ попросили "подвинуться" на 3 000 рублей.
Она "тупо отказалась".
Сейчас "корячится" иск на 9 000 000 рублей.

Я так понимаю, теперь иск будет коллективным!? )) ...одному гражданину даже ДЕЗ врят-ли мог 9 000 000 задолжать ))
yesus, и что в итоге будете предъявлять?

Меня всё устраивает в уборке подъездов, кроме суммы  за четверых человек т.к. на объём работы это не влияет.

Если мы говорим об уборке подъездов как об услуге по содержанию общего имущества МКД, то оплата данных услуг согласно ЖК РФ должна производиться собственниками жилья пропорционально доле собственности в данном МКД (по простому говоря с 1 м2)…

Логика закона проста: Каждому собственнику принадлежит доля в общем имуществе, пропорциональная площади его собственности (квартиры), а значит чем больше Ваша собственность (квартира) тем больше «ваших» метров в общем имуществе (в подъезде, подвале на чердаке), соответственно за уборку «своих» метров в общем имуществе каждый платит сам! (Да платят не за то, что марают, а за услугу по уборке вашей территории)

Это по закону…

…возможны конечно и другие варианты оплаты, по решению общего собрания…

Глуповатый закон, что уже не удивительно.

Не обязательно. Практика показывает, что одновременная подача нескольких тысяч исков гораздо эффективнее отрезвляет поразовых, козловских, астаховых и других имитирующих заботу о правах и законных интересах горожан.

Забыл сказать о самом главном: об отвратительном судействе господина Макарова.
Считаю, что такой судья - ПОЗОР города Каменска - Уральского.
Впрочем... именно благодаря отвратительному, непрофессиональному судейству, сговору представителей администрации, ГЖИ, роспотребнадзора и УК ДЕЗ в городе ОТВРАТИТЕЛЬНО грязно в подъездах, а управление многоквартирными домами осуществляют мошенники.
Вернусь к "досточтимому судье Макарову".
Как известно протокол судебного заседания должен быть изготовлен и подписан в течение трех дней. Господин Макаров готовил сей документ в течение... двадцати дней (в протоколе же, естественно, красовалась дата, глядя на которую можно восхититься оперативностью судьи). Попутно всё переврал в этом протоколе, а когда мы написали ему замечания на протокол (причем для ПРИКОЛА указали самые безобидные) этот псевдосудья нагло вернул нам эти замечания, указав на то, что мы обязаны подать ПРОШЕНИЕ о восстановлении сроков. Щас. Он будет косячить, а мы должны его вину на себя брать.
Начало судебного процесса началось с того, что был гражданину Макарову заявлен отвод. Этот гражданин до того уверовал в свою безнаказанность, что даже после данного ему отвода пытался унижать участников процесса, демонстративно показывая своё судейское превосходство. И сходу получил устное ЗАМЕЧАНИЕ. Впрочем... сейчас это уже не главное. Главное, что в ходе процесса госпожа Демина Н.Б. созналась, что вопросы предстоящего судебного заседания с судьей уже обсуждались.
Так что... всё тип - топ. Демина за язычком не следит. Макаров - от бесконтрольности со стороны горожан совесть потерял. Астаховская администрация во имя бабла готова на любые нарушения идти. Гжи готова прикрывать Астахова. Молодцы. Хвалю. Продолжайте в том же духе.

Ну что ж Вы, уважаемый гражданин! Это ж известная судейская "штучка", изготовить протокол  то есть дать его ознакомления  после того, как прошли все сроки а потом говорить,  что замечания подавать поздно. Аудиозапись велась? Суд знает, что велась? Теперь уж поздно...  Ушёл поезд.

Знаете, горожане, а мне нравится, когда ловишь за руку тех, кто по нашим карманам ШАРИТСЯ.
Очередной образчик "творческого подхода" к решению узкокорыстных интересов наших ЛЮБИМЫХ и ОЧАРОВАТЕЛЬНЫХ народных избранников продемонстрировала представитель администрации города Ирина Дорогина в новости "В Каменске - Уральском провели мониторинг общественного мнения по поводу увеличения платы за жилищно - коммунальные услуги".
По мнению этой "деятельницы" исполнение ИМПЕРАТИВНЫХ норм права при исполнении договора всего лишь БЛАЖЬ.
Хотелось бы напомнить и господину Астахову постоянно плачущему о том, что нормы закона не дают ему "развернуться" в деле освоения средств бюджета, и его окружению о наличии в гражданском законодательстве такого понятия как ДОГОВОР и ЗАКОН (ст. 422 и ст. 426 ГК РФ). Неплохо бы вспомнить об этом нашим т.н. правоохранительным органам, в частности прокуратуре, ГЖИ, Роспотребнадзору. А то совсем потеряли и квалификацию, и совесть, и, как говорят "у нас в Одессе" НАГЛОСТЬ.
За ту зарплату, которую себе назначили Астахов, Пермяков и околомэрская свора могли бы и получше свои должностные обязанности выполнять, а также интересы горожан защищать от неосновательного обогащения анчуговых и его команды.
Кстати... всем горожанам сообщаю, что в УК ДЕЗ активно подделываются документы пятилетней давности.
Так что не удивляйтесь, если увидите свою СВЕЖАЙШУЮ подпись под документами "пятилетней выдержки".

Кстати... на уборке помещений УК неосновательно обогащается ежемесячно на несколько миллионов рублей.
А госпожа Дорогина с огромным воодушевлением помогает этой УК неосновательно обогащаться.
Как думаете, БЕЗВОЗМЕЗДНО?

Да… тут действительно придётся потрудиться дабы отделить мух от котлет )))
Для начала процитирую первоисточник

Теперь медленнее
1-е Ирина, у жильцов нет никакого права выбора! Право выбора есть только у собственника! (поэтому тарифы в муниципальном жилье принимает Администрация, как собственник)…

Теперь смотрим, что гласит закон.

Согласно ЖК РФ
Статья 161. п. 9. Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.

При этом согласно: п. 2. (той же статьи 161.) Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.

А согласно п. 2.3. При управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

Теперь смотрим в указанные правила (а именно Правила содержания общего имущества в МКД  ПП РФ № 491 от 13.08.2006) и видим:
Согласно пп. г) п. 11 части II Содержание общего имущества включает в себя: уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества.

Осмысливаем и переводим на русский...

1) Ответственность за оказание всех услуг по содержанию МКД (в том числе уборку) несёт управляющая организация!
2) В доме может быть только одна управляющая организация!
3) Управляющей организацией может быть Управляющая компания или ТСЖ (в крайнем случае непосредственно собственники) в зависимости от выбранного способа управления!

Вывод:
1) Если в доме не создано ТСЖ и выбран способ управления Управляющей организацией (в нашем случае дом передан УК) то ответственность за оказание всех видов услуг в том числе УБОРКУ, несёт УК она обязана их организовать и проводить!
2) Если в доме создано ТСЖ, то вся ответственность по исполнению требований правил лежит уже на нём (как на управляющей организации). И тут уже ТСЖ при заключении договоров (по решению собственников) вольно выбрать с кем заключить договора на уборку с УК или иной компанией…

При всём этом собственники абсолютно не обязаны пользоваться тарифами утверждёнными Администрацией города! Согласно ЖК РФ они вправе сами утверждать тарифы!
Ещё раз напомню, Администрация как собственник муниципального жилья устанавливает тариф для себя, а точнее «…для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма, по договорам найма жилых помещений государственного и муниципального жилищного фонда».

P.S. Не смог раскрыть всех нюансов (много букв), но думаю суть понятна  ;)

Всё это зае*ато,но меня не устраивает только итоговая сумма, а не исполнители.
Нормочасы уборки зависят скорее от сезона влажности, чем от их количества жильцов.

В верном направлении "мыслите", уважаемый "Кто - то из толпы".
От себя добавлю, что в 2008 году УК ДЕЗ приступила к управлению домами НЕЗАКОННО.
И сегодня это делает также незаконно.
АУУУУ! Прокурорские! С нюхом всё в порядке? Хотя... какой там нюх: "типа прокурор" на "типа прокуроре".

Он то в верном, а вот вы всё так же бестолково шумите на потеху власти в любой теме.

Не переживай, уважаемый Ташлинец.
На моём фоне ты в ШОКОЛАДЕ: сама прозорливость и участливость.
Лично я рад, что ПОТЕШИЛ и малость УДОВЛЕТВОРИЛ тебя.

http://roszkh.ru/problems/podezd-ne-vymyty-poly (http://roszkh.ru/problems/podezd-ne-vymyty-poly)

писал я.... ИМХО ...отписочный проект.

Угу, на каждый шаблон найдется другой, не хуже.

"Стою на асфальте в лыжи обутый, толи лыжи не катят...!" (с)

У нас в Администрации законы читают или выдумывают!?  :smile:

Иными словами пунктом 2 постановления № 290 установлено, что любая организация (УК, ТСЖ) заключившая с собстивенником (собственниками) договор управления многоквартирным домом или договор оказания услуг по содержанию и выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обязана выполнять минимальный перечень работ определённый данным постановлением (исходя из самого факта заключения такого договора)...
Иными словами, любая управляющая организация заключившая договор, обязана в том числе организовать и проводить уборку мест общего пользования!

Вот о чём написано в постановлении...  ;)

Чем всё закончилось-то?

Навязали :-X krevedko

http://dezk-ur.ru/news/shownews/?id=35 (http://dezk-ur.ru/news/shownews/?id=35)

ЧИСТО ТАМ, ГДЕ...
20 ноября 2014
 

В Каменске участились случае неуважительного отношения собственников к сотрудникам клининговых компаний, убирающим подъезды.

Речь идет не только о криках и ругани. Известны случаи, когда представителей компаний обливали водой, выталкивали из подъездов, либо требовали вынести мусор, скопившийся в квартирах (!) горожан. Нередко жители стараются дискредитировать работу компаний и мусорят в подъезде сразу после уборки, вводя УК в заблуждение о срыве сроков или плохом качестве работ. Итог один – грязь в подъездах. Между тем, порядка собственники требуют. А он будет только тогда, когда мы будем уважать друг друга и труд чужих людей.

ps
у себя в подъезде ловили уборщиц на подделке подписей жильцов, которые якобы принимали качество уборки. Вообще непонятны причины, по которым ООО "УК "ДЕЗ" защищает нерадивого подрядчика