Виртуальный Каменск

Жителям деревни Сагра пришлось защищать свои дома и семьи с оружием в руках.

О событиях, произошедших в Сагре в пятницу, рассказывает в своем блоге Евгений Маленкин. По его словам, в фонд «Город без наркотиков» обратились жители деревни Сагра Верхне-Пышминского района. Как рассказали жители деревни, в Сагре живут цыгане и торгуют героином. Их дом стоит на окраине деревни, на улице Нагорной, и все «клиенты» цыган-наркоторговцев проходят и проезжают через всю деревню — местных это не устраивало, и они сделали цыгану замечание.

В ответ цыган решил устроить акцию устрашения и пригласил в деревню кавказцев, которые, как рассказывают местные, демонстративно начали размахивать ножами.

1 июля в 16:00 цыган-наркоторговец Красноперов позвонил деревенскому жителю Сергею Зубареву и сказал, что приедет разбираться. Однако «на стрелку» никто не приехал. Уже около 23:00 к Сагре подъехали 15 машин и полная «Газель» с кавказцами, которые стреляли из окон машин с криками и улюлюканьем. По дороге в Сагру они избили парня, который ехал на мотоцикле из деревни, остановили машину с пожилыми дачниками и начали колотить по автомобилю битами — дачники убежали в лес. При подъезде в Сагру кавказцы начали стрелять в сторону домов. Деревенским пришлось вооружиться ружьями и занять оборону в огородах — одного из приехавших убили, нескольких ранили, в рукопашной покалечили еще четверых.

Милиция, которая приехала через несколько часов, задержала только деревенских мужиков. Всю ночь по Сагре ездили несколько машин с кавказцами, пытавшимися запугать деревенских женщин и детей.

Сейчас готовится обращение в Прокуратуру, сообщает фонд «Город без наркотиков».

Напомним, вчера пресс-служба Следственного управления Следственного комитета России по Свердловской области сообщила об убийстве екатеринбуржца, которое произошло в ночь на 1 июля на въезде в Сагру. Связано ли это происшествие с историей, рассказанной «Городом без наркотиков», неизвестно.
http://www.66.ru/news/incident/98297/ (http://www.66.ru/news/incident/98297/)

Остатки моей толерантности стремительно улетучиваются...   ???

9 мужиков отстояли родную деревню в войне с карателями
9 мужиков отстояли родную деревню в войне с карателями (http://www.youtube.com/watch?v=kDQ-GFrAMDA#)

Я имею право на оружие.
Я имею право сам защищать свою семью и близких.
И от наркотиков.
И от защитников распротранителей наркоты.

Я - человек-государство  8)

Я - властелин мира  8)

«Я Ящер-властелин. Все могу лишь я один»(c)

По теме - пришли к тому, что у "маленького человека" 2 варианта пустить волну в болоте, либо полечь всей семьей как в Кущевской, либо взять оружие и сесть, далеко и надолго. Таких мало, мы приспособились квакать.  :(

Вооружайся - это твое законное право http://www.rus-obraz.net/arm-yourself (http://www.rus-obraz.net/arm-yourself)

Зачем?  :smile:

Смотри первый пост в теме

Чтоб завалить кого нить в массовой драке и сесть?  :smile:

Чтобы защитить себя и своих близких

Что бы защищать себя и своих близких такими методами нужно быть героем - одиночкой доведенным до отчаяния, т.е. близких не иметь в принципе. rtfm Что осталось в сухом остатке - факт убийства по итогу тюрьма, семья потеряла кормильца, получила постоянную угрозу кровной мести для близких со стороны родственников убитого - это факт. Куда побежали за помощю - защитой? Правильно в милицию/прокуратуру, обратились к общественности и т.п. Теперь попробуй логически исключить из цепочки убийство, т.е. сразу обратиться к общественности/в милицию/прокуратуру думаю результат был бы пусть позже, но тот же, а именно, в поселке не стало бы наркоточки, только вот ведь незадача, пришлось бы обойтись без УРАпатриотизма и мученичества :-\

Вот сам то в это веришь?

Верю, в соседнем доме наркоту продавали, сейчас не продают  :-\ (правда он немножко сгорел, но вроде как неосторожное обращение с печным отоплением  :-X)  :smile:

Самооборона не значит убийство

Убийство значит убийство, а самооборона - самооборону, не подменяй понятия  rtfm

Видео: Жительница поселка Сагра рассказывает о столкновении.

http://kp.ru/daily/25715/914041/ (http://kp.ru/daily/25715/914041/)

Ну так ведь мужики оборонялись... защищали себя, своих жен и детей...

если это всё правда, то надо было максим откопать и всех их там положить, всю колонну. ;D ;D ;D

Кто спорит? Оборонялись, и что по итогу? Я уже говорил о волне в болоте  :( При всем уважении к людям не поступившимся принципами, я отказываю в праве бросаться лозунгами ура-патриотам  на фоне этой трагедии.

А не надо ничем бросаться, надо тихо, без шума, смазывать дробовик и учиться стрелять. Скоро это умение очень понадобится. И еще умение выживать в лесу.

Ключевые слова "тихо, без шума", с дробовиком спорно, но по сути верно  :smile:

Добрый человек ASK.
Как Вы, так и я можем отказывать кому - либо в праве на что - либо.
Что не исключает этому кому - либо осуществлять самозащиту своих прав, в том числе на самооборону.
Причем независимо от того отказываем я или Вы им в этом праве.
А уж оценка "ура", "караул", "фигня" с любыми другими приставками, в том числе и "патриоты" присутствовать в обсуждении может.
Да только ничего не меняет.
В отношении того, кто в состоянии загнанного зверя становится этим зверем.
Как  -  то так...

Я за легализацию оружия, почему-зачем можете оставить себе.  :smile:

 Вопрос кто загнал зверя, может он сам?  :smile: А рецепт "вооружайся а то вон оно чо" как раз для загона  :smile:

Кстати, чота не понял.
Появились бесшумные дробовики?
Или это так... Образно?

http://www.youtube.com/watch?v=-cz8uZWtt3Q#ws (http://www.youtube.com/watch?v=-cz8uZWtt3Q#ws)  :smile:

Во как!
Ты только, значится, за кустом притих, а тут опа!
И... дуршлаг из того, на чём ранее сидеть пытался.
Но тогда ведь эффект от взаимодействия с азербайджанцами в Сагре бы потерялся?
Идешь себе в развалочку, кругом дробь шуршит.

Не по теме!
Так, размышления.
Где же прячутся те шестьдесят "настоящих мужчин" храбро загонявших и окружавших восьмерых деревенских мужиков, которые не дали беспредельничать в своей деревне?
И где наши доблестные полицейские?
В Магнитогорск ломанулись от ответственности за распространение наркоты?
Или опять начнут "песни петь" про делёжку "одной единственной на всю Россию голодной бабы"?

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=8443777&t=8443777 (http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=8443777&t=8443777)
Цитирование:
Сагра. Докладываю   #8443777 
 
Автор: Sagittarius_     (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   06 Июля 2011 14:36

Только вернулись из Сагры, день закончили. А начали в 7 утра.
Докладываю:
С утра встретился с руководителем Следственного комитета Свердловской области. Поговорили.
Передали вместе с официальным обращением видеозаписи свидетельских показаний очевидцев, которых, почему-то, еще никто не допрашивал; гильзы и патрон, отстреленные из разных стволов, которые принадлежали нападавшим азербайджанцам. И наконец - сброшенную симку, которую мы уже расшифровали и точно знаем одного из нападавших. После чего, встретились с заместителем прокурора Свердловской области, передали заявление, видеозаписи свидетельских показаний и рассказали обстановку. Встречи явно принесли результат, потому, что сейчас уже, на ночь глядя, на месте происшествия, кропотливо и зло работает бригада следственного комитета, и там же, в Сагре, заместитель прокурора Свердловской области встречается с местными жителями. Похвально.
Но это еще не все. Умная Настя, просто по наитию, посмотрела пути отступления азербайджанцев и подсказала местным где искать. И вот, 5 минут назад отзвонились - нашли еще один сброшенный (выроненный в спешке при отступлении) сотовый телефон, в котором отфиксированы все звонки и контакты. Скачаем информацию и завтра официально передадим в СКП.
Но это еще не все.
Когда мы ехали в Сагру, позвонили очевидцы и рассказали, что в пятницу вечером видели огромный сходняк, человек 70-80 нерусских. Когда мы начали выяснять, оказалось, что в этом месте ведется запись. С колес, через Ура.ру, нашли контакты хозяев, договорились, что видеозапись сохранят и завтра по официальному письму передадут в Следственный комитет. Работаем.
Весь день в Фонд шли люди. насчитали не менее 100 человек, обычные граждане, руководители общественных организаций, лидеры неформальных сообществ и даже байкеры приехали (они, кстати, первые отреагировали, а сегодня собрались в Сагре).
Предложения самые разные, но совершенно искренние - от создания народного ополчения, до вывода людей на улицы. Абсолютное большинство - люди разумные и конструктивные.
Вечером был большой сход в Сагре. Приехала Уполномоченный по правам человека по Свердловской области - Т.Г. Мерзлякова (она вчера была в передаче у Евгения Енина, сказала, что если все, что произошло в Сагре правда - то это война. Говорят, что после этой передачи начальник ГУВД Свердловской области Бородин звонил губернатору и требовал ее уволить! А чего губернатору - то? Позвонил бы сразу в Спортлото...).
Приехали в Сагру начальник УВД Пышмы, заместитель прокурора области, еще прокурорские. Жители рассказывали о наболевшем. Им старательно отвечали на все вопросы. Не сумели ответить только на один: почему оборонявшихся русских задержали, а нападавших азербайджанцев отпустили?
И вот, только что отзвонилась Т.Г. Мерзлякова, сообщила, что ей позвонил руководитель Следственного комитета и доложил, что задержанного русского - выпустили! Огромное спасибо, Татьяна Георгиевна!
Уже небольшая победа.
Еще есть куча информации, силы останутся - завтра расскажем.
Забыл. На местных вышел парламентер со станции Исеть и сказал, что азербайджанцы просят о встрече. Я сказал, чтобы не встречались. Кто хочет разговаривать - пусть едет в Фонд.
И еще. И прокуратура и следственный комитет рассматривают возможность возбудить по нападавшим несколько серьезных дел, как то бандитизм, терроризм, организация массовых беспорядков и.т.д. Подключились фсбшники. Дай бог.
Есть ощущение, что руководство Пышминской милиции пыталось ситуацию пригасить. В частности, запускали откровенную ложь и докладывали ее руководству, как то - бытовуха!, ...по-пьянке! ...всего три машины с нападавшими!...криминальные разборки!...все затеял местный криминальный авторитет! Идиоты. Какой там авторитет, там в Сагре ни одного сидевшего нет. Сейчас у них наготове еще две версии: все из-за баб! И - пилораму делили. Уже начали запускать через агентов влияния.
Объясняю умникам в погонах и тем, которые при власти - хрен здесь у вас пролезет!
Произошло следующее: в мирную деревню ехали каратели. Местные жители встретили их на окраине, в деревню не пустили и обратили в бегство. Это медицинский факт и хрен ты его истолкуешь как-то иначе.
Ситуацию можно вырулить только одним способом - справедливо и беспристрастно провести расследование, и сурово наказать виновных.
А потом, Губернатору, Прокурору и Начальнику ГУВД собрать пресс-конференцию и сказать, глядя всем в глаза - мы русских в обиду не дадим.


Ссылка на сюжет ТАУ:
http://shownewstv.ru/news/3823/_w1309716000_h13102... (http://shownewstv.ru/news/3823/_w1309716000_h13102...)

http://roizman.livejournal.com/1197792.html (http://roizman.livejournal.com/1197792.html)

История:
http://roizman.livejournal.com/1197484.html (http://roizman.livejournal.com/1197484.html)
http://roizman.livejournal.com/1197298.html (http://roizman.livejournal.com/1197298.html)
http://malenkin.livejournal.com/190699.html (http://malenkin.livejournal.com/190699.html)

Видео:
http://e2-e4.tv/f/news/proisshestviya/2011/07/05/k... (http://e2-e4.tv/f/news/proisshestviya/2011/07/05/k...)

Общение Татьяны Мерзляковой с жителями Сагры
Общение Татьяны Мерзляковой с жителями Сагры (http://www.youtube.com/watch?v=S8r_j5Uw3p4#)

9 мужиков отстояли родную деревню
9 мужиков отстояли родную деревню в войне с карателями (http://www.youtube.com/watch?v=kDQ-GFrAMDA#)

Племянник вора в законе погиб в Сагре
Племянник вора в законе погиб при налете на деревню (http://www.youtube.com/watch?v=c4fxwecN1-c#)

UPD
Еще видео:
http://chukavin999.livejournal.com/24879.html#cuti... (http://chukavin999.livejournal.com/24879.html#cuti...)

Ройзман и Мерзлякова в Сагре:
Байкеры в Сагре против карателей с Кавказа (http://www.youtube.com/watch?v=MAQCIX8EtvA#)

Вести:
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=346609 (http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=346609)

Вести2:
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=346834 (http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=346834)

Жительница поселка Сагра:
Жительница поселка Сагра (http://www.youtube.com/watch?v=exJejHhnrO8#)


«Сагра. Хроники 40-минутной войны» Спецпроект е2-е4.tv
http://e2-e4.tv/f/projects/sagra/ (http://e2-e4.tv/f/projects/sagra/)

1 я не ура-патриот
2 я не бросаюсь лозугами
3 каждый  вправе реализовать свое право на самооборону максимально эффективно.
ЕСли на твоего ребенка нападут, что ты выберешь: защитить его или потерять его?
Есть такое правило: надо защищать себя всеми возможными способами, для того чтобы избежать насилия. Что тебе будет за это дело другое. Если те это право не реализуешь, то неизвестно каким ты выйдешь после того как над тобой совершится насилие

Да нет вроде,  ;D Вот увидишь, скоро на НТВ передачи пойдут, ток шоу на первом кто нибудь начнет двигать, Призывы к раздаче оружия и созданию отрядов самообороны начнутся, потом все утрясется и пойдет своим чередом. Ты верно подметила, собака лает, караван идет. Это и грустно.  :(

сильно сомневаюсь, учитывая поправки закона "ОБ оружие"

Ты ж вроде не дура, че ж чушь то несешь? Что у тебя, что у вольфа аргумент один, а что если на твоего ребенка/тебя/близкого человека нападут/наедут/совершат насилие. Я уже начинаю думать, что для того, чтоб свою правоту доказать вы сами эти нападения организовывать будете. В этом контексте плакатик по оформлению охотничьего ружья вообще не в тему  rtfm Ружье должно дома в железном ящике храниться, посмотрел бы я как ты с сайгой на работу ходить будешь  krevedko

Чтоб на моего ребенка/меня/близких не нападали надо чтоб милиция полиция нормально работала и у всяких дебилов стволов/заточек на руках не было + минимальная морально-психологическая и физическая подготовка меня/детей/близких и т.п. rtfm

Своим чередом это не значит как раньше  :smile: Согласен с Небелем, он в какой-то теме писал, что возможно функционал по охране общественного порядка от полиции будет передан отрядам милиции с местным подчинением.

1 оружие не только охотничье
свежо предание..

Дак все равно без этого нельзя (без нормальной охраны правопорядка) к этому мы должны двигаться, а не к анархии и вооруженным группам объединенным радикальными идеями:-\

где в моих постах в этой теме хоть одно слово про какую-либо идею?

Доктор, окстись, где в моих постах хоть слово, что в твоих постах есть идеи (ну кроме намеков на необходимость легализации свободного ношения оружия)?

Понимаю, что ты - центр мира, но не каждое слово о тебе  rtfm

ради интереса можете посмотреть как о происшествии рассказывает политкорректный и толерантный Первый канал.

http://www.1tv.ru/news/crime/180050 (http://www.1tv.ru/news/crime/180050)

Из сюжета в Новостях видно, что крайними пытаются сделать местных жителей. Одного уже арестовали. А в результате отморозки пойдут, как пострадавшие.

Я вот никак не пойму.  :-\

Люди мы, вполне, законопослушные. Платим налоги, немного ругаем правительство. Неужели нам надо вооружаться, для защиты от отморозков?

Я или дурак или лыжи не едут. Обращения в органы были. И до столкновения, и во время столкновения. Если звонки зафиксированы - гнать этих работников пилиции из органов без выходного пособия и возбудить в отношении их уголовное дело по статье халатное отношение к служебным обязанностям повлекшее смерть человека. Попробуйте еще доказать, что этот племяник вора в законе приезжал разборки наводить, а не грибы собирать.

Байкеры в Сагре против карателей с Кавказа
http://www.youtube.com/watch?v=MAQCIX8EtvA&feature=player_embedded#at=68 (http://www.youtube.com/watch?v=MAQCIX8EtvA&feature=player_embedded#at=68)

Супер! Наш народ непобедим!

власть Питушинная у нас!
льстицы, подлецы и воры.
кагтавые убийцы мля..

не хочу тебя огорчать блэйз, но ты национальный состав видел "пилиции" по в.Пышминскому району...

скажи сколько там русских (или татар например)

приведу в личку скока и кого там конкретно есть ....

Одно другому не мешает. Фиксация обращений идет не зависимая. И проверку должно проводить специальное подразделение.  rtfm

С конфликтом в Сагре разберется главный следователь России
Глава Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин экстренно прилетел в Екатеринбург. Сразу из аэропорта он отправится в поселок Сагра, где в ночь на 1 июля произошла массовая перестрелка, вызвавшая большой общественный резонанс.
Бастрыкин разговаривал с местными жителями. Подробно расспросил жену Виктора Городилова, она расплакалась, и в ответ задала несколько простых вопросов, и Бастрыкин, развернувшись к пышминским полиционерам, спросил:
"... И действительно, как вооруженная банда, на пятнадцати машинах могла проехать от Екатеринбурга до Сагры, и их никто не остановил!? И еще - вы понимаете, что было бы, если бы мужики не сумели их удержать и они прорвались бы в деревню!?"
Ответа не последовало.
Итогом поездки главы СКР могут стать уголовные дела в отношении руководства свердловской полиции и других правоохранительных органов, допустивших вооруженный конфликт в Сагре.

а что было бы?

У меня, даже фантазировать на эту тему, нет желания...  8)
но ничего хорошего -- точно...  rtfm

ну хотя бы один вариантег

оне угощали бы всех шоколадками, и на коленях просили дозволить наркоторговцу пожить ещё недельку  krevedko

ага...  и ещё приглашали бы всех жителей деревни  к себе в гости в Екб. на шашлык...  krevedko

забавно получается. Пока мужики держали оборону с вилами и обрезом, защищая своих женщин, эти самые женщины отбузгали водителя "Газели". В 23 часа вечера. При этом стрела с цыганом была забита еще днем - в 16 часов вечера. За всё это время ни в один орган милиции не поступало сообщений о готовящемся конфликте. Этих сообщений не было также и после того, как в деревню прибыла толпа воров в законе на "Газели". Звонить стали только после стрельбы. Когда уже всё состоялось - после часу ночи. Ни кому не кажется, что обе стороны решили сыграть в пацанскую стадионную разборку образца 90-х, но слегка переиграли? А нас всех развели на самом легком разводе - межнационациональном конфликте. Это самый безотказный вариант. А ГБН, который в последнее время сильно подорвал свой авторитет на Тагильских "кодировках" и поимке молоденьких фармацевтовчек в замшелых аптеках при продаже мед. препаратов, снова набирает себе политические очки. Ни кому не показалось, что нас всех разводят, как кроликов?

Мне -- нет... я склонна доверять людям  rtfm  или что все жители деревни лгут?  8)
Не всегда стоит искать чёрного кота в чёрной комнате, особенно когда его там нет...  ;)
Не подняли бы шум -- мужиков бы посадили по 105-ой и на этом и "хэппиэнд"(начальник Пышминского УВД -- азербаджанец  rtfm)

Возможный вариант, один из мульона, даже одного застрелили, ну так, а то не разберуться сразу кого поддержать, скоро программа "максимум" разовьёт бадягу на подобие вашей.  

мы пока слышали версию ГБН. Жителей мы пока не слышали. Но я так и не понял при каких обстоятельствах произошел смертельный выстрел и почему после прибытия азербайджансокой толпы в законе никто из деревенских не позвонил в милицию. Просто если бы приехали милиционеры, ничего этого бы не произошло. Мож Вы сможете ответить на этот вопрос? ГБН об этом скромно умалчивает.

Возможный вариант, один из мульона, даже одного застрелили, ну так, а то не разберуться сразу кого поддержать, скоро программа "максимум" разовьёт бадягу на подобие вашей.  
[/quote]
а в чем бадяга?

:o там видео так-то в моём предыдущем посте  rtfm и жителей там прекрасно слышно...  8)

Ну на всякий -- вот ещё раз...  krevedko

Байкеры в Сагре против карателей с Кавказа
http://www.youtube.com/watch?v=MAQCIX8EtvA&feature=player_embedded#at=68 (http://www.youtube.com/watch?v=MAQCIX8EtvA&feature=player_embedded#at=68)

Полиция вы имели в виду? Помню как то вызвали, тогда ещё милицию, под окошками месили нехило одного паренька, дык чо, приехали, часа через два, паренёк уж сам дозвонился до своих и оне его забрали. Оперативненько, да. Зато пьяненького соседа помню от подъезда за 10 метров увозили, он очень доказывал что в этом доме живёт не "поверили", забрали  :(

я там слышу тех же лиц, что видел в самом первом репортаже. И пока никто из них так и не пояснил: почему после прибытия вооруженных до зубов "карателей", никто из деревенских ни то что не ранен - а даже не поцарапан? В чем была самооборона? Чьи следы от выстрелов на деревьях транслируют несколько дней ОБЛ ТВ? Почему Ройзман оказался главным "следователем" и "дознавателем" в этом конфликте? Никт о никаких наркотиков там пока не обнаружил. Нет?

Мужики пришли к Ройзману -- Ройзман поднял шум... пришли потому, что вся каша заварилась из-за наркоторговца,а своей милиции они не верят  rtfm
Ройзман их должен был их послать? чтобы не обвиняли в пиаре ?  :-\

1. Наркотиков там и нельзя было обнаружить -- семью цыгана "вежливо" попросили переехать несколько ранее...
показания жителей -- про нарков ложь?
2. Откуда  известно, что у местных нет царапин?
3.Следы от выстрелов конечно же не от азеров -- это в глухой деревне такой мощный и разнообразный боевой арсенал  krevedko
4. Когда к твоему дому подъедут 60-80 лиц кавк. нац. с оружием, твои дальнейшие действия ? (до телефона можешь и не добежать так то)
Будут ли твои любые дальнейшие действия по защите твоей семьи  являться самообороной?

 

Ну хорошо, будем что это предвыборный финт ушами и не было там ни грамма наркотиков, собрались люди, ну так побазарть, ну типа предвыборный штаб Ройзмана, и думают что делать? А надо замутить разборки и, и, эта застрелить ещё кого, добровольцы есть?

разве где-то была информация, что это чурки настреляли?

Еще раз. Был долгий конфликт между двумя деревенскими жителями. У одного был обрез, у другого деньги, на которые он нанял толпу чёрных "воров в законе". В один момент разборка престарелых пацанов из 90-х выходит из-под котроля и происходит убийство по неосторожности, либо причинение вреда, повлекшее смерть. Зарегистрированное законное огнестрельное оружие в РФ действительно можно применять в целях самообороны. Только вот от кого оборонялся фигурант, если о смерти айзера он узнал только в милиции некоторое время спустя? Он даже не знал, что попал в кого-то. И вдруг откуда ни возьмись появляется добрый робин гуд Ройзман - защитник всех обездоленных и угнетенных. И именно там, где запахло межнациональной вонью - самой вонючей вонью из всех запахов современной России.
Я нигде не говорил, что это ПРЕДВЫБОРНЫЙ их пиар. Это просто пиар умирающего брэнда. Согласитесь, что про ГБН становится слышно все реже и реже... И чаще на фоне каких-нибудь скандалов. Ройзман, например, так и не назвал фамилию начальника УР Верх-Исетского РУВД о котором он написал, что тот крышует нелегальные автостоянки "на раёне". Он также не рассказал где именно материалы против него. Последний случай очень похож на предыдущий скандальный развод

Да по мне лучше такой Робин-Гуд пусть раздувает, чем придут вассалы короля и начнут всех нагибать у кого денег нет что бы от них откупиться. У нас же феодализм чистой воды, вассал моего вассала не мой вассал, так что пусть творит что хочет, хочет будет разбираться, хочет не будет, хочет деньги возьмёт, хочет посадит кого хочет  krevedko, королю наплевать, вот и появляются Робин Гуды, может и не лучше, но хоть конституцией немножко от них попахивает  :smile:
Раздувает ГБН это дело для своей пользы, ну и пусть раздувает, чем его будут заминать подданные короля, ещё [вырезано цензурой]м замажут всю деревню, и будут рассказывать что вся деревня торговала наркотикаим, а тут приехал бедный цыган, чиста скотником поработать  krevedko они его и затравили. Он защищался как мог, родню позвал, те приехали с тортами, а в них как давай стрелять из дробовиков, русские звери понимашь    8)

Вопросы, которые обозначает yankee, действительно возникают.
Что я думаю по этому поводу.
Власть наша привыкла к бесконтрольности со стороны граждан.
Поэтому контроль за действиями этих, с позволения сказать "блюстителей закона", воспринимается как нечто из ряда вон выходящее.
Никто не мешал властям прибыть на место происшествия раньше господина Ройзмана и не дать последнему проводить "пиар - компанию".
Здесь все равны.
И власти, и Ройзман.
Но... первым прибыл Ройзман.
Честь ему и хвала за четкую и понятную гражданскую позицию.
Чего не скажешь про наших доблестных полицейских, которых мы содержим на наши налоги.
Господин Ройзман деньги налогоплательщиков отрабатывает!
И это хорошо, что у граждан появилась возможность выбора - либо обращаться к сонным и вороватым полицейским, либо к господину Ройзману.
А в остальном... в остальном вопросы действительно к следствию возникают.

"Лестная" характеристика на трусливое полицейское воинство: -
"когда все закончилось, позвонили ему из милиции, через день. Он приехал, его закрыли. Допрашивали восемь человек. Требовали признать все. Не давали пить, не водили в туалет, запугивали, угрожали. Рассказывали, что они убили племянника вора в законе Заура, что его семье отомстят и всех вырежут. Что если он не сознается, у него сейчас найдут наркотики. И их не интересовало ничего по делу, кроме признания Сергеем своей вины!
Он был очень удивлен, когда его отпустили!
Никакого страха. Совершенно спокоен. Я попробую поговорить с ним завтра. Если будет возможность, поставим дословный рассказ.
http://roizman.livejournal.com/ (http://roizman.livejournal.com/)

Банда, напавшая на уральскую деревню, благополучно скрылась на глазах у полицейских
Полсотни вооруженных кавказцев напали на уральскую деревню Сагра, но получили отпор.Один кавказец был убит. Причиной нападения бандитов была месть за их друга, наркоторговца, которого деревенские мужики обидели. После кавказцы пообещали вырезать и сжечь эту деревню.
Сегодня при въезде в Сагру стоит полицейский пост, а также дежурит у магазина замученный вопросами участковый Вадим Зайниев. Спрашиваю участкового, знал ли он, что в деревне цыганская семья полтора года торгует наркотиками?
Но участковый про то не знает. Местные говорят, что обыска не было, а сама цыганская семья сбежала еще в день перестрелки приезжих бандитов с местными мужиками.
Главный подозреваемый в убийстве кавказца – Виктор Городилов – пока выпущен под подписку под давлением прессы и общественности.
Виновен ли Виктор в гибели кавказца, про то не знает ни он, ни полиция. Эта полиция не на шутку встревожилась на второй день, когда выяснилось, что в перестрелке погиб далеко не простой смертный, а очень значительная фигура. Потому Виктора долго допрашивал сам начальник полиции районного отделения Пышмы и другие старшие офицеры.

- Начальник мне говорит, - рассказывает Городилов, - при чем, говорил он в присутствии моего адвоката – ты знаешь, кто погиб в перестрелке? Погиб племянник самого Заура! (Заур известный криминальный авторитет – «КП»). Ты понимаешь, что тебе за это будет!? Поэтому, говорит, лучше сознайся, что ты застрелил парня, и тогда мы тебя надежно спрячем от них. А иначе сам понимаешь…

Как мы уже писали, бандиты сами палили во все стороны, даже прострелили лобовое стекло случайной машины, на которой ехала пожилая чета, чудом оставшаяся в живых. Но следствие почему-то не рассматривает версию, что кавказца мог случайно убить его же товарищ. Самое удивительное – на сегодняшний день не задержан ни один из налетчиков!

- Виктор, вот ваши деревенские говорят, что цыгане полтора года торговали наркотой, что к ним постоянно ездили наркоманы за дозой, почему вы не заявили в полицию?

- Понимаете, из деревенской-то молодежи никто наркоту не потребляет, и потому вот вроде нас это не касается, так и ладно. Это, конечно, неправильно, но, к сожалению, мы так воспитаны – что нельзя стучать на соседа, что это подло.

- Если бы они заявили, - говорит Евгений Ройзман, - то ничего бы не изменилось. Я, будучи депутатом Государственной думы и зная отлично, где и в каких азербайджанских кафе торгуют наркотиками, не раз по этому поводу делал депутатские запросы – ничего не сдвигалось с места. А вы хотите, чтобы милиция стала работать по звонку деревенских жителей?

Полагаю, Евгений прав. Я сам приехал в РОВД Верхней Пышмы поговорить с начальством – не пустили и за порог. Если районная полиция не желает говорить даже с прессой… то уж с деревенским людом не станут якшаться и подавно.
Судя по столь наглой выходке, можно подозревать, что у них с полицией вообще дружба и общие интересы!

- Я и этого не исключаю, - говорит Ройзман.

Тот же вопрос я задал в Следственном управлении Верхней Пышмы. Следователи, не пожелавшие представиться, пояснили, что сейчас они проверяют подобную информацию о сращивании районной полиции с криминалом. Ибо им, следователям СК, тоже неясно, на что, на какое прикрытие надеялись налетчики, приехавшие убивать деревенских жителей.
Наши смутные подозрения еще и усиливаются тем, что всем налетчикам позволили сбежать и спрятаться. Их имена хорошо известны полиции, поскольку на поле брани они оставили две машины, сотовый телефон и еще кучу всяких улик. Но, надобно полагать, что сейчас вся банда уже далеко от Екатеринбурга и, наверное, уже выехала за пределы России.

http://kp.ru/daily/25716/915365/ (http://kp.ru/daily/25716/915365/)

1. А был ли вообще труп? Кто его видел?
2. И откуда известно, что этого племянника Заура убил именно обвиняемый?
3. Возникает еще ощущение, что большая часть нападавших была пьяной. Отсюда и такие "неплохие" результаты и "повреждения" своих, и вообще.

Это домыслы :smile:
Информация в агрессивно-напористой манере подается однобоко, так что принимать все на веру и делать далеко идущие выводы несерьезно.

По поводу межнационального конфликта вобще смешно, как будто, если б приехали славянской внешности бандиты их бы встретили хлебом-солью.

По итогу встретились в одном месте ностальгия по 90-м (когда все проблемы решались по пацански), организованная преступность + коррупция, разочарование в "сильной руке власти" и желание за один миг решить все проблемы.

Ну, для двубокой многосторонней информации надо совсем чуть-чуть -- найти представителей нападавшей стороны (которых  уже наверняка покинули пределы России) и узнать их версию...  rtfm  Кто займётся ?  8)

Опять домыслы  ;) А занимается следствие  :smile: Только вот любой итог следствия кроме уже громогласно-продекларированного "защищали своих детей, свою культуру, свой образ мысли и жизни и потому имели право стрелять и убивать любого (особенно если любой - цыган, кавказец...) кто покушался на все вышеперечисленное" (утрирую) будет воспринят как признак коррупции. Страшным образом переплетены в мозгах неверие одним людям и вера другим людям, может тут флюиды какие нить влияют или излучение? :-\

А может чья-то наглость и вседозволенность?  8)

При этом наглость и вседозволенность кого-то другого вызывает неприкрытое восхищение  ;)

А конкретнее можно?  
1.чья наглость?  
2.какая именно?
3.какого "кого-то другого" ?  8)

Это к теме не относится :smile: Но примеров масса, если не лень, можете даже просто темы форума пролистать, найдете  :smile:

И еще, раз уж требуете уточнений, сами то кого конкретно имели ввиду под "чья-то" и какие именно действия подразумевали под "наглость и вседозволенность"

Предупреждать надо...  ну, что к теме не относится...  krevedko
я вот, в русле конкретно этой темы высказывалась...   :smile:

Я тоже, просто вы примеры требуете, а их много, в разных сферах, просто постарайтесь повнимательнее быть :smile:

Горячих кавказских парней...  rtfm

ну тогда будем ждать что скажет Главный Следователь России по первому каналу, без предвзятости и по делу  :disob: а то напридумали себе благородных русских и обезьян с гранатами, "первый" всё расскажет и покажет, как-никак федеральный канал вкупе с Главным оккупантом следователем. Это истина последней инстанции  rtfm

На колу висит мочало, если б на их месте были горячие финские русские парни, и приехали бы эти парни с разборками в цыганский поселок, а цыгане взяли бы и завалили кого-нить. Смею предположить, волна вашего и не только вашего праведного гнева была бы не на стороне защищавших свои дома (ибо понаехали тут) 8)

"обычный бытовой конфликт"(с) скажет он. :smile:
в принципе так оно и есть. придурок красноперов: надо было нанимать русских бандитофф. 8)

да в некоторые дома на Мирном давно уже пора приехать с таким визитом. ;)

Если бы у бабки был...  krevedko а если бы марсиане прилетели...  ???
По факту -- приехали кавказцы с разборками в российскую деревню и именно этот конкретный факт мы в данной теме и обсуждаем...  rtfm
или нет?  :-\

Не, не упрощай, вот ребята хотели все просто решить и во что это превратилось? У нас в любом случае информации меньше чем у " Главный Следователь России по первому каналу". К ситуации то привели халатность местных ментов (вот с них нужно спростить), ручное управление страной и кураж с обеих сторон.

По факту приехали бандиты с разборками на стрелу в конкретную деревню  rtfm Да, этническая группировка, но от этого не менее бандитская и это первично а не национальность.

Вот только не надо сейчас, что "у бандитов нет национальности" и т. д. ... какбэ все наелись уже,по-моему, этой демагогии.. vis

Дак кавказцы или азербайджане?  ??? В инете уже чего только не пишут, в т.ч. то, что большая часть приехавших была вовсе даже русскими  :-\ Где инфа конкретная?  :-\

У Вас есть, ну хоть один пример, когда славянская этническая банд.группировка численность до 50-60 чел. приехала на разборки в азербайджанскую/чеченскую/дагестанскую деревню ?

Я лично ничего не имею против людей другой национальности  пока они не нарушают закон, так что демагогия тут звучит только с вашей стороны. (вы думаю тоже и ремонтировали обувь У Мелконяна и арбузы/овощи покупали на рынке и специи и наверняка в офисах бывали, где ремонт таджики делали и в Гринвиче топтали, там где корейцы помыли)

Представители диаспор подтвердили, что это азербайджанцы ... но тут же от них открестились -- мол отребье и т.д.  krevedko

Если глобально, то от покорения Сибири Ермаком до чеченских войн (но вы опять требуете примеров не относящихся к теме  ;))

А причем здесь этот конкретный случай?  ??? хотите про толерантность поговорить,так есть отдельная тема  rtfm
Какое отношении имеет Мелконян,арбузы, Гринвич к этой теме и к конкретной ситуации ?  wall

Дак что же Вы тогда пишете о "кавказцах", кавказцы это и армяне и грузины и чеченцы и дагестанцы, будьте более конкретны к чему чай лопатой мешать?

А так же нашествие татаро-монголов на Русь...  ;D ;D

Такое же, как и "Кавказцы приехали в русскую деревню" и "Вот только не надо сейчас, что "у бандитов нет национальности" и т. д. ... какбэ все наелись уже,по-моему, этой демагогии.." Сами то зачем лозунгами бросаетесь, неудосуживаясь хотя бы подумать о чем вам говорят?

Да, но опять не в тему  :smile:

Я лозунгами не бросаюсь  :no: несколько лет прожила в столице нашей Родины и знаю о чём говорю...  rtfm
Вы считаете нормально, когда две(да хоть сколько) девушки идут себе мирно по улице, а стоящие/идущие группы кавказцев считают вполне себе нормой громко, ну чтоб было слышно всем, кидать в их адрес фразы типа : всех русских девок надо е :cens: и т.д ?

А вот,если у них на Родине Вы попробуете проделать нечто подобное в адрес их женщин, то ни кто не узнает даже,где Ваша магилка будет rtfm

Ну тада понятно, о чем вы, а то все о теме да о теме  ;D Если серьезно, у каждого свои тараканы, меня вот очень зацепило, когда моего знакомого совсем не кавказца, просто смуглого и черноволосого убили посреди Невского "русские националисты". Потому и говорю, что бандиты и преступники должны нести заслуженное наказание независимо от национальной принадлежности и национальный вопрос на трагедии в Сагре муссировать по меньшей мере не корректно. Еще оговорка,должны понести заслуженное наказание не значит суд Линча  rtfm

Хорошо, а если представители закона в силу коррумпированности, сговора, нежелания что либо делать не вынесли накосячившим законного наказания? Спустили дело на тормозах, смягчили приговор, признали невиновными... Что делать? Ведь преступники ДОЛЖНЫ понести наказание. И если не от закона, тогда от кого же?

Тогда должны понести наказание коррумпированные представители "закона"  :smile: Это я конечно идеализирую, но иначе нельзя. Ведь так легко любой человек с неуравновешенной психикой (в силу горя/болезни/праведного гнева) может решить, что наказание недостаточно жесткое и пойти убивать преступника, его семью, его детей и т.п.  :(

Вот именно что все это в идеале, который в сраной рашке недостижим в ближайшие годы.
А я вот считаю, что любой гражданин имеет право на ношение огнестрельного оружия в целях самозащиты. Потому как у бандюков оно и так есть, вне закона, а честные граждане по сути даже не имеют права на самозащиту.

В России еще гомофобов очень много  :-X. Ты не против если тебя пристрелят за педикюр и модную шляпку, случайно приняв за гомосека?  ;D

Не путай мух с котлетами. Речь идет о самообороне, а не о нападении на неприятную тебе личность. За шляпку и щас могут куском трубы отоварить по кумполу.

Вы вроде речь о линчевании вели, а вовсе не о самообороне  :-\ Самооборона осуществляется в момент нападении, а у вас тут речь уже о том, что дело на тормозах спустили и надо самим наказать бла-бла-бла  :-\

Скажут потом оборонял своих детей от дурного влияния и растления ;D

А при чём здесь "суд Линча"  :-\
что касаемо данной темы -- речь идёт либо о самообороне ( о чём есть соответствующие статьи в УК РФ) , либо о убийстве по неосторожности ( ещё не понятно даже, от чьих рук погиб чел), либо о оставлении в опасности (раненого его "товарищи"  просто бросили на крыльце больницы,где он пролежал неизвестное количество времени (будучи живым), а сами -- свалили... rtfm )

Еще о хулиганстве (палить из огнестрельного оружия в темноте)  :smile:

В нашем дворе уже второй год происходит подобное. Только без  национального окраса.

Год назад организованная преступная группа отжали наш двор и стали вымогать деньги за припаркованные автомобили и рапределять места по своему усмотрению. Это люди, которые не имеют к нашему двору вообще никакого отношения. Это местные бандиты. Противостояние дошло до оружия и постоянных разборках на помойках. Практически всегда с вызовом милиции. Иначе кого-нибудь уже грохнули бы.

Этот конфликт обжалуется в многочисленных органах милиции, в том числе в ГУВД Свердловской области, в лиц.-разрешительной системе и пр.. Бандиты постоянно пытаются мне угрожать, звонят в мобильник по ночам, в домофон, приезжают кучами на разборки. Однажды в движении на дороге заблокировали мой автомобиль и требовали чтобы я вышел. Последняя их выходка - уголовный суд в отношении меня по фальсифицированному обвинению.

Это обычная бандитская жизнь. Они иначе не умеют. Я хочу спросить Милу, будет ли меня она меня защищать, если я прострелю бошки главарям этих банд и будет ли меня защищать Ройзман в ОБЛ ТВ? Для меня ответ очевиден - нет

А в случае с Сагрой для большинства ответ почему-то иной. Я ж таки еще раз хочу спросить: как чурки МОГЛИ ЗАХВАТИТЬ САГРУ? А главное - ЗАЧЕМ?

По звонкам в ми полицию.


Вопрос: Кто передергивает факты? Или звонки в пилицию не были зафиксированы? Но это можно отследить по распечаткам телефонных операторов.
Что это? Опять коррупция или преступный сговор?

ну, отследили?

Под суд работников правопорядка за бездействие с отягчающими обстоятельствами, повлекшие смерть человека.

А вы пробовали обращаться к Ройзману?  :-\
На счёт себя -- чем смогу, помогу  rtfm
1. 60 вооруженных людей вполне способны захватить деревню  8)
2. они (крыша проще) ехали туда -- запугать и наказать людей, за то ,что те осмелились "попросить" съехать цыганскую семью...  rtfm

Зачем?

что после захвата-то? Присоединить Сагру к Азербайджану?

За помощью -- ну если таковая нужна конечно...  8)
если нет -- зачем априори заявлять, что там не помогут...  :-\

Чтобы подкинуть бандитам наркотики  ;D
А потом по накатанной схеме...

Цыганская семья возвращается назад и всё течёт по накатанной...  disco

вы мне скажите, россия уже объявила войну азербайджану, или до понедельника решили подождать? 8)


вообще, для деревни нифига не изменилось. rtfm  после того как уедут посты, никто не помешает заехать банде туда для рецидива. да или даже просто, по тихому, спалить там все нахрен. :-\

Так жители этого и боятся, и впрямую об этом говорят...  :(

Чтоб он "крышевал"  :smile:

а оне разве не знают "стандартного" ответа миполиции "-У вас кого то убили? Нет?! Вот когда убьют, тогда и приходите!"(с) :(

Не, палить вряд ли будут, решат вопрос "полюбовно", без "русского бунта кровавого и беспощадного". Надеюсь только на то, что органы охраны правопорядка от "дрёмы" встряхнут.

цыган оброк чтоли платить будет? ;D

Типа того. Напр. диаспора дорогу к поселку заасфальтирует при этом, чтоб не расслаблялись, напоминать о себе будет периодически, отожмет там пару участков через подставные "русскоязычные" конторы, ну или любой другой вариант. Войны точно не будет, т.к. думаю наша общая "крыша" пальчиком всем погрозила. (Не зря же эмиссара аж из самой Масквы прислали)  krevedko

История в Сагре имеет рецидив к интереса к оружию.



http://newsru.com/russia/08jul2011/sagrawar.html (http://newsru.com/russia/08jul2011/sagrawar.html)

Сегодня, 9 июля, в свердловский поселок Сагра, где в ночь на 1 июля произошла массовая перестрелка, посетил губернатор Свердловской области Александр Мишарин. Как передает корреспондент «УРалПолит.Ru», вместе с главой региона в Сагру приехали руководители областных ГУ МВД Михаил Бородин, глава СКР по Свердловской области Валерий Задорин, а также глава УФСКН Сергей Гапонов.

Во время деревенского схода Михаил Бородин заявил что участники перестрелки со стороны жителей Сагры пытаются приподнести информацию в выгодном им свете. Такое заявление он сделал, когда подозреваемый по первому уголовному делу в хулиганстве Виктор Городилов пытался сказать Александру Мишарину свою версию произошедшего.

«Вы являетесь подозреваемым и не нужно тут пытаться себя выставить в выгодном свете и распространять информацию, которая выгодна лично вам», — заявил Бородин, перебив Городилова.
Когда с губернатором попыталась заговорить жена подозреваемого, Бородин перебил и ее, заявив что она также является заинтересованным лицом.

Александр Мишарин все же выслушал жителей Сагры и лично Городилова, пообещав что в ходе следствия будет установлена реальная картина произошедшего, виновные, в том числе и сотрудники МВД, с задержкой отреагировавшие на сообщение о перестрелке, понесут заслуженное наказание.

Позже поведение Бородина прокомментировала Уполномоченный по правам человека в Свердловской области Татьяна Мерзлякова. Отметив, что общение жителей Сагры с губернатором прошло хорошо, она сказала что выступление Бородина ее сильно расстроило.

«Приличные люди так себя не ведут. Он должен понимать, что находится на деревенском сходе, а не в своем кабинете», — заявила Татьяна Мерзлякова.

Источник: http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6303833/ (http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6303833/)

Вот еще "вести с полей"

Следователи установили личности нападавших на Сагру

9 июля, глава СК по Свердловской области Валерий Задорин рассказал журналистам, что установлены личности части нападавших на поселок Сагра. Как передает корреспондент «УралПолит.Ru», глава управления заявил о примерно 15 фигурантах. По его словам, часть из них обратились в больницы с огнестрельными ранениями и в соответствии с законом медики сообщили о них в правоохранительные органы.

«Часть из них уже допрошена, они находятся в больницах города. Еще несколько человек мы установили, но пока проводим оперативные действия и на допросы не вызываем. В ближайшее время мы узнаем степень причастности каждого из них к перестрелке в Сагре», – заявил Задорин.(с)

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-352645.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-352645.html)

А вот по поводу "отката" жителям поселка:

Губернатор дал поручения по улучшению социальной инфраструктуры Сагры

Ввести ставку участкового уполномоченного, решить проблемы с энергоснабжением, железнодорожной станцией и фельдшерским пунктом пообещал губернатор Александр Мишарин жителям Сагры в ходе посещения этого поселка 9 июля.(с)

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-352639.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-352639.html)

И что?  В это поверили?

Вот ОНО!
Реакция руководителя областных ГУ МВД Михаила Бородина: -
«Вы являетесь подозреваемым и не нужно тут пытаться себя выставить в выгодном свете и распространять информацию, которая выгодна лично вам», — заявил Бородин, перебив Городилова.
Когда с губернатором попыталась заговорить жена подозреваемого, Бородин перебил и ее, заявив что она также является заинтересованным лицом."
А ведь это господин Бородин по событиям в Сагре главный подозреваемый и, соответственно, заинтересованное лицо.
Где немедленная реакция возглавляемой господином Бородиным ГУ МВД на произошедшее в Сагре?
И не девятого июля, когда всё уже произошло и граждане сами защитили свои права на жизнь, здоровье, имущество, а первого июля, когда такая реакция была востребована.
Считаю, что господин Бородин обязан подать в отставку.
Это будет честно с его стороны.
Если не подаст в отставку сам, то это должны сделать за него руководители МВД.
Кроме того до окончания проверки Бородин должен быть отстранен от руководства.
А то не дай бог ещё чего натворит, защищая своё "право" нас не защищать....

Ещё один любопытненький штришок к портрету нашей исполнительной власти: -
"Между тем стало известно, что уральское информационное агентство «Ура.ру» может быть закрыто из-за того, что сообщало подробности о драке. Как передает само агентство, ссылаясь на свой источник в Свердловских правоохранительных органах, стражи порядка считают, что именно «Ура.ру» виновно в том, что инцидент в Сагре получил широкую огласку."
http://www.novayagazeta.ru/news/1556658.html (http://www.novayagazeta.ru/news/1556658.html)
Самое интересное в этой истории, что за слово "русский".

Мишарин прилетел в Сагру
Утром глава региона вернулся из Москвы и сразу же вертолетом перелетел из аэропорта «Кольцово» в Сагру, где его уже ждало два десятка журналистов, областные чиновники и руководители правоохранительных органов региона.
Вообще, крохотная Сагра сейчас переживает удивительный момент: в небольшой населенный пункт никогда еще не приезжало такое количество генералов, никогда на разбитой обочине у въезда не парковалось так много «Ленд-Крузеров» с VIP-номерами, никогда здесь не было столько телекамер, включая камеры двух федеральных каналов – «Первого» и НТВ. И уж наверняка здесь давным-давно не приземлялись вертолеты – а теперь вид барражирующей в воздухе машины уже никого особо не удивляет: еще какое-то начальство прилетело.

- Сейчас самое главное – чтобы вам было спокойно, - говорит Мишарин. – Нужно обеспечить безопасность. Уже принято решение, что здесь, в Сагре, будет свой участковый милиционер, который станет находиться тут постоянно. Дальше – следствие. Оно идет своим чередом, не сомневайтесь, что абсолютно объективно во всем разберутся. Работают с людьми как с той, так и с другой стороны, есть задержанные.Самое важное – вы можете жить спокойно. Не бойтесь за себя и за детей не бойтесь.
Говорили минут тридцать-сорок. Александр Мишарин успокаивал жителей, обещая им безопасность и постепенное улучшение жизни.
ura.ru

---

Прилетел вдруг волшебник в голубом вертолёте...  krevedko и чо то там пообещал...  vis

это избитый ход самого агенства. boyan оно закрывается само собою по любому поводу.

агенство слишком высокого мнения о себе. И без них вся инфа была практически он-лайн  в жж фгбн и на е1.

Вот и славненько, и с виноватыми Бородин уже,видимо, для себя определился...   babruisk

Мурло.

А ничего, что подчиненные Бородина тоже являются подозреваемыми, а он в итоге является лицом заинтересованым? Пусть землю роет, что бы правду найти, а не ярлыки и сроки навешивать.

Мила, я ж таки попробую повторить свой вопрос: если бы не было цветного окраса в этом скандале, Вы бы так же близко приняли к сердцу этот конфликт?

Да  rtfm

http://prpc.ru/news_our/080819.shtml (http://prpc.ru/news_our/080819.shtml)

А тут ещё круче и страшнее. Чеченцы "обживают" российские села.

Мила, кто стрельбу начал?

А какая разница?  :-\
Кто приехал, предварительно вооружившись, на 10-15 авто  в чужую деревню ?  rtfm
Отдыхать ехали, ночью на природе шашлык организовать?  krevedko

Про себя скажу, что если вдруг у меня под окнами окажутся 30-50 вооружённых агрессивно настроенных людей (а у меня в наличии будет оружие), сделаю звонок в пилицию и, при их дальнейшем приближении, начну стрелять без предупреждения...  :-[
Первая  rtfm   ну,чтоб хоть как - то снивелировать их численный перевес...  krevedko

Потому что -- "лучше спастись простуженным, чем погибнуть здоровым"  :t:

Хотя вопрос и не мне, честно скажу: Нет  rtfm пускай валят обратно к себе в республики и не вылазят от туда, оне же прямо заливаются соловьями рассказываю как у них хорошо. Вот пусть и валят туда, а то какого ехать где плохо?

да, кто начал стрельбу, м?  :smile:

"Сегодня, 9 июля, глава СК по Свердловской области Валерий Задорин рассказал журналистам, что установлены личности части нападавших на поселок Сагра.
Как передает корреспондент «УралПолит.Ru», глава управления заявил о примерно 15 людях. По его словам, часть из них обратились в больницы с огнестрельными ранениями и в соответствии с законом медики сообщили о них в правоохранительные органы.
«Часть из них уже допрошена, они находятся в больницах. Еще несколько человек мы установили, но пока проводим оперативные действия и на допросы не вызываем. В ближайшее время мы узнаем степень причастности каждого из них к перестрелке в Сагре», – заявил Задорин.
Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6303924/ (http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6303924/)"(с)
Как-то слишком большой разнос по количеству нападавших. То более 30(хотя су3дю по количеству машин и это сомнительно), то около 15.

в меня тоже?

ОМОН при разгоне протестующих тоже агрессивно настроен. И в них будете стрелять?

Я буду стрелять в любого, чьи действия напрямую будут угрожать моей жизни...  rtfm
инстинкт самосохранения знаете ли...  krevedko

Так скоро официальная версия, похоже,будет выглядеть примерно так: пять пьяных молдавских гастарбайтера на велосипедах ночью поехали воровать огурцы в Сагру, а местные алкаши, будучи в невменяемом состоянии, сильно на это обиделись и начали стрелять... krevedko
Бородин фактически уже объявил виноватых, да и по центральным тв-каналам его версию активно пропихивают поддерживают...  8)

Вы думаете так легко выстрелить в человека?
Вот думаю, насколько были напуганы жители, что палить стали по людям.

Ну, я об этом ещё в первом своём посте сказал. Жителей ведь проще обвинить и посадить. Да и денежку с другой стороны получить попутно.

у Вас, видимо, ни разу в жизни не было такого эпизода. Если кто-то будет реально угрожать Вам да еще групповым образом, не дадут Вам возможности сделать ни единого выстрела даже если у Вас будет полный дом огнестрельного оружия. Выражаясь простым языком - грохнут раньше

Так в том то и дело, что нелегко... и нормальный человек способен на это только в экстремальной ситуации, когда возникает реальная угроза жизни своей или близких людей...  8)

Как-то всё слишком категорично. Приехали не профессиональные убийцы, а скорее всего обыкновенные отморозки. Которых хладнокровными убийцами тоже назвать сложно. Накачались спиртным и наркотиками, вот и изображали из себя супер-пупер-крутыми.
Но по любому, полностью на стороне местных аборигенов.

Поверьте мне. Многие не смогут нажать на курок, даже если им ствол ко лбу поставить. Нужно, чтоб человеке проснулись чисто животные инстинкты.

Но только при условии, если я буду -- слепая, глухая или  обездвижена...  krevedko или нападение на меня и мой дом будет организовано спец.службами...  ;D  а уж, если атакуют инопланетяне, мои шансы выжить, вообще, будут стремиться к 0...  :'(

я таки понял это. В этом и есть чудодейственная сила зомбоСМИ - делать из людей массовку, и направлять её в нужное русло.

я не согласен. Достаточно быть уверенным, что за это не будет никакой ответственности

Видимо вы не сталкивались ни с рэкетом, ни с отморозками. И плохо знаете, что такое отдалённое селение.
Улыбнуло.
Когда на вас двигает урод с обрезом, меньше всего думаешь об ответственности после. А знание, что тебе ничего не будет, далеко не всегда повод нажать курок.

Каких именно СМИ ? официальных ( мужики -- дебилы и алкаши, власть разберётся и усё будет хорошо ) или интернетСМИ ( мужики -- молодцы, с ментов за подобный инцидент надо снять погоды и уволить,  власть -- уроды)
Вы то позиции/информации каких СМИ доверяете?  rtfm
ну, если конечно, лично не присутствовали в Сагре в ту ночь... krevedko

убивать легко. Житель Сагры это подтверждает. Как выяснилось, раненые были еще. Он просто этого не заметил

Прежде чем это утверждать, попробуйте сами.

Обл ТВ. Того самого Обл ТВ, которое регулярно восхищается благородством Мишарина. Сылки на репортажи которых Вы здесь и приводите

меня Мила с Ройзманом защищать обещала. У нас скоро сходня на помойке во дворе,  я дам ей обрез, пусть грохнет главаря ОПГ

Т.е., лично Вам, милее и достовернее кажутся репортажи 1-го канала и России Урал/ 2/ 24?  krevedko

извините, я не видел ни один из перечисленных Вами репортажей за исключением тех, ссылки на которые приведены в Е1 и Вами. Все они почему-то на ОБЛ ТВ

Эти же СМИ высказывают недовольство работой УВД!!! Кстати особого восхищения Мишариным я не увидел. А вот то что, как всегда " пока гром не грянет...", пока не случилось инцидента и не вмешалось руководство свыше ни черта не делалось, этот факт явно прослеживается. Что тоже не совсем в пользу Мишарину, как губернатору.

Даёшь группы самообороны!!!

КАКОГО?

Я обещала грохнуть главаря ОПГ? где? :o  
Что до ситуации с платной автостоянкой ( ну ,если бы она меня сильно задела) я бы решила её быстро, просто и одна   krevedko
при помощи тёмной ночи,ведра растворителя и зажигалки...  ;D

в чужих руках оно всегда толще. Я дам Вам растворитель и зажигалку. Сожжете главаря ОПГ?

Ага, поставила свою машину, полила растворителем и подожгла  ;D ;D ;D

Выдержка из эфира "Эха Москвы", Варфоломеев - видимо журналист ихний

"В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Мы решили продолжить разговор с Евгением Ройзманом по поводу событий, уже неделю назад случившихся в уральском поселке Сагра. Но до сих пор даже наши правоохранители не разобрались, что же там такое было. Евгений, я попрошу вас прокомментировать смс-ку, которую прислала наша слушательница Татьяна: «Но ведь, действительно, это не межнациональный конфликт? Найми наркоторговец славянских бандитов – произошло бы то же самое». А вы в нашем эфире уже несколько раз педалировали – «ехала банда нерусских».

 Е. РОЙЗМАН: Послушайте, в деревню приехала банда нерусских. Это медицинский факт. Если бы было так-то или так-то, если бы они кого-то наняли… В деревню приехала банда азербайджанцев. Там было еще несколько человек, кто-то говорит, что дагестанцы, один казах, даже одного русского видели. Но, вообще, это была банда азербайджанцев и приезжали запугивать именно азербайджанцы. И убитый, который бежал впереди всех, он тоже азербайджанец.

 В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Азербайджанцы приехали в Сагру специально для того, чтобы убивать русских или для того, чтобы убивать тех, кто прищучил их наркоторговца? Причем здесь национальность, Евгений?

 Е. РОЙЗМАН: Послушайте, они сказали, что они приехали в деревню усмирять и показывать, кто хозяин. Дальше вы разбирайтесь сами. Я вам говорю только то, что является фактом.

 В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Я просто пытаюсь понять, причем тут национальность этих людей.

 Е. РОЙЗМАН: Я не знаю. Я не говорил, что это национальный, межнациональный…

 В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Вы несколько раз подчеркнули, что они нерусские.

 Е. РОЙЗМАН: Они нерусские. Ничего себе, дожились: люди живут на своей земле всю жизнь, приезжает банда нерусских – ничего себе шуточки – давайте игнорировать, что ли, этот момент?

 В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Если они граждане России, то да, игнорировать.

 Е. РОЙЗМАН: Ничего себе расчувствовались. Собрались по национальному признаку и поехали деревню усмирять, красавцы.

 В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Какая разница, кто выступает в роли карателей, Евгений? Русские, не русские, азербайджанцы, ингуши, татары. Какая разница? Нам нужно бороться с карателями, нам нужно бороться с криминальным беспределом вне зависимости от национальности этого беспредела, Евгений.

 Е. РОЙЗМАН: Я полностью согласен. Но в данном случае приехали нерусские усмирять деревню. Еще раз вернемся к фактам.

 В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Каждый остается здесь на своих позициях: вы – на своей, я – на своей.

 ОБРЫВ СВЯЗИ

 В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Звонок сорвался. Мы, конечно, разошлись во мнениях, но не настолько, чтобы бросать трубки. В любом случае это не было нашей инициативой."

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67&t=8462992&i=8464394 (http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67&t=8462992&i=8464394)

Где-то выше, Мила уже писала, что "бандитизм не имеет национальности" - это пустая демагогия, которой все сыты по горло  :smile:

1. Я предлагала сжечь главаря ОПГ?  :o ;D ( я имела ввиду несколько иные вещи  rtfm )
2. А почему  Вам вот к Ройзману ниже своего достоинства обратиться, а я должна решать проблемы с какой-то непонятной автостоянкой, которая лично мне ни как не мешает/угрожает ?  wall
 

1. Почему я должен обращаться к Ройзману?
2. Это не проблема автостоянки. Это проблема отжима дворов и вымогательства денежных средств под угрозой порчи имущества ВО ВСЕМ ЕКАТЕРИНБУРГЕ

До сих пор этой проблемой занимались только Л.Волков и я. Ну вот ждем Милу еще в ополчение. Выдадим обрез, ведро растворителя и зажигалку. Посмотрим на ее боевые навыки

Хорош уже на личности переходить, бери свой обрез, ведро солярки и тролль в другом месте, по существу сказать нечего, только в лицо тыкат, а вам типа слабо. Слабо, слабо, успокоился?

А мне можно?? Правда я только сахар  с собой захвачу, ну соль ещё.  ::)

Насколько я поняла ASK и yankee отстаивают точку зрения что: словам деревенских мужиков-алкашей (а уж тем более обратившихся к Ройзману) и др. жителей деревни -- доверять  нельзя,  и нападавшая сторона является потерпевшей...   8)
Я правильно понимаю ?  ::)

Согласен, преступники из "братских" республик воспинимаются как то по-другому, в штыки можно сказать, пусть валят к себе в горы, к осликам, и там творят что хотят.

оне распинаются что никому верить нельзя (с) Хаус  :smile:

А янки ваще троллоло, перевёл всё на личности и впаривает всякую хню. Тролль  bee

Вы передёргиваете карту. Я нигде не восхищался действиями азербайджанцев. Презираю их не меньше Вашего. Деревенских мужиков алкашами тоже ни разу не называл. Я не нарколог. Просто Вас втянули в конфликт и ангажировали, а мне обе действия обеих сторон представляются противозаконными. Вы допускаете, что кто-то вправе не занимать ничью сторону вплоть до разностороннего выяснения обстоятельств, окончания следствия и вынесения приговора судом?

Просто они являются мегазаконопослушными гражданами нашего общества.
А по мне так пусть мужики хоть трижды не правы, но в нынешних условиях зажравшейся и оскотиневшей власти они правы в любом случае. И в случае самозащиты любые средства хороши, даже противозаконные, даже против власти и ментов.

вот еще стрельба в Свердловской области. Интересно, заступятся ли Ройзман с Милой за стрелявшего? http://www.lifenews.ru/news/63315 (http://www.lifenews.ru/news/63315)

Допускаю, только если это не российскийская правоохранительно-судебная система.

Как раз намедни закончен суд, где я был в качестве обвиняемого по уголовному делу, фальсифицированному главарём ОПГ и его подельниками против меня

Правоохранительно-судебная система какой страны по-Вашему должна рассматривать стрельбу в Сагре?

И будет ли говорить янки что всё ок? В суде разберутся  8) Повторюсь для вас господин тролль, переходить на личности признак того что сказать нечего, а опоннета хочется потоптать  rtfm

не лопини от важности  8)

не лопини от важности  8)
[/quote]
Товарищ, хамство не лучший способ доведения своей точки зрения до окружающих

Товарищ, хамство не лучший способ доведения своей точки зрения до окружающих
[/quote]Как впрочем и ваш способ rtfm

Ну тогда Вы противоречите сами себе...  :-\  и  предлагаете нам поверить Вам на слово, что дело против Вас было сфабриковано   rtfm

Я нашим судам не доверяю...   8)
И я имею право на свою собственную точку зрения, независимую от решения суда...   rtfm

Убрали бы вовремя главаря ОПГ - и не было бы дела.

человек не может противоречить сам себе. Также точно как и поднять себя за волосы. Ибо он есть единая физическая система.

Дело действительно сфабриковано. Я признан невиновным. На следующей неделе напишу подробные обстоятельства со сканами документов

Национальность у бандитизма и преступности есть, и пусть либерасты попробуют доказать обратное.
"У преступности нет национальности" - это типичная демагогия

А вот это уже национализм!!! rtfm
Кать, нет у преступности национальности. Она есть у преступников!!! А это не одно и тоже. Что, среди русских меньше отморозков, чем среди чеченцев, айзейбарджанцев и т.п.? Нет, просто привыкли каждый конфликт где есть люди разных национальностей переводить в межнациональные розни...

"Нападавшие возвращались в посёлок за брошенным оружием. Полиция общалась с ними ,но никого не задержала" -- как мило...  vis

08.07.2011.Рен-ТВ: Сагра. Предъявлены первые обвинения (http://www.youtube.com/watch?v=K7_qrG6_luM#)

Вы забыли начало:
"А местные блогеры нашли свидетельства того, что

информация построена на неизвестных свидетельствах неизвестных блогеров. Хотя, большинству доказательства не очень-то уже и нужны. Верно, Мила?

Ну Вам то точно -- нет  :smile:

На выбор свидетельства очевидцев:  rtfm

Бойня в поселке Сагра (http://www.youtube.com/watch?v=aAiXOeIBUwA#)

Сагра: Шестой день после обстрела. (http://www.youtube.com/watch?v=OS7tkqPcj7s#ws)

О том, что милиция выяснила имена нападавших, говорилось уже по всем новостям. Сообщалось, что с некоторыми из них даже побеседовали(не допросили, а именно побеседовали), а некоторых и вызывать не стали, до полного выяснения обстоятельств(эта фраза меня убила насмерть).

А меня убило ещё то "что милиция выяснила имена нападавших" известно только со слов самой полимилиции, но ни одной фамилии людей, причастных к нападению, не было озвучено...  :-\
я вот даже сомневаюсь, что вообще что-то было выяснено и с кем-то побеседовали, а не для отмазки и общего успокоения это было заявлено...  8)

А то, как ведут себя власти (и местные и федеральные) в этой ситуации, имеет только одно название -- национальный позор... rtfm

Деньги решают ВСЁ!!!

Мила, Городилов в первом ролике говорит, что приехал, увидел стрельбу и стал тоже стрелять. Во втором ролике он скромно об этом умалчивает, а мужик в полосатой рубахе утверждает, что айзер первым выстрелил и сделал это в сторону толпы. Не понятно в какую толпу и из чего он стрелял, но видимо в толпу деревенских жителей. Известно при этом, что никто из деревенских жителей не получал ни огнестрельных ни иных травматических ранений. Тётеньку с широким бюстом я тоже уже видел раньше. Во всех роликах мы видим одних и тех же лиц. Вероятней всего, некоторые из них являются стороной заинтересованной в разрешении материалов дела, потому что подозреваются в совершении преступления.

Устрашающие следы на деревьях  в конце первого ролика - это не следы пуль. Это вырезанные куски деревьев. Скорее всего это сделали криминалисты СУ для баллистической экспертизы. Результаты еще не известны.

В остальном, слышен страх напуганных деревенских жителей. Военные термины, которые применяются журналистами для красного словца типа "каратели", "захват Сарги", "отступили к лесу" и пр. - результат обычного страха, усиленного журналистами и на фоне межнациональных недовольств, подхваченных большинством

Это тоже демагогия.
Как русский нападает на нерусского сразу межнациональный конфликт , как наоборот - бытовуха
двойная мораль не находишь?
Кроме этого, крупная наркоторговля, ни для кого не секрет, это удел цыган и таджиков
Власти сознательно потакают нерусским и утверждать иное - надевать розовые очки

Все верно

меня тёлка в клубе затащила в туалет и трахнула ртом. Если напишу заяву на изнасилование - 100% откажут в возбуждении. Тож двойная мораль получается...

Один из случаев: В 1999 году в Рыбниково местный житель стрелял в окно ночью местной жительнице, которая жила с азербайджанцем. Выстрел попал над диваном, на котором обычно спал ребенок, но в тот день там спали взрослые. Стрелка нашли, было возбуждено дело. Вроде и без национальной подоплеки все было. Потом, кстати, все тихо мирно так и продолжали жить в одной деревне в соседних домах.  

Я давно за легализацию огнестрела. Если бы эти полубомжи предполагали бы наличие оружия, они с широкой улыбкой согласились бы с доводами об ограничении шума.

Как говорил герой одного анекдота - "не путай политику с лядством".
Национальный вопрос давно сознательно зажимается нашими продажными властями и процент зверьков, понесших наказание, на порядок меньше чем процент русских, за одни и те-же "противоправные действия".

Неправильный пример. Не вставляет. Я не толерантен. И однозначно заявляю: люди делятся, не только по половому признаку, а еще по национальности. У каждой нации есть свои особенности. Хотя в данной ситуации можно говорить об акции совершенной группой лиц по предварительному сговору. Это тянет не меньше.

А в чем заключается этот самый национальный вопрос?

Вопрос преследования по статьям с уголовным уклоном это вопрос социальной или общественной безопасности, за его неисполнение чиновнику м.б. выговор, а вот преследование по статьям с национальным уклоном может стоить ему места и головы. Поэтому и представляют эти события как бытовые, пьянка, бабы, наркота.

только почему-то это происходит, когда нерусские нападают на русских

Они и пытались свести все к бытовухе. Вы видимо не поняли мою мысль, или я ее неверно изложил. И в том и в другом случае чиновнику выгодно представит все как обычную уголовщину. Неважно кто напал русские на Ч или Ч на русских - для чина важно представить это как событие лишенное национальной окраски. Все прекрасно понимают, что лучший запал к бунту - национальный!

нет же, посмотри все эти дела, где 282 фигурирует

Да, вытеснили русских с этого рынка а жаль, стоимость дозы была бы гораздо выше.

Истинной статистики по 282 Вам никто не даст, как и мне.

русских на этом рынке не было никогда

Извиняюсь  за оффтоп, но у нас в области, вообще, что происходит ?  :-\
хотя, в свете последних событий, меня уже ничего не удивляет...  :(

---

Вчера на Куйбышева-Белинского произошла страшная авария. BMW X5, номер о393мх, на большой скорости въехал в девятку такси. За рулем BMW был нерусский. По свидетельству очевидцев - пьян. Водитель девятки погиб на месте, пассажира-девчонку увезла скорая.
Сейчас она в реанимации, но врачи считают, что она не выживет. Тут же собралась куча нерусских. Приехал еще один нерусский, на черном Prado, который представился заместителем прокурора, то ли области, то ли города. Ну, в общем, отбили и водителю BMW дали уйти. К моменту приезда уже не возможно было определить, кто был за рулем. Девчонку-пострадавшую зовут Маша. Ей всего 26 лет.
Никто не задержан и никто не виноват!

Свидетель:
Re: Замес на Белинского-Куйбышева      #8464092
Автор: laky-shef  
Дата:   10 Июля 2011 01:14

Народ! Я ехал по Куйбышева за этой белой 9-ой.
когда подъезжали к перекрестку Куйбышева-Белинского заморгал зеленый сигнал светофора, парень на 9-ке поехал, а я стал притормаживть, резко с права, с Белинского, вылетел бумер и как торпеда вошел в бочину 9-ке, удар был такой силы,что 9-ка пролетела весь перекресток.
водитель в реанимации, девушка пассажир (сидела на заднем сиденье, зажало ноги) вроде в сознании, ее кажется тоже в больницу увезли.
из бумера вышли 2 лица кавказской национальности в нетрезвом состоянии. Пока ГАИ брало с меня объяснительную подъехала уже целая диаспора. Они по очереди отводили гаишников в сторону (какие-то прохожие парни снимали это на телефон). Один из пассажиров бумера говорил, что-то типа: - Ты что? не видел , что мы едем?...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=8463673&t=8463673 (http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=8463673&t=8463673)

хи-хи. девица, куделина наташа, с ленина,8 была с подмесом каких кровей, м? :smile:

розницу  и очень мелкий опт я не счтаю они пешки
2 она наполовину цыганка

Хи-Хи 2 раза, а начальник ГИБДД Асбеста - явно не удмурт  :smile:

Мила, проблема Сарги не в черных. Проблема в том, что исполнительная власть не может никого заставить жить по закону. Ни нас, ни их. Чесаться начинают когда случится что-то серьезное. Приезжают важные перцы вроде Мишарина и Бородина, обещания всякие раздают. Про эту Саргу веками никто не слышал, а тут НА ТЕБЕ - в центре внимания всей страны. И не потому что бандиты приехали. А потому что бандиты - черные.

Обратите внимание, что никто не поднимает проблему депортации нелегально находящихся в стране иностранцев. Она вообще практически не работает. Российский визовый режим - абсурден. Он применяется как ответная мера, а не как профилактическая. Многим иностранцам достаточно получить заветную регистрацию, и все претензии к ним после этого снимаются. Регистрациями торгуют целые холдинги. Все об этом знают и никому нет дела. Для среднеазиатских стран вообще виз не надо. Они - "братские". Российская исполнительная власть не контролирует ситуацию. Так в черных только проблема?

;D
на нижнюю половину или верхнюю? она цыганка не более тебя.  ;D

Да хз, за правдивость я не ручаюсь, слухи ходили

Ну вобшем кратко, про национальный вопрос, когда всё шло к развалу СССР ряд республик просто рвался выйти из состава СССР, оттуда раздавались крики "Эх, заживём!", не зажилось, быстренько покатились экономики вниз, а граждане республик к нищите,  одних прибрал Евросоюз, им повезло, да и ладно, другие нах никому оказались не нужны, граждане этих республик не смогли сохранить промышленные мощности доставшиеся в наследство от СССР, а просто пошли жить в юртах или кудато там? Дык к чему это я? К их крикам "эх заживём", уё давайте обратно в юрты. Хотелось независимости, получите распишитесь.
 Кстати некоторые стараются тут вести разговор мол русские тоже бываю преступники, воры и тд и тп, да бывают, да бывают даже хуже, да всё есть, но это наши сукины дети. И их будут судить по нашим законам, а то блин русскому закон и тюрьма, а например чеченцу депортация, как бы суд и ослик в горах. Поэтому и обидно. Тьфу на вас, развели тему мол русские подонки и сволочи, одна и таже тётя в видеороликах, один и тот же дядя в роликах тоже говорит, что-то точно скрывают, кого-то покрывают.  

Открыл Америку, Димм тут в сторону власти наплевал лужу уже целую  :smile:

Товарищ. Вы, видно не только в законах не разбираетесь, но и в географии.

Преступников не депортируют. Кроме того чеченцев депортировать некуда - они РОССИЯНЕ

ну хорошо отправляют  в Ичкерскую республику, на самый гуманный Ичкерский суд, так устроит? И снова на личности переходите, звучит примерно как - вот ты дурак, элементарного не знаешь, бросайте уже такой стиль общения, противно ведь с вами разговаривать  8)

нравиццо-не нравиццо - спокойной ночи красавиццо.

p.s. Не следовало опускаться до хамства ранее

да-да-да, хамить можете только вы, всем сподряд  8)

Мила, вот репортаж ОРТ, где сестра цыгана утверждает, что ехала в деревню в одной из тех машин, и что "деревенские" выскочили на дорогу и стали первыми стрелять со всех сторон. Что "их ребята" не сделали ни одного выстрела и были без оружия. Она очевидец. Ей надо верить? http://www.e1.ru/talk/forum/go.php?url=http://v4.syn.1tv.ru%2FVideo%2F2011_07%2Fexport_2011-07-10T21-15-23.mp4 (http://www.e1.ru/talk/forum/go.php?url=http://v4.syn.1tv.ru%2FVideo%2F2011_07%2Fexport_2011-07-10T21-15-23.mp4)

Дело не только в этом конкретном случае, а в том, что подобных случаев всё больше и больше...  :(
а власти на это как-то какать...  :-\

К слову,  ОРТ верить нельзя
Они упорно пытаются выдать все за бытовуху и "русские сами виноваты"

9 человек на 15 машин, со всех сторон  ;D а в машинах только огурцы, да саженцы  ;D ими и отстреливались

Ну, если Вы в детстве не наслушались сказок -- можете верить...  krevedko
над этим видео уже весь тырнет ржёт...  8)

над сказкой про русскую красную шапочку в Кабардино-Балкарии мы тож уже ржали в е1.

Просто Вы говорили, что если я не верю очевидцам - значит я отрицаю очевидное. Получается, Вы должны верить и цыганке. Она ведь очевидец.

Я бы хотел почитать материалы уголовного дела, а не рассказы Ройзмана

Я бы тоже -- но их никто никому даже через три форточки не покажет...  krevedko

материалы скорее да, а вот судебный приговор будет вручен обвиняемым. И никто не сможет ему запретить выложить это нам. Давайте заключим пари: выложит ли свой приговор обвиняемый?

когда вручат, они будут уже осужденные..

а если оправдают, те, кто не верит в российское правосудие будет оспаривать приговор? А то про двойные стандарты часто вспоминают когда выгодно одной из сторон. Обычно проигрывающей. Когда эта сторона занимает выигрышную позицию, про несправедливость обычно забывают

Пари на что именно (что получит победитель )?  krevedko
да и так-то, это его сугубо лично дело, кто/что  сможет заставить его/их это сделать...  :-\
и даже в случае оправдания, вот я бы лично, ну ничего никому доказывать/показывать не стала...  8)
дет.сад какой-то...  ;D

Странно. За Вас переживали бы миллионы, а Вы б так лихо бы их кинули. Медвед вот выкладывал свой приговор когда откусил погон полковнику.

А я вот -- не тщеславна  rtfm  krevedko
А Медвед пусть хоть что выкладывает... это его личное горе   ;D

странно получается. Как "спасите-помогите!" - так у всей деревни и страны помощи просить, а как опубликовать приговор, где весь ход следствия и результаты экспертиз - так детский сад. Не находите?

ичкерские следователи на вполне законных основаниях шлют в ... Россию запросы с требованием предоставить им мнформацию о том, например, кто пофамильно с указанием званий, адресов ...  участвовал в той или иной операции десять лет назад.
И те, кто работают в архивах ищут лазейки чтобы не посылать в Чечню эти данные. И были неоднократные случаи (уже) мести.

так нет еще ни приговора ни экспертиз, о чем вообще речь?

не все понятно в истории с Сагрой

нафига чурки вышли из машн на опушке?
спокойно могли подкатить в саму деревню - стрельбы бы не было
может, их заманили на опушку с какой-то целью?

на видяхах есть: их встретили заранее, по предупредительному звонку, и не пустили в деревню, преградив дорогу.

а кто предупредил?
где сагринские дружинники добыли этого немыслимого Рихарда Зорге?
да еще в стане кровожадных аппологетов наркоторговли?

блок-посты, вроде, появидись после перестрелки

Мужики всё верно зделали! а то, что одного засранца свинцом накормили насмерть.. .. это ещё цветы.... могли и машины их пожечь вместе с "пасажирами" для пущей острастки... 

Чай знали, что не на пикник едут!

там про это тоже есть: позвонили им знакомые из садов, которые находятся на дороге в сагру. плюс типа ещё были нападения по пути.
ну чо вы, не читали с начала чтоле? :smile:

речь о том, готовы ли деревенские "ополченцы" рассказывать всю правду, а не только ту, которая им выгодна.

Еще скромно умалчиваются обстоятельства "выселения" цыгана из деревни. Куда он интересно переселился и на каких основаниях? Если он накроторговец, где был раньше Ройзман и почему цыгана не взяли как Куделину и не засадили на 9 лет?

У нас по Закону вроде разрешено не свидетельствовать против себя. Поэтому рассказана в любом случае будет только та часть правды, которая выгодна. С обеих сторон.

Ройзман  а приори не может знать О ВСЕХ
 и почему такое недоверие?

Да он троллит просто. Кругом заговор деревенщин, заманили азеров и как давай по ним стрелять, в окружение брать, те еле успели огурцы в машинах сохранить  :smile:

Найдите и спросите, а то вы же никому не доверяйте, надо найти цыгана, поговорить, поселить у себя дома бездомного  :'( а то на 50-60 наёмников у него денег хватает, а жить негде, огурцы в теплицах ростить тожа негде.

Да. В этом случае они вправе вообще не давать никаких свидетельств. Но они их дают. Следовательно, от 51-й ст. Конституции они отказались

а сейчас-то как он узнал? Причем не только узнал, но и вынес приговор - ЦЫГАН-НАРКОТОРГОВЕЦ. Эдакий выездной РевВоенСовет. Сам расследует сам судит, сам приговор в исполнение приводит.

А недоверие к нему после его клеветы в отношении бывшего начальника уголовного розыска Верх-Исетского района

Наверно оттуда же откуда Михаил Бородин узнаёт кто виноват, а кто нет  krevedko

он-то при чем тут? Путина с Медведом приплети для полного венерического букета

уууууу! Бородин уже определился с виноватыми в деле, тожа без суда-приговора, а чо Ройзману низя штоле  krevedko тем более это возможно его оценочное мнение  krevedko так что ненадо пучить глазки и кричать- ой обидели цыгана, ярлыков навешали без суда следствия, идите пожалейте бедняжку, после того как найдёте  ;D

надо пучить глазки всей страной когда четверо деревенских жителей открыли стрельбу в собственной деревне. Вы-то чо в Каменске стрельбу не открываете? Цыган нет или айзеров? Давайте завалите несколько штук, приедет добрый Мишарин за вас заступаться. Попросите у него еще один мост через Исеть.

Меня терзают смутные сомнения...  krevedko

да нет, надо выставить всех всех в дурном свете, тогда пилиция останется останется вся в белом  :smile: вот это для вас важно, да?  

и меня  krevedko

А похоже к этому дело и идёт! Если полиция и ОБНОНцы не начнут нормально работать... То похоже стрельба начнется и у нас! :evil:

yankee ваще непонятно, что хочет сказать. :smile:

yankee, кратенький доклад по теме можно? :smile:
чокаму верить и слушать и куда идти? ну, твоё имхо,то. ;)

Милу слушай. Она с эрпятым знает правду

 ;D ;D ;D   как мило...   disco

отскок с сарказм-подъ :cens:кой засчитан. ;D

ладно, а то вопросы задаешь всякие, за подол всех дергаешь, намекаешь, ...я думал знаешь-ведаешь чего тайного. ;)

Некогда мне. Пошел Рассею от хазаро-цыганского захвата защищать. Если грохну кого, пусть Мила мне тагильского "жигулёффского" и чипсов в СИЗО на Репина привезет

бог в помощь. надо было ещё 10 страниц назад пойти. меньше бы отбивать пришлось. ;D


ладно. хорош флудить. /нахмурел брове/ :smile:

Обязательно  disco    Вам завернуть или так возьмёте ?  krevedko

Чернецкому и Росселю поручили разобраться в сагринской перестрелке
Первый заместитель председателя Совета Федерации Александр Торшин поручил сенаторам от Свердловской области Аркадию Чернецкому и Эдуарду Росселю на месте разобраться в сагринской перестрелке.
«Мы в руководстве палаты ожидаем детального доклада и намерены в рамках нашей комиссии по межнациональным отношениям, действующей в Совете Федерации, обсудить эту тему», – сказал Александр Торшин.
Кроме того, первый зампред главы Совфеда отметил, что видит в действиях правоохранительных органов Свердловской области попытку свести ситуацию к ЧП районного масштаба. По его мнению, перестрелка в Сагре могла бы стать поводом для принятия поправок в Конституцию, дающих жителям России право на оружие.
Одновременно с легализацией оружия, по мнению первого заместителя председателя Совфеда, нужно оформить законодательно так, чтобы в случаях применения гражданином оружия при самообороне его дело рассматривалось исключительно судом присяжных заседателей.
«События в Сагре – еще один повод для того, чтобы снова задуматься, чем мы хуже граждан США, Молдовы, республик Прибалтики, Грузии и других стран, где разрешено гражданам иметь оружие», – заключил Александр Торшин.
http://uralpolit.ru/66/polit/society/id_238591.html (http://uralpolit.ru/66/polit/society/id_238591.html)

---

Проснулись через неделю...  8)

О, паханов к делу привлекли  ;D

а сейчас стало быть такого права нет?

Мне кажется речь идет о короткостволе

главное - много не отпиливать. Иначе кисть разорвёт

О легальном короткостволе

Раньше чурки приезжали в Сагру с легальными травматическими пистолетами. После внесения ЗамПредСовФедом поправок в Конституцию, чурки могут приезжать с боевыми. Ладно Мила... но как ты, закалённая в боях с советской властью Докторша веришь в этот бред ЕдРа, которые они стабильно используют для повышения своего рейтинга, опираясь на инстинктивные чувства толпы?

Мила, вот человек съездил. Может, конечно бот цыганский, но как-то складно у него речь излагается:

Автор: Caxa    (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   11 Июля 2011 23:47

 Сагра, докладываю. Съездил сам.

 Волею случая, приехав в Сагру встренулись с журналистами из издания "Русский репортер", с ними собственно и походили и пообщались с народом. Общение было конечно куцЕе, ибо непосредственных участников перестрелки - днем с огнем не сыщешь. Однако поездка была полезная.

 Разговаривали:Бывшая староста деревни. Фамилию называть не буду. Замечательная женщина - 76 лет. Запалу позавидует и 20 летний подросток (молодежь !, не в обиду). Краткое содержание беседы: Столбы валятся, "наказы" не выполняются, просьбы отправляются в Нижнии Тагил, электричка - 6 вагонов, кошУ сама, люди колечатся при выходе из электрички. По сабжу: Красноперов продавал дрова, по наркоте ниче не знаю, Городиловы - хорошие люди, у цыгана - 4 работника, вымогали у цыгана деньги - не правда.

 Люди сидевшие около дома Горелова. Все русские. Имена называть не буду. Горелов - чел который подорвался на гранате в доме Сергея Красноперова то ли год то ли 2 назад. Утверждают: Горелов с Красноперовым были друзья, Красноперов - нормальный мужик. Рубит лес (показывали деляну, ИМХО -санитарка). По информации от бывшей старосты , ходил, продавал дрова, хлысты, рубил срубы. Видел сруб о 5-и углах (говорят - рубил для строительства часовни), рядом же видел сруб бани с предбанником, по утверждению стороны - сруб бани лично для них. Принимать металл в том жилище что я видел - нереально. Наркота - исходя из того что я видел - не доказать. Правда, говорят, что он переехал сюда недавно. Есть работники - видел одного - звать Саид. Есть версия, что работников дала епархия на строительство часовни( Саид, епархия - сомнительно). Люди - все вменяемые, нормальные.

 Имхошный вывод. Ни хера не понятно. Я понимаю, что это вывод который понравится не всем. Но это так, по моему мнению - не договаривают обе стороны. Конкретно межнациональным конфликтом не пахнет абще. Личная неприязнь, коммерческий интерес - это более реально. Также абсолютно не понятно, а был ли трупик именно там ?

 Дочитавшим до сей поры без взрыва эмоций могу сказать, что если менты приезжают для выполнения следственных действий через 3-5 дней после проишествия, то возможность доказать хоть что-то близкое к реальности представляется мне весьма туманной.

 Еще один имхошный вывод. Ребят, власти, как таковой, у нас просто нет. Я не разжигаю и не призываю. Вы просто посмотрите по сторонам, власти - нет. Есть какие то куколки, Бородин, Мишарин, еще стопицот фамилий. Но, реально это просто фамилии, типо "вор в законе Заур" это одно и то же. Реальность и эти люди - просто не совместимы. Делайте выводы сами, но я хочу сказать следующее. Когда никто не говорит правды, правда перестает иметь значение. Выбор за вами.

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67&t=8443777&i=8473144 (http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67&t=8443777&i=8473144)

"Фамилию называть не буду...Фамилию называть не буду...Фамилию называть не буду..."
Клуб Анонимных Алкоголиков Свидетелей какой - то...  krevedko
Нападавшие  -- без Ф.И.О., и их свидетели защиты -- тоже...  O0  disco

нук съездите Вы и назовите эти самые фамилии. Старосты, соседей на лавке, железнодорожницы на переезде. Иль просто информация этого Сахи не вписывается в ту историю, которую Вам рассказал Ройзман?

А сейчас такого права нет!
Можно конечно получить разрешение на травматическое оружие, но использовать его, согласно действующему законодательству, всё-равно не получится. Если раньше (до последних нововведений нашей любимой госдумы) выстрелить во врага ещё можно было в случае, когда тебя почти уже убили и угроза жизни налицо, то теперь травматическое оружие нельзя даже вынести из дома. И о каких правах вы говорите?
В этой стране права есть только у властьимущих и у ментов. ВСЁ! Остальная масса населения нужна только для того, чтобы кормить этих самых ментов и властодержсцев.

Чо делать-то? Ментов валить?

p.s. Два ружья из ТРЁХ, которые палили в Сагре по чуркам, принадлежали НА ЗАКОННЫХ основаниях их владельцам. А Вы утверждаете, что такого права нет

Это вы про охотничьи ружья что ли говорите? Дык из них только по зверушкам стрелять можно. Или Вы нападавших азеров к зверушкам приравниваете? ;) Ну тогда - да - конечно. Только нетолерантно получается!  krevedko

Ментов валить? Зачем? Какой смысл ломать палку, если рука, её держащая, никуда не делась.  :smile:

любое легально имеющееся оружие можно использовать для самообороны (ст.24 ФЗ "Об оружии")

во что я верю? огласите весь список, пожжста

Статья красиво написана, спору нет. Только фраза "Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости" очень расплывчата. Кто определит эту крайнюю необходимость и необходимую оборону? В Сагре это что было? Самооборона? По совести - ДА, потому что когда к тебе в дом приходят люди с намерением убить тебя и твою семью, не имеет смысла ждать, когда они воплотят свои намерения в жизнь, я так думаю. А по закону - нет, это было нападение.
Причём, закон об оружии не даёт право рядовому гражданину приобрести в собственность на законных основаниях такое нарезное оружие, как, например, пистолет ТТ или Стечкина. Для того, чтобы иметь такое оружие, нужно заниматься определённой профессиональной деятельностью. А двузарядный гладкоствольный ИЖ - это не оружие, когда человеку приходится бороться с 15 нападающими.

так вот эти вопросы и надо обсуждать ЗамПредСовФеду, а не популизм поливать перед СМИ

Это не популизм, это реальные проблемы межнациональных отношений, но ты их не хочешь признавать и тебе ничего не докажешь

To yankee , конечно гражданин без имени и фамилии гораздо более достоверный источник, чем журналисты и представители власти!!!
По сути практически ни одного слова. Ни одного факта. Одно "фамилии называть не буду!". И не нужно тыкать другим, что кто-то куда-то должен ехать сам узнавать. Если Вы даёте источник, то покажите его состоятельность и достоверность.
Кстати, в этой теме есть и другие посты очевидцев. Но они идут вразрез с вашими утверждениями, видимо поэтому Вы о них скромно умолчали...

проблема межнациональных отношений в том, что в Конституции нет права владения нарезными ТТ и "Стечкиным" как сетует Николаич или таки нет права отстрела черномазых по собственным внутренним убеждениям? В чем проблема-то?

а что я утверждал и о чем я умолчал?

Каратели из Сагры дают показания
Каратели из Сагры дают показания (репортаж №6) (http://www.youtube.com/watch?v=IL0WBVMxIhw#)

Не, проблема не в этом.
Я пример приведу.
В 90-х, когда ещё не закончились чеченские компании, довелось одному моему другу плотно пообщаться с чеченцами. Дык вот у них понятия были такие: русский мужик должен быть рабом, больше ни на что не годится, а русская женщина - это шлюха, которую только на общак е :cens:ть можно.
Стечкиным эту проблему конечно решить можно))) Но сам по себе Стечкин межнациональной проблемой не является)))

Мила, Мишарин крутой. Татары и башкиры как выяснилось тоже. Остальные - понаехали тут! (версия ТАУ)

Николаич, я тоже в 90-х с чеченцами общался. Уроды. Только в свете Сагры они никак не вписываются. Стечкин, впрочем, тоже

На текущий момент версия ТАУ бледнеет и становится более "толерантной". Не удивлюсь, если через некоторое время они вообще кардинально изменят  свою точку зрения.

Я с чеченчами не просто общался, я воевал с ними бок о бок и могу сказать о них немного поболее.
Николаич, для чеченца только в качестве раба может существовать даже житель соседнего аула. Такие у них средневековые нравы. А вот отношение к женщине, в независимости от национальности у них достаточно трепетные. И то, что наговорили твоим друзьям, были обыкновенные отморозки, коих хватает и среди русских.
Кстати, они, как войны по рождению презирают и уважают человека не по национальности, а по качествам. И когда у меня Муса(мой замкомвзвода) был сзади меня, я был спокоен за свой тыл...

утром Докторша расскажет про свой боевой тыл, а Мила непосредственно это дополнит видеороликом ТАУ

Мне вот ролик ТАУ в целом понравился -- спокойный и взвешенный, а с комментариями про диаспоры в конце -- согласна на 100%  :resp:
Больше вопросов к полиционерам...  vis

Мила, Вы такая впечатлительная... Мне б Вас на 20 минут в личное пользование - уверен, что Вы бы свою точку зрения изменили на противоположную...

(шутка)

по диаспорам. Комментатор в этом понимает примерно как эрпятый в российских законах и географии, а ЗамПредСовФеда в оружии - то биш ничего. Диаспоры на самом деле ничего не изменили. Вы же не поменялись от наличия чурок вокруг? Не поменялись ни Ваши традиции, ни традиции Ваших родственников. Я более скажу - ничего не поменялось и после Сагры. Ну, кроме синего таксофона после приезда Мишарина в их деревню.

 :smile: Докторша на какой-то пост отвечала "Собака лает - караван идет", значит так и должно было быть, а весь шум - так, развлечение для быдла, чтоб боевой дух поддержать. Если дальше такие методы для "выпуска пара" работать будут, они продолжатся, если нет, начнутся хрустальные ночи, или снова теракты/техногенные катастрофы. (утрирую конечно). В общем: "экс-лидер «Славянского союза» заявляет, что Кадыров построил «образцовое государство». «Мы, русские националисты, хотим, чтобы и у нас все так было», — признался он"(с)

И вот еще на тему нового закона об оружии предложенного ЛДПР (заметьте предложенного перед выборами): «Законопроект популистский, как, впрочем, большинство инициатив ЛДПР, поэтому никаких шансов на прохождение он не имеет, — прокомментировали РБК daily в аппарате думского комитета по безопасности. — Он не доживет до первого чтения, поскольку получит отрицательный отзыв нашего комитета».
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/07/12/focus/562949980620096 (http://www.rbcdaily.ru/2011/07/12/focus/562949980620096)

Ага...  :smile: и бандитов для нападения на Сагру тоже власти наняли, ну чтобы потом устроить выпускание "выпуска пара",а все вокруг тупое быдло и этого не понимают... кстати, "Булгарию" тоже власти (ну, следуя вашей логике) потопили?  :o
как страшно жить -- кругом одни полит технологии и заговоры  ??? 

хорошо, что у нас есть вы, а то бы жили и померли в наивном неведении...    :smile:

губернаторский выкормыш ТАУ в итоге все повернет так, что Мишарин супергерой и спаситель нации. так или иначе они свою работу делают неплохо - пиар губера на любой ситуации. и кусать кормящую руку она не будут ни при каких обстоятельствах, даже если сам смиш был бы в толпе нападавших. ;D ;D ;D

Извините, что был непонят (с вами нужно говорить прямо и конкретно, простыми словами и лозунгами  krevedko):smile: Я о том, что к сожалению, все больше предприимчивых дельцов получают свою выгоду от происходящих трагедий, дельцы эти и в чиновничестве и среди партийных функционеров (всех партий) и среди общественников  :( (В теорию заговора сам не особо верю, и только этим (см первое предложение) обьясняю политические дивиденты получаемые массой заинтересованных лиц от любого несчастья :(  А колыхания общественного мнения лишь для того, чтоб собственное положение упрочить, отношение к конкретным людям как к массам/единым фронтам/народным ополчениям не вытравить потому что это работает, и зомбоящик кстати тоже работает и продвигаемая тестовой системой образования шаблонность мышления тоже  :smile:

Ну, что поделать -- тупая я,с шаблонным мышлением, уж извините убогую...  ::)

"Последние вести с полей
 Установлено, что поздно вечером 1 июля в поселок на 9 автомашинах прибыла группа лиц в количестве не менее 20 человек, с которыми у местных жителей произошел конфликт, в ходе которого не менее чем тремя местными жителями в сторону прибывших произведено порядка 20 выстрелов из имевшихся при них обреза охотничьего ружья, гладкоствольного охотничьего ружья и, предположительно, карабина. В ходе конфликта причинены смертельные огнестрельные ранения одному из прибывших, огнестрельное ранение ноги еще двум прибывшим. Кроме того, неустановленными местными жителями причинены механические повреждения ряду автомашин, а также механические повреждения автомашин, принадлежащих лицам, следовавшим на дачи. Местные жители не пострадали.
 Ну а дальше интересны итоги предварительного расследования:
 В течение последних 9 лет в поселке совместно с семьей проживает лицо цыганской национальности «Цыган». Он занимается лесозаготовительной работой, а также ведет натуральное хозяйство, в чем ему помогают не менее двух подсобных рабочих.
 В последнее время у цыгана начились конфликты с местным населением, а именно с «защитниками русского народа» (с) Ройзман. Поводом для конфликта послужили претензии «защитников» на участок леса освоенный Лебедевым (Eder, аплодирую стоя за Вашу проницательность). «Защитники» также признают само наличие конфликта, однако говорят что предметом спора являлись мелкие кражи, совершенные рабочими «Цыгана». (Отдельно проверили, заявлений о кражах в поселке не регистрировались).
 В конце июня наши «защитники» нанесли визит «Цыгану» и сломали нос его наемному работнику.
 На следующий день «Цыган», взяв на подмогу еще двоих (один из которых был русский), пришел предъявлять претензии «Защитнику», была забита «стрелка», которая и должна была состояться 1 июля.
 «Защитники» 1 числа отмечали День Рождения одного из них.
 Цыган собирал людей на «стрелку». По имещимся сведениям ( в том числе анализ видеокамер) машин было не менее 9. Из них три машины – это такси. Не все «участники стрелки» были знакомы друг с другом. Когда «стрелочники» ехали в поселок в их колону вклинились дачники. Отсюда и идет информация о 15 машинах.
 Отмечавшие «защитники» стрелять начали первыми, ссылаясь на то что один из «стрелочников» поднял руку с предметом похожим на пистолет.
 Объективно, исходя из результатов осмотров места происшествия, установлено, что со стороны «защитников» в сторону прибывших лиц производились выстрелы из гладкоствольного оружия, а также, предположительно, из карабина «Вепрь». «Стрелочниками», также производились выстрелы, по предварительным результатам осмотра места происшествия, из пневматического и травматического оружия.
 Уголовное дело возбуждено по ст. 105 УК РФ (убийство) и двум эпизодам ч.2. ст. 213 (хулиганство). «Защитники» проходят в качестве обвиняемых по ч.2 ст.213, по 105 обвинений пока нет.

 Что мы имеем на основании всего? Криминальный конфликт между «защитниками» и «Цыганом» со «стрелочниками» из-за передела лесозаготовок. И с той и с другой стороны конкретный преступный умысел. Межнационального конфликта я не наблюдаю, вижу только перестрелку двух преступных групп, что характерно опять из-за бабла."

http://police-club.ru/index.php?/topic/2539/page__view__findpost__p__69280__s__5a23385066051f5c06eb4fd13cb5c0e2 (http://police-club.ru/index.php?/topic/2539/page__view__findpost__p__69280__s__5a23385066051f5c06eb4fd13cb5c0e2)

Ага... "Рафик был чистой воды невиновник"  krevedko  ;D

Rafik (http://www.youtube.com/watch?v=GDdqjNvvv_M#)

"Сотрудники полиции задержали жителя Свердловской области по прозвищу Красноперов, также известного как Сергей-цыган. Он подозревается в организации массового конфликта, который привел к драке на въезде в поселок Сагра..."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/12/07/2011/605119.shtml (http://top.rbc.ru/society/12/07/2011/605119.shtml)

Янки, не парься, образ врага уже нарисован, любой другой итог расследования - ожидаемое проявление коррупции  kill

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67&t=8443777&i=8476031 (http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67&t=8443777&i=8476031)

Статья 213. Хулиганство
 

 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

 а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

 б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

 наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.


 2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

 наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет либо лишением свободы на срок до семи лет.

Статья 105. Убийство
 
 1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -

 наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

 2. Убийство:

 .......

 и) из хулиганских побуждений;

................
 
 л) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;

 наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

Тоже состоите?   ::)


 ну в Клубе Сотрудников Милиции ?  :smile:

За "цветное" убийство дают больше

нет. Исчерпывающий ответ?

Уже -- "нет" или вообще -- "нет" ?  :smile:

Все таки вывернули и извратили.
в деревнях испокон века все проблемы решаются стенка на стенку, тихой сапой, мордобоем. Понавыучивали столичных слов "передел", "преступные группы". Лишь бы мужиков пообливать. Защитили баб своих от гастролеров, притопавщих за легкой поживой, и хорошо. И молодцы.
А лес - стандартные деревенские конфликты, как покос получше урвать, как луг получше. нашли из чего громкие репортажи строить.

получается что мужики сначала сами полезли в  :cens: и на чужое добро глаз положили.)))


бандитская разборка, в натуре. 8)

У полиционеров именно так и получается  :smile:
потому, что в противном случае, с них надо снимать погоны, увольнять из органов, а некоторых судить...  rtfm
но ведь гораздо удобнее, мужиков виноватыми сделать ? да ведь ?  :smile:

а у Вас всё иначе?  а зачем? и , главное, почему?  ;)

я даже знаю почему. деревенские мужички орать начали первыми, громче, и они местные. а значит априори правы, чтоли? :-\



есть ещё нехитрая житейская мудрость: кто первый заяву в милицию напишет - тот и прав. :smile:


потому что мужички хотели всё обстяпать по-тихому по-бандитски? кого судить? :smile:  кстати. они писали или жаловались куда то до этого?

Янки, какие-то у вас достоверные источники в виде различных форумов с безликими никами...
Кстати, интересное несоответствие, ранее заявлялось, что по пути в Сагру ехавшие на стрелку избили дачников. Теперь оказывается это были не приехавшие, а местные жители?
Видимо они узнав, что к ним едут с разборкой лица не русской национальности, для правдоподобия своей версии выехали сначала на трассу, побили нескольких дачников, поломали их машины(кстати, а почему о поломанных машинах ранее ничего не говорили? И куда эти машины делись?), потом вернулись и стали расстреливать подъезжавших гостей.

не менее достовернее других, заметьте, легко могущих солгать в собственных интересах.



и были ли вообще? :smile: пусть мужички их предъявят.

Вы в деревне жили? там совершенно другие нормы и правила. И решают вопросы там совершенно по-другому. И в этом ничего странного или предосудительного нет. Ибо там совершенно другие взаимоотношения. Все у всех на виду. И все друг о друге знают даже больше чем сами о себе.

по "первому" всё расскажут, покажут, кто и где виноват ждём-с  krevedko поли-мили-цЫонеры усё расследуют, виновных покарают, слава поли-мили-цЫонерам, ура-ура-ура.  krevedko

Гениальный ответ...  O0 ;D

Да нет, судя по Вашим словам -- априори виноваты...  :smile:

Ну всё-таки официальные источники информации больше заслуживают доверия, чем бабка маня, тетке Фросье на ушко нашептала, а девка Нинка подслушала...
Так вроде машины бандитов, а не местных жителей.

жил. :smile:
ну так и чего они до конца то не решили все по своим обычаям? поубивали бы друг-друга,  и все. по традициям предков. ;D



моё априори вашего априори априорнее. :smile:

виновных установит суд. ;) ах, да, он тоже куплен.  vis чтоже делать?  ??? пойдем погромы чинить? :-X

так чтоли?





если внимательно следили, то банда по пути, якобы нападала на машины дачников. :smile:

просто вы сгоряча сделали быстрые выводы и сейчас из упрямства уже не передумаете.  :-[ ;) :smile:

Тогда вопрос насчёт заявления в милиции звучит просто глупо. Воров на деревне всегда сами учили.
Что до конфликта с кулаком, так это тоже исторически сложившаяся традиция. Но... Это внутренний конфликт деревни. И если бы цыган действительно был прав в этом конфликте, то почему ОН не обратился в милицию??? А вызвал на разборку боевиков.

Так само собой...  cool 
Я уже поняла, что единственный источник заслуживающий( с Вашей точки зрения) доверия это - Клуб Сотрудников Милиции и наш суд ( самый гуманный в мире)   :smile:

ды нет там белых и пушистых. все три стороны облажались. а сейчас идут качели кто-кого перепиарит.

Я об этом заявлении:

мммм... да? надо будет запомнить.
Мила, эти источники врут, а вы то кому верите? кому? атвечайти!  :smile:

Вообще общаясь с людьми на данную тему никто, в основном, не кричит что мол чернозадые всех одолели, но нотка такая всё равно есть, говорят власти в стране НЕТ. Никому ничего не надо, поли-мили-полицаи, на них же надежды же никакой. Защищать точно не будут, ну когда убьют, расследуют конечно, на нарика повесят всё и ладно. С них, полицаев, спроса нет, вот он убийца, правда его ломает и он за дозу согласен согласиться  krevedko на то что замочил Кеннеди  krevedko вот такое мнение, и кто в чём виноват? Виновата мили-пили-полицаи, оне не могут защитить своих сограждан, даже по долгу службы. Зато потом истошно кричать, а мы не знали, а нам не доводили, нас никто не предупредил, нам ваще не интересно, и [вырезано цензурой] мы на вас хотели  krevedko

В общем да, если не считать одного нюанса, одни защищались, а другие как минимум угрожали.
Если бы в мой дом начал ломиться чужой дядя с непонятными намерениями, я бы сначала тоже, защит свой дом от его вторжения, а потом бы спрашивал, чего ему тут надобно.
Ну, Вы, видимо, не так поступили бы. Ваше право.

Жителям деревни  rtfm и уж точно не Клубу Сотрудников Милиции...  krevedko ;D

виновата. в том что жители в деревнях традиционно крошат друг друга на стрелках. :smile:


вот скажите, вам что, обязательно надо вывести на обозрение кого-то в табличками ВИНОВНЫЙ и НЕВИНОВНЫЙ ???

да, только кто и что защищал опять непонятно. методы конечно бандитские. с обоих сторон. :smile:



версия с наркоторговлей шита белыми нитками. её жители толкают. может и в другом врут и недоговаривают?

А меня вот ещё какой вопрос интересует -- почему полиционеры приехали в Сагру через  2 часа после звонка местных жителей, и как колонна машин с вооружёнными людьми спокойно проехала от Екб. до Сагры и их ни кто не проверил/остановил ?
Этот же вопрос задал Бастрыкин  своим подчинённым,  а от них в ответ была -- тишина...  rtfm

Тоже противоречие. Сначала заявляли, что селяне назначили цыгану стрелку, на которую тот не явился. Теперь заявляют, что цыган назначил стрелку, на которую привез "боевиков". "А был ли мальчик?"(с)

Вывести всех в поле и расстрелять krevedko нет людёв, нет проблем и никто не виноват, а если виноват, то это уже не важно  8)

был обед и послеобеденный отдых ;D

Защищали своих родных живущих в деревне. Ну, какие есть. Почему сразу палить стали, тоже объяснимо. Кавказцы сами создали себе не очень доброжелательную рекламу. Народ побоялся их впустить в деревню, боялся последствия их там разгула.

скоро придём к выводу что ничего не было и деревни такой тоже нет  :smile:

Праздник -- Пятниццавечер называется ...  pivo  krevedko

Ройзман по телеку красиво кричит: "Вы представляете ЧТО было бы если бы банда прорвалась в деревню?"
и чо было бы? сожгли все, мужчин убили, а женщин и детей изнасиловали?
и что, обнесли бы забором и объявили себя республикой?
вы верите в такие страсти? есть прецеденты?

скорее было бы то, что (-ов) вытащили бы из под жениной юбки и немного отбузгали. :-\
дооо, мужичонки оказались круче. :boxing: фильмы про партизан смотрели ведь. :smile:

вот такие стенка-на-стенку. ;D

дык никаких доказательств нет. а глядя на быт "наркоторговца" и вовсе смешно. ;D ты в гораздо лучших условиях живешь. у тебя хотя бы туалет не во дворе. ;) ;D

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».
 мартин нимёллер, пришли и отбузгали одного, потом двух, потом всех партизанишей, от слова опарыши  krevedko

ни у кого ничего нет, есть только наши догадки на капле информации, полицаи вообще молчат в тряпку  :-\

роман, т.е. нормально забирать делянку у кого-то только потому что он какбе цыган? понаехал тут какбе.

фиг же разберешь там.

слово за слово - хреном по столу.(с) :smile:




я был свидетелем некоторых конфликтов в деревне. там реально всё высосано из пальца было. однако люди кидались в рукопашную, считая вопросы архи-важными.  тут , думаю, нечто подобное, то какая мощ, какой размах!!!  krevedko

А можно всё -таки ответ на мой вопрос, ну так сказать Ваше виденье:

Почему полиционеры приехали в Сагру через  2 часа после звонка местных жителей, и как колонна машин с вооружёнными людьми спокойно проехала от Екб. до Сагры и их ни кто не проверил/остановил ?
Этот же вопрос задал Бастрыкин  своим подчинённым,  а от них в ответ была -- тишина... rtfm

потому что они засранцы и обалдуи. и в пятницу вечером ехать было некому , а кому было кому тем было неохота. :smile:



а вооружены они были травматикой и пневматикой. птому и следов и нет и гильз. и никакой пост бы их не задержал. :smile:

50 штук боевиков из пальца не высосешь  :smile:

Флай, чисто гепотетически, представь, что сегодня вечером к тебе придут человек пять - шесть с целью тебя убить, а твою семью изнасиловать, потом убить. Ты что, в этой ситуации письма писать будешь или жаловаться куда-нить? Или как мужчина и настоящий защитник своей семьи возьмёшь бейсбольную биту (или топор, или Стечкина - выбирай сам) и восстановишь справедливость?

у страха глаза велики.(с)
не имей сто рублей, а имей сто друзей.(с)

 ;)

Ну так может всё -таки не местные мужики виноваты ? ведь в случае, если бы полиционеры добросовестно выполняли свои прямые обязанности, то ни чего и не было бы ?  rtfm  не находите?  :smile:

ноно-. тиха-тиха. я вроде как ни на чью собственность и имущество не покушаюсь. :no: и стараюсь действовать правовыми методами.
а вот если уйти в правового поля, то можно, да, ждать чего и когда угодно. 8)

просто надо определиться кто ты и где ты. :smile:

Полиционерам нафик не надо. Они граждан (Краснопёрова например) защищать от беспредела призваны. Человек бизнесом занят, товар продаёт качественный, и нефик местному быдлу лезть в его дела. Все эти вмешательства только уменьшают доход. В том числе и полиционеров.

все таки нужен вам один единственный засранец чтобы на него всех собак и повесить. :t:
а мужички-простачки ангелочки. :smile:

я ещё раз говорю: все облажались. надеюсь, получат тоже ВСЕ. так или иначе.

ну облажались может быть и все, но получат точно не все, некоторых даже возможно повысят  krevedko

кто кого переорет ведь. :smile:

вопрос - а наше дело тут какое? :smile:

Ну почему "один"...  ::)  я вот вижу -- "группу засранцев"...  krevedko
и вот сильно сомневаюсь в их наказании, уж извините...  disco

Ты опять про кавказцев или уже про местных полицаев?  ;D

Про кавказцев,местных полицаев и нашу власть...  rtfm

ммм. мужичков пропустила.  rtfm
есть там видимо среди них говнистый заводила. boyan

Разрешат ношение боевого оружия, кого первым завалишь?  ;)

Патриот, рыцарь без страха и упрека, мечта любой женщины  rtfm

А чо меня уже "заказали"?  krevedko

У тебя же оружие то будет, чо, если тебя не заказали, значит в мире все отлично, достойно, справедливо и правильно?  Или опять моя хата с краю ... ;D

ага, как нажрется в так начинает гундеть и цеплять... "ты мы уважааааешь? нееет? ах ты морда черномазая, да я тебяяяяя щааас"  ;D
потом утром думает "ё-мае, что же я натворил то? надо срочно както исправлять и придумать что врать" ;D
банально всё. стереотипно и штампованно, но всё же.

Ты это... не волнуйся -- не тебя...  krevedko
А уж с остальными и с миром я какнить сама определюсь, ну чесслово...  ;D

Отсутствие образования, культуры и правовой грамотности завсегда обрезом заменить можно  8) (говорю про обе стороны участников конфликта)

Что было бы сейчас никто не скажет. Что до прецедентов, мало случаев разборок со стрельбой? Возможно просто приехали бы популяли по домам для устрашения, побили бы нескольких человек и уехали. А может и что серьёзнее было бы. Конечно не исключаю варианта, что все они ехали к цыгану картошки полоть и шашлыки жарить. Хотя в этот вариант верится как-то слабо.
Я уже сказал, что кавказцы сами сложили о себе определённое мнение и отношение к себе. Теперь пожали результаты.
ЧТо до виновных. Конечно сейчас определить кто прав, кто виноват мы не может, только своё мнение к происходящему и занять чью-либо сторону, либо селян, поддерживая их позицию, либо приехавших, ища оправдание их действиям.

Вот я и интересуюсь, с какого представителя (класса, нацональности, имущественного статуса) начнешь с миром то разбираться? Или мирно будешь сосуществовать? Или накого партия укажет?  krevedko

мда, демагогия у вас отличная, кругом одне редиски, нарушают границы правового поля, ууууу, нипарядок, когда встретите гопарей ночью вначале выведите их в своё правовое поле  krevedko ине согласятся, сразу  krevedko а если вдруг надумайте их бить, стрелять, то потом самозакоеймитесь позором на веки вечные  krevedko так и будете рассказывать, мы виноваты вместе с ними, получим все и всё, нам даже больше нада, мы провокаторы по ночам ходим, гопарей на нехорошие мысли наводим  ;D

А это уж, как взбредёт в мою тупую голову... и начну с тех, кто на неё покусится...  krevedko ;D

я в сторонке пока постою, если можна. :smile:

не надо нас сторониться. по всему вижу - ты с нами, брат. disco

Да не мешай ты им...  krevedko это кружок мазохистов терпил поклонников философии Маркиза де Сад (виноват тот - у кого украли, на кого напали и т.д.)...  :-X  кругом алкаши и провокаторы короче...  krevedko ;D
ну и такие тупицы, мыслящие штампами, как я...  :'(

Данивапрос.
 
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя!
(Ю.Левитанский)

Менты - козлы, это понятно. Но кто ж их в обиду даст. Проведут служебное расследование, кого то примерно накажут, выговор дадут. И все...

Что ж до противоборствующих сторон, здесь все не так как думается. Кто у кого делянку украл на суде слушать не будут. Будет: кто где кого остановил, что сказал, что сделал, кто первый шмальнул. А так как у нас самооборона прописана  ... (точнее ни как не прописана), виновные останутся мужики, т.к. у них огнестрельное оружие (к его применению существуют строгие требования).

А то что прибывшие приехали без приглашения, были на чужой территории без разрешения, явно выражали угрозы, и имели численный перевес -  об этом при вынесении приговора забудут.

Да они вообще по нашей земле без приглашения ходят.
Валили бы к себе в аулы к овцам! Глядишь и инцидентов не было бы.

Так скорее всего и будет...  8)

про свято место..
тогда приехала бы банда славян. и всех бы перемолола там. ;D

А вот тогда БЫ и видно было БЫ.

Про свое мнение - надеюсь да, про занять позицию одной из сторон - увольте, все облажались. Весь шум на то и расчитан, чтоб одеяло общественного мнения на свою сторону склонить, тем самым оказав давление на следствие и суд.  :smile:

Не, не передергивай, тут конфликт внезапным гоп-стопом никак не представляется  :smile:

Ты уже второй раз себя тупицей заштампованной признаешь  :o Вот где мазохизм то ;D А по поводу остального вообще непонятно о чем речь  8)

Мила, min@, R5SK, если мы не принимаем версию ТАУ и сагринцев, почему вы считаете, что мы на стороне цыгана, чурок и ментов? Я еще раз повторяю, что мы просто не хотим быть "массовкой" на стороне одной из конфликтующих сторон.

Мила, то что менты приехали через 2 часа - это чудовищно. Это отвратительно и цинично. Но ничего необычного в этом нет. Вся работа милиции - отвратительная. Российская милиция занята показателями, массовой штамповкой отказных и собственными проблемами. На нас у нее внимания уже не остается. Скажите, кроме гневных вопросов в наш адрес по поводу 2-х-часовой задержки, Вы лично что-то сделали, чтобы выявить эти проблемы и передать по вертикали?
Я искренне надеюсь, что за то 2-х-часовую задержку, Бородин застрелится, а Мишарин подаст в отставку. Нургалиев же уже застрелился за Евсюкова, верно?

По обстреляным дачникам. В первых репортажах ТАУ действительно об этом говорили. Но информация была выставлена так, что обстреляли их черномазые бандиты. Никто даже думать не мог, что это могли сделать "защитники отечества". Потом информация про дачников начала фильтроваться. Потому что она не выгодна прежде всего этим самым "защитникам".

не, не,  для гопников он весьма обыденен конфликт  :smile:

Я имею право обзывать называть себя любимую,хоть как... и столько раз, сколько захочу...  rtfm

А кому сейчас легко...  8)

Бей гопоту спасай Россию?  ;D

Мы, yankee I!!! Мания Величия! Не? ;) У Вашей позиции в политике есть хорошее определение. Не буду его здесь писать, ибо грозит баном!!!

ну это так, что бы расставить точки над i   ::)  и кто тут к тому же передёргивает?  

"Я обращаюсь к тем, кто хочет жить, вернув себе честь и достоинство человека. Теперь, когда вы знаете правду, перестаньте поддерживать тех, кто вас губит. Зло в мире существует, поскольку ему позволяют существовать. Лишите его поддержки. Не пытайтесь жить по вражеским канонам, не старайтесь победить в игре, правила которой установлены врагами. Не ищите милости у тех, кто сделал вас рабами, не просите милостыни у бандитов, будь то займы, работа, кредиты, не вступайте в их ряды, чтобы вернуть то, что они отняли у вас, так как для этого вам придется грабить ближнего своего. Нельзя построить жизнь на взятках, призванных разрушить ее. Не стремитесь к выгоде, успеху или благополучию ценой уступки своего права на жизнь. Уступив другим это право, вы только потеряете и ничего не выиграете; чем больше вы им платите, тем больше они от вас требуют; чем к большему вы стремитесь и чем большего достигаете, тем беспомощнее и уязвимее становитесь. Их метод — это система шантажа навыворот, основанного не на ваших грехах, а на вашей любви к жизни.

Не пытайтесь сделать карьеру на условиях бандитов, не поднимайтесь вверх, пока они держат страховочный канат. Не позволяйте им касаться единственной силы, которая питает их, — вашей страсти к жизни. Бастуйте, как бастую я. Живите своим умом, развивайте свои таланты, увеличивайте объем своих знаний — и делайте это для себя, не делитесь своими достижениями с другими. Не пытайтесь нажить состояние, таща на своем горбу бандита. Оставайтесь на нижней ступени лестницы, зарабатывайте только необходимый минимум, не делайте ни единого лишнего усилия, чтобы поддержать государство бандитов. Поскольку вы пленник, то и ведите себя как пленник, не делайте вид, что вы свободны. Станьте молчаливым неподкупным врагом, которого они страшатся. Когда они вынуждают вас, подчинитесь, но только не по своей воле. Не делайте ни единого шага навстречу им добровольно. Ничего для них — ни желания, ни просьбы, ни цели. Не облегчайте задачу бандита, когда он заявляет, что грабит вас как ваш друг и благодетель. Не помогайте своим тюремщикам убеждать вас, что тюрьма для вас дом родной. Не помогайте им искажать реальность. Этот их обман — единственная плотина, которая не дает прорваться потоку тайного страха, сидящего в глубине их душ, что они нежизнеспособны. Разрушьте эту плотину, и пусть их поглотит пучина. У них нет другого спасательного круга, кроме вашего потворства."

Не моё, мне такое не написать и в жисть, но как позиция подходит
ПЫСЫ: В чём то похоже на ваше отношение ко всему этому бардаку

Не читайте на ночь экстремистских сайтов. Ухудшают, пищеварение, сон и потенцию!!!

Ну вобщето это написала еврейка  :smile: и это не экстремисткий текст, так-то вот, в нём о том что вобще нинада реагировать на происходящее вокруг, нинада поддерживать власти в попытках одурачить всех и вся, нейтралитет вот что основное  :smile:

 O0 Все сказано, но еще не всеми  :smile: В обсчем верно, Шварц в "Драконе" все это хорошо раскрыл. Хочется добавить к приведенному тексту "... и ни в коем случае сами не становитесь бандитом (вариант тюремщиком)"  :smile:

Вериш, нет, я совершенно по другому понял  :o Если кратко - не вписывайся в чужой маразм  8)

:o  что, ещё раз ?  krevedko ;D
Бастрыкин (самый главный в их вертикали) уже всё давно выявил и в курсе, и вопросы своим подчинённым, находясь с визитом в Сагре, уже задал по этому поводу...  rtfm

Перечитайте Шварца. Он говорил совершенно другое. Он был категорически против нейтралитета. Кстати, в драконе говорится, что против силы можно бороться только силой. Против бандитов, только ихними же методами.
Если власть не хочет, не может защитить меня и мою семью, то это буду делать я сам, теми способами, которые, по моему мнению, наиболее действенны в данном случае.
Мужички из Сагры не стали надеяться на помощь со стороны властей и правоохранительных органов, за это Вы же их сейчас и порицаете. Может стоит самим всё же определиться?

Думаешь еврейка не может быть экстремистской? ;)

 ;D Каждый видит то что хочет. Убить дракона в себе - вот основная мысль которая меня пленила в пьессе. Победа одного дракона рождает другого быть может более страшного. Повторюсь, и в приведенном тексте, я увидел мысль  о том, что нельзя вписываться и поддерживать чужой маразм.

Конечно.
Она и есть основная в пьесе. теперь осталось определиться, что есть дракон!!!
Принимая одну из сторон, совсем не значит, поддерживать чужой маразм. Это ярлыки, которые, как правило, клеят на тех, чьё мнение отличается от Вашего.

В данном случае ни одной стороны конфликта поддержать не могу  :-\ Но и чужое мнение уважаю, если только это действительно мнение, а не слепое повторение текстов из блога того же Ройзмана :smile:

Все кто хотел уже определились, кто то занял позицию "мужичков", кто-то хранит нейтралитет и не верит ни одной из сторон, но для меня самое интересное что в основном определились с заинтересованными тремя сторонами, Сагровцы, боевики и полиция, подводим к итогу  :smile: пилицию мало кто жалует, это радует, заслуженно по-моему. Боевики, как ни странно, получили плевков меньше чем пилиция, всё валят на нанявшего их человека, вот мол редиска, вот нихороший, а боевики вот беленькие и пушистые, ничем оне не лучше  rtfm нанятый киллер ведь не белый и пушистый, и Сагровцы, их конечно кроют, но несильно и не все. То есть как не крути симпатий у них всяко больше чем у остальных. Меньше всего симпатий у пилиции, а это тоже, как не крути, плохой показатель  8)

Резюме засчитано и одобрено (боевики тоже козлы, независимо от их нац. принадлежности - для меня это факт)  :smile:

Справедливо...   :-*

Выпал в осадок на целый вечер услышав (сегодня) по какой-то из станций ФМ следующее: версия о межнациональном конфликте в Сагре своего подтверждения  не нашла, арестован виновник драки - им оказался местный житель... 

Вот так вот! И никаких наркоторговцев  нерусской национальности, никаких шприцов на полустанке, никаких автоматных патронов...
и никакого доверия  аборигенам несчастного посёлка, которых не услышали те, кто по роду службы обязаны защищать...

Вспомнил, что практически напрямую эту версию и проталкивал главный полицай области, когда  не слишком корректно разговаривал с сагринцами (я читал об этом разговоре репортаж).

Да не... это цыгана арестовали, а толерантные СМИ так подают инфу...  8)

Нет, действительно передавали о местном жителе. Горелова(вроде так фамилия) отпустили под подписку. А другого арестовали. А потом ещё передали, что арестовали вроде как и цыгана. Но то ли слухи, то ли правда не понять.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.forbes.ru%2Fnews%2F70585-sk-rf-zaderzhan-predpolagaemyi-organizator-draki-v-poselke-sagra (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.forbes.ru%2Fnews%2F70585-sk-rf-zaderzhan-predpolagaemyi-organizator-draki-v-poselke-sagra)

признаю, ошибся. Вот жо чего ... толерантные СМИ могут довести!

ппц, вы чего такова говорите то? местный житель и цыган это одно лицо. можете себе такое представить, м? дада. цыган тоже может быть местным жителем. как башкир, татарин и удмурт. офигенно, да? ;D ;D ;D

Чтиво на ночь, ну если кому интересно:
Сагра под Самарой: офицер Стебнев боится расправы, поэтому даже спит с топором, чтобы защитить семью
Ему уже сожгли два автомобиля, по телефону продолжают угрожать расправой, а местные чиновники и правоохранители, видимо, ждут, когда все закончится очередной Сагрой. (там много, поэтому ссылка)
http://dgudkov.livejournal.com/118741.html?page=1#comments (http://dgudkov.livejournal.com/118741.html?page=1#comments)

хорошие машины. дорогие. :smile:

тока не взлетит. попытка и тут разыграть национальную карту очень притянута. :-\

Мне вот человека просто жалко...  :(

Об одном вздохнёшь, а всех жалко.(с)  :-\

Возмущаться даже не хочется -- полный бардак в стране, а чиновники обнаглели до самой последней степени...  :(

уже получил ответ или так, перед камерами порисовался?

ЛДПР предлагает вручить орден Мужества всем сагринцам, защищавшим деревню от налета азербайджанцев 1 июля.

«Они защищали свою молодежь от наркотиков. Те, кто оборонялся, достойны государственной награды», - отметил Владимир Жириновский и потребовал немедленно арестовать всех членов банды, которые напали на Сагру.(с)

Ух как оживился, интересно, сколько голосов на выборах это добавит?  :smile:

Многа букав накатали  krevedko

Лично мне близка позиция fly-der'а и yankee  8)

ЗЫ. Мила напоминает мне меня в юности. Надеюсь, это пройдет  ;D

а мужички то и не звонили в милицию "за два часа до" приезда оной. позвонила местная дачница когда услышала перестрелку в лесу.
и версия сразу становится житейской и более правдоподобной.
устроили разборку. никого не вызывали.
банда цыгана получила раненных и убитого и обратилась в милицию.
а мужики ушли спать.
а уже потом, после того как поднялся шухер, сочинили сказку про народно-освободительное партизанское движение.

но поверить в это сложно. зато проверить легко. :smile:

И тебя купили? И ты где-то там с ментами в одном сообществе состоишь?  :o  ;D

Насколько я понял из информации, что заявили в милицию не банда цыгана, а врачи, к которым обратились раненые.

Вот так именно и звучит официальная публичная версия наших полиционеров, прокуратуры и прочих властных органов...  8)

А на самом деле... 8)

но они правды говорить не хотят, не могут и не умеют. rtfm да?  :smile:

А на самом деле только следователи правду говорят!
Верьте им, люди...
Если знать не хотите!

элементарно проверяется и доказывается детализацией сотика. :smile:

Поживём -- увидим...  8) чо воздух то сотрясать...
а чем всё закончится, очень доступно вчера изложил Blaze  rtfm
и я с ним согласна...  :t:

нет, правду говорят только мужички сельчане, ведь они наши, родные. :-*

публику водят за нос все кому не лень. ;D

А должно бы закончиться... Чем? 8)

дальнейшим обострением паранойи. :t:

Даааа... "тяжело в деревне без нагана"  krevedko ;D ;D
сколько можно одно и тоже мусолить...  wall wall wall
уже все всё сказали и высказали...  rtfm

еще убийство не раскрыто

Несмотря на то, что все всё высказали, суда не было, так что тема не закрыта  8)

и только fly der и ASK и yankee знають всю правду...  :-X
и их -- не проведёшь...  rtfm  :resp:

плагиат не хорошо  :(

 :t: :t: :t:

Это заимствование  rtfm

со второй минуты

http://www.echo.msk.ru/blog/video/792806-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/video/792806-echo/)

О чем вообще разговаривать?  У ментов есть труп, виноватые мужики и циган, деяятельность которого в данной ситуации до конца не ясна.



http://newsru.com/russia/13jul2011/sagra.html (http://newsru.com/russia/13jul2011/sagra.html)

запостила к себе в ЖЖ...  :t:

А ты кто в ЖЖ?

Налет на Сагру организовали криминальные авторитеты. А власти продолжают настаивать: конфликт — бытовой
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/075/04.html (http://www.novayagazeta.ru/data/2011/075/04.html)

"Оборотня" прижали...
http://www.oblgazeta.ru/news.htm?top_id=782 (http://www.oblgazeta.ru/news.htm?top_id=782)

А Красоперов оказался вовсе не Красноперовым... " Мужчина, известный в поселке под кличкой Цыган, находился в федеральном розыске по нижегородской области за хулиганство и применение насилия в отношении представителя власти."

А участковый оказался не участковым (в том смысле, в каком он должен был выступать)...
Азербайджанцы оказались не азербайджанцами, а лицами без национальности...
Не удивительно.
Всё как всегда.
Иногда думаю - я кто?
Yesus?

Мила, вот Вам еще кантэнт для жэжэ

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=8496843&t=8496843 (http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=8496843&t=8496843)

Посмотрела...  8)



Вы что ли антисемит(сильно евреев не любите)?  krevedko  вот чо то  интересно стало...   ::)

ненавижу расистов и негров (с)

странно слышать обвинения в антисемитизме от людей, исповедующих шовинизм и ксенофобию

И кто это ?  :o

Увольнение по наводке из Сагры
Есть в городе Новосибирске такая загадочная фирма - ООО "Энергия". Занимается грузоперевозками. А в городе Екатеринбурге у нее есть филиал. А в этом филиале начальником склада работает некто Татьяна Гордеева из той самой деревни Сагра.
Точнее работала.
Hовно через сутки после известного всем инцидента в Сагре ее уволили. Заставили написать по собственному желанию - в противном случае, обещали уволить по беспределу и предложили судиться до потери пульса.
Местные начальники ссылаются на распоряжение новосибирских, а те не берут трубку.
Татьяна участвовала в обороне деревни, несколько раз засветилась в телесюжетах, за что, судя по всему, и поплатилась. Логика действий руководства ООО "Энергия" не понятна ни мне, ни ее односельчанам. Этнический след не прослеживается - в руководстве фирмы фамилии заурядные. Тогда в чем дело? Другим сагринцам работодатели дали бесплатные отпуска, выплатили премии, а некоторым даже повысили зарплату. Ну, хорошо, можно не выдавать, не поощрять - дело хозяйское. Но увольнять-то здесь за что? На всякий случай, что ли?
Сдаваться Татьяна не собирается. К делу уже подключилась областной обмудсмен Татьяна Мерзлякова. Но, похоже, добиться этой победы ей будет гораздо трудней, чем отстоять деревню с вилами в руках.
http://smitrich.livejournal.com/1371100.html (http://smitrich.livejournal.com/1371100.html)

кругом антисемиты

Федеральный суд Октябрьского района избрал меру пресечения в отношении двух задержанных по подозрению в организации массовой драки в Салде. Ранее в ходе расследования были задержаны трое жителей Екатеринбурга. Один из них – 36-летний Виталий С., директор частного предприятия, другой - 27-летний, уроженец города Грозный Чеченской Республики, официально неработающий Магомед Б. Кроме того, в Екатеринбурге был задержан 21-летний студент 4 курса Уральской государственной юридической академии (УрГЮА) Артем Р., кандидат в мастера спорта по боксу. Все трое в настоящее время подозреваются в участии в групповом хулиганстве с применением оружия (ч.2 ст.213 УК РФ) и были задержаны в процессуальном порядке. Следует отметить, что в ходе проведенных по делу следственных действий и оперативных мероприятий установлено, что именно эти трое граждан являлись теми лицами, которые собирали людей для последующей поездки в Сагру на так называемые «разборки».(с)

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-353029.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-353029.html)


Конфликт из Сагры волшебным образом переместился в Салду  krevedko Журналисты они такие журналисты... :smile:

Упс, уже подправили  :smile:

Дээ..  Смешарик по полной постарался...  krevedko ;D

Задержан 6-й подозреваемый по сагринскому делу
Задержан 6-й подозреваемый по сагринскому делу (http://www.youtube.com/watch?v=FDT069WEkxQ#)

Кому война, кому мать родна. Я уже говорил, что из этой Сагры сделают образцово-показательный пиар Мишарину.

Кстати, в этом же киноТАУ в эпизодах между подлизыванием у Мишарина и боготворением Ройзмана, облили [вырезано цензурой]м жителей Екатеринбурга, которые стихийно год назад вышли на площадь труда протестуя против строительства храма на плотинке. Волкова назвали микроблоггером в волчьей шкуре.

Напомню, Ройзман тогда был активным сторонником этих попов-самозванцев, но когда понял, что дует против ветра быстренько притих. Не всегда видать его сила в правде. А то вон и бабосики уже собирать начали через е1

верить ТАУ нельзя. это информационная проститутка. 8)

А кому можно?  кто не "информационная проститутка"? ну с Вашей точки зрения?  krevedko

Мила, буду краток - верьте только мне. :t:

Блогеры: Михаил Бородин не хочет признавать свои ошибки
Вчера в здании ГУ МВД состоялась встреча блогеров и участников «Мотоклуба» с главой ведомства Михаилом Бородиным. Приглашение на конференцию участники получили за час до начала.
О встрече блогеры узнали «случайно и в последний момент»: сотрудники ведомства звонили по телефону за час до начала.
На пресс-конференции были блогеры Кирилл Форманчук, Константин Киселев, Алексей Сохович-Канаровский, а также Евгений Маленкин, который рассказал, что Михаил Бородин начал встречу «с запугивания блогеров», напомнив одну из статей законодательства РФ, и попросил «осветить все красиво».
Евгений Маленкин, блогер:
— Бородин озвучил данные по Сагре на сегодняшний день. В принципе, и так все известно, но режет слух версия правоохранителей, что конфликт произошел из-за леса и лесопилки. Что якобы жителей Сагры интересовал лес и прибыль с его продажи. А здесь трудяги-цыгане вперед местных залезли, стали вырубать лес и зарабатывать деньги. Якобы местным это не понравилось, возник конфликт, и они избили одного из работников цыгана.
На вопрос одного из блогеров Константина Киселева, о какой именно сумме идет речь, Михаил Бородин ответил, что речь идет о сумме в 20 000 рублей. Евгений Маленкин напомнил, что цыгане Лебедевы являются потомственными представителя цыганского клана наркоторговцев Лебедевых и что более половины родственников сидят в тюрьме за наркотики.
«Ну, вот именно эти цыгане не торговали, а честно работали. И вообще, не пойман — не вор», — цитирует слова Бородина блогер.
«Выглядит это все нелепо. Силовики пытаются проложиться, чтобы не иметь перед общественностью бледного вида. Еще прозвучало, что кто-то искусственно разжигает скандал, что кто-то преследует свои личные цели. Вы научитесь говорить правду, перестаньте врать, передергивать факты и отвечать на прямые вопросы обтекаемо. Нафиг я туда пошел?», — заключает блогер.
Напомним, что в поселке Махнево несколько уроженцев Азербайджана изнасиловали местную 17-летнюю жительницу, племянницу мирового судьи. Молодые люди скрылись и до сих пор не найдены. 23 июля участники форума «Мотоклуб» на портале E1.Ru собираются предпринять, как они подчеркивают, мирную поездку в Махнево.
66.ru

---

Почему налетчиков задерживают, а потом отпускают?
На днях свою версию конфликта в Сагре изложил новый начальник Главного управления МВД по Свердловской области Михаил Бородин.
- Никто ни до, ни во время приезда екатеринбуржцев в деревню в полицию не звонил! – настаивает начальник областного полицейского главка. - Мы уже установили имена всех 29 человек, нападавших на Сагру, 26 из них уже допрошены. Задержаны 5 человек, еще один разыскивается, поиск ведется не только в России, но и в Азербайджане. Но я полностью отметаю в этом деле национальную рознь. Не доказано и распространение наркотиков в Сагре.
К журналистам главный полицейский области вышел после того, как Следственное Управление Следственного комитета России рассказало о том, что Артема Рабаданова задержали во второй раз. В прошлые выходные суд отпустил домой этого организатора налета на деревню под залог 500 тысяч рублей. Хоть прокурорские и просили его закрыть в СИЗО. Тогда следователи зашли с другого бока – задержали студента-юриста Рабаданова за то, что он угрожал метнуть нож в деревенского подростка еще накануне перестрелки, 30 июня. Жители области недоумевают – почему одни люди находят и задерживают бандитов, а другие – отпускают? Есть ли тогда вообще смысл в расследовании?
Многие жители Сагры утверждают, что звонили все-таки ночью 1 июля в полицию. Мы решили или доказать, или опровергнуть их слова. И нашли по крайней мере одну распечатку звонков с телефона жительницы Сагры Татьяны Г. (см. фото). Звонки на номер «02» зафиксированы в 23.06 (длительность разговора – 4 минуты 57 секунд). В это время, по воспоминаниям защитников деревни, как раз шла перестрелка. Еще один звонок – в 23.21.
kp.ru

судя по распечатке, жительница вообще не спала и по телефону корректировала огонь артиллерии. ;D

Ну как - то странно спать, когда где - то рядом стрельба идёт...   8)
она доблестным полиционерам звонила  rtfm  наивная...   :t:

  ;D

Миша Бородин не врёт.
Он просто честный парень.
А жители Сагры "заврались".
К этой ситуации очень хорошо подходит: -
Он или болван...
Или чего - то боится...
Или что - то замышляет.

так часто врал, что теперь в правду поверить невозможно? :smile:

Служебная машина исполкома регионального отделения «Единой России» участвовала в рейде на поселок Сагра. За рулем исполкомовской Тойоты был водитель ИК СРО Кардаш Фатахов. Как сообщил начальник отдела агитационно-пропагандистской работы регионального исполнительного комитета партии Андрей Русаков, с сегодняшнего дня Фатахов в ИК не работает.(c)


http://www.e1.ru/news/spool/news_id-353440.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-353440.html)

Ну это вобще ПЦ ...  kill  :(

Это не ПЦ - это вполне предсказуемо. Как можно брать человека с фамилией Кардаш Фатахов на работу водителем в ИК СРО? Он должен класть плитка и паркет и щпала...

А вот с этим не согласен совсем, т.е. совершенно, при чем тут фамилия? Уверен в Татарстане, да и в Башкирии у каждого второго фамилия гораздо позаковыристее.  rtfm Че уж на этом останавливаться, давайте дальше пойдем, как могут человеки с фамилией Ильсан Утяшева, Илья Авербух представлять Россию на мировых первенствах. Цискаридзе выступать в Большом театре а Юлий Черсанович Ким писать и исполнять отличные песни? Им самое место в Гринвиче полы мыть и плитку укладывать  rtfm

Вот пусть они и живут там в татарстане и башкирии и на кавказе... ок?

ЗЫ: Цискаридзе лучше бы плитку клал, да, пользы бы больше было  ;D

Дак они там и живут  :-\ Кроме них там еще ивановых много, Сидоровых, че с ними делать?...

да чо ппц то?  скоро плюнуть уже некуда будет, чтобы в члена ЕР не попасть.  ;D  там множество всяких приблудных и паразитических ошиваеся, крошки подбирающих. чего тебя возмутило то? неужели думал что в ЕР все пукают духами и какают фиалками? ;D

Да как бы по идее то им сейчас марку ой как надо держать и так рейтинг ниже плинтуса, а тут такая безалаберность, водитель служебным автомобилем как личным пользуется  :-\ То ли начальник рас...дяй то ли вообще на все пох  krevedko

А кто из них не ...дяи?
А кто из низ не ..хи?

хачам будет предъявлено обвинение в бандитизме и массовых беспорядках http://www.sledcom.ru/actual/58384/ (http://www.sledcom.ru/actual/58384/)

Наконец-то в милиции вспомнили о старой аббревиатуре ОПГ. К сожалению, чтобы милицию Свердловской области заставить работать, действительно необходимо определённое количество болтунов, сплетников и самопиарщиков. Ну и труп цветного как выяснилось

Много? В курсе беспредела творящегося в Средней Азии и на Кавказе в начале 90?

 ;D Так то речь шла про Башкирию  ;D ;D ;D

ну и пох
Спроси у русских живущих в Татарстане как им там

У меня все родственники жены, а их куча живут в Казани и Челнах и не думают уезжать, а кучки уродов кричащих о своих особых нацправах есть у всех народностей.

СКР также настаивает, что перестрелка произошла «…из-за существующей конкуренции в сфере лесозаготовительной деятельности на территории Сагры». Той самой «лесозаготовительной деятельности», на которую имел лицензию зачинщик конфликта Сергей-Цыган и объем которой начальник ГУ МВД по Свердловской области генерал-майор Михаил Бородин оценил в двадцать тысяч рублей ежемесячно.

В свое время мой сосед по камере в казанском следственном изоляторе (три убийства и участие в ОПГ, статьи 105 и 209 УК РФ) рассказывал, что преступность сегодня чрезвычайно меркантильна. Когда речь идет об интересах ОПГ или устрашении людей на «своей территории», бандиты могут «поработать» и бесплатно. А вот выезды для помощи кому-то на сторону происходят исключительно на коммерческой основе. И цена участия в рейде одного боевика — не менее двухсот американских долларов. Отдельно оплачивается использование транспорта, отдельно — организационные расходы.

Получается, что за «командировку» в Сагру даже трех десятков боевиков заказчик должен был заплатить никак не меньше 10—15 тысяч долларов. Мог ли Сергей-Цыган, если он действительно занимался скромной «лесозаготовительной деятельностью», выложить такие деньги? Сомневаюсь.

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/089/24.html (http://www.novayagazeta.ru/data/2011/089/24.html)

В Подмосковье произошел инцидент, схожий со случившимся в Сагре. Жители в селе Богоявление Подольского района, в числе которых оказались журналисты, подверглись зверскому нападению со стороны группы хулиганов. Как пишет в своем блоге корреспондент «Коммерсанта», людям были нанесены серьезные повреждения. Однако в возбуждении уголовного дела им отказано.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/08/30/focus/562949981368641 (http://www.rbcdaily.ru/2011/08/30/focus/562949981368641)

Тут видимо ни национального следа ни наркоты, так, русские русских прессанули вот шум никто и не поднимает  8)

Ну что-ж, вполне предсказуемый результат: