Виртуальный Каменск

Ответ и послание группы Pussy Riot Предстоятелю Русской Церкви: 

"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное" 
(Матф. 5:10) 

Cвятейший Патриарх! 
 

Горячая и искренняя молитва не может быть глумлением и святотатством - в какой бы форме она ни происходила, а потому нельзя говорить, что мы оскверняли святыню, что мы глумились над святыней.
 

Нас терзают подозрения в том, что святыня, которую вы считаете оскверненной, в ваших помыслах неразрывно связана с Путиным, который, по вашим словам, вернул ее Церкви. И потому молитву Богородице с просьбой прогнать того, кто ежедневными своими действиями оскверняет самые светлые идеалы человеческой жизни в России и все возможные заповеди православной веры, вы восприняли как глумление над святыней. 
 

В молитве упомянуты и вы, потому что мы, равно как и миллионы христиан, были тяжело опечалены тем, что вы позволили Церкви стать орудием в грязных предвыборных интригах, призвали верующих отдать свой голос за человека, поступки которого бесконечно далеки от Божией Правды. Нельзя верить в царя земного, если его деяния противоречат тем ценностям, ради которых Царь Небесный был распят на кресте. "Нельзя молиться за царя Ирода - Богородица не велит", - как сказано у Пушкина.
 

Вы бесконечно не правы, утверждая в своей проповеди, что мы не верим в силу молитвы - потому как, не веря в силу молитвы и слов, не стали бы мы так отчаянно и горячо молиться в храме, предчувствуя какие суровые гонения может обрушить на нас и наших близких весь репрессивный аппарат земной власти, который только и ждал подобюающего момента, чтобы отомстить нашей группе за жесткую гражданскую позицию. Сила и правда нашей молитвы оскорбила не верующих, ведь чувства подлинно верующего человека, равно как и чувства Христа, слишком глубоки и всеобъемлющи, исполнены слишком большой любовью, чтобы их можно было оскорбить. Наша молитва оскорбила только Путина и его опричников и теперь три женщины брошены в тюрьму, матери отняты у маленьких детей, а с чиновных верхов раздаются ежедневные призывы продолжить аресты и наказания. Не верующим - но Путину нужно держать женщин в тюрьме, разделяя и властвуя.
 

Вы говорите, что мы верим в пропаганду, в СМИ, в ложь и клевету, в деньги и оружие - но ничего этого и в помине нет у нас, как нет у нас и веры в эти сущности, с которыми сегодня тождественна власть того царя Ирода, за которого вы призывали голосовать и молиться, с именем которого вы связываете процветание русской земли. Всепроникающая и лживая пропаганда на государственном телевидении сперва вырвала у народа победу для Путина, а теперь при помощи откровенной неправды очерняет оппозицию и пытается хоть кого-то уверить в том, что девушек с маленькими детьми "за нарушение храмовых законов" необходимо содержать в крепости под стражей. Так на чьей стороне пропаганда, СМИ, ложь и клевета? На чьей стороне вера в деньги? На стороне ли солисток Pussy Riot, чья жизнь близка к аскетизму, необходимому для всякого творческого осмысления? Или же вера в деньги на стороне тех, кто возвел небывалую государственную роскошь в канон поведения для любого высокопоставленного мужа? У кого вера в оружие? Не у тех ли, кто призывает к смертоубийству во имя религиозных чувств? Не на стороне ли тех, кто 3 марта с криками и оружием наголо командовал облавой, во время которой десятки вооруженных мужчин были брошены на задержание двух женщин, подозреваемых в том, что они в храме громко просили Богородицу прогнать Путина? 
 

Мы верим, вопреки тому в чем вы убеждали паству во время проповеди, только в силу молитвы, только в силу искусства, только в силу слов, только в силу любви наших друзей и близких - потому что больше нам не во что верить и ничего большего наших молитв и песен у нас нет. Те, кто кинул трех женщин в темницу и те, кто требует продолжения репрессий, дальнейших арестов и уголовных дел - за ними, да, все те сущности, о которых вы упомнянули - за ними деньги, оружие, ложь, клевета, СМИ и пропаганда. За нами же стоит только жгучее желание донести до людей нашу правду.
 

Мы будем молиться за тех, кто желает Надежде, Марии и Катерине и всем нам многих лет тюрьмы и мучений. Мы не верим, что в сегодняшнем мире можно оставаться христианином и требовать тюрьмы и свирепого наказания для тех, чья молитва звучит иначе и возносится в неканоническом месте. Нас восхищает гуманность и толерантность Иисуса, его способность спасать и возвышать человека - и к этому идеалу нам всем следует стремиться, вне зависимости от нашей веры. Ведь даже самый закоренелый атеист не может не признавать колоссальный вклад в человеческую этику, принесенный учением Христа. Что бы сказал Христос, узнав, что некоторые люди, называющие себя Его последователями, не возражали, когда в день, означенный как Прощеное Воскресение, путинские опричники открыли уголовное дело, согласно которому молитва - тяжкое преступление? Что бы сказал Христос, узнав, что во дни печальные Великого поста некоторые христиане радуются тому, что 3 женщины за молитву заточены в ужасную тюрьму?
 

Мы еще тридцать тысяч раз расскажем миру, что наша молитва не могла быть "глумлением над великими святынями", потому что в защиту святынь нашей земли мы и молились Богородице. Мы молились, чтобы Богородица дала смелость и силы нашему народу прогнать царя Ирода и его слуг и, прогнав его, устроить свою жизнь по человеческой совести.
 

группа Pussy Riot

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/873990-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/echomsk/873990-echo/)

дочь о младшем брате раскидавшим вещи

- устроил тут в комнате Пусси Риот krevedko

В противостоянии (в названии темы) - гражданин Гундяев проигрывает с разгромным счётом  rtfm 

А может господина Гундяева пора подвергнуть экзорцизму?
В мягкой, так сказать, форме...

Сразу же после избрания вас патриархом! Немедленно после этого !!!  8)

В мягкой форме это без использования бутылки от шомпанского?  :-\

Знаете, Маркуша – добрая душа, моя вера в реальность злого духа, вселившегося в Патриарха еще не дает мне права заняться изгнанием этого духа.
Как Вы знаете, дух – помощник экзорциста, от лица которого должно происходить действие по изгнанию, должен занимать в демонической иерархии место более высокое, чем злой дух.
Нутром чую, что дух – помощник пока только крадучесть начал свое «восхождение» по иерархической лестнице.
Вы не против, если мы немного подождем?

поддерживаю Пусси Райот и Фемен

Жорес Алферов о Пусси Райот: осудить надо, но сажать не надо...
(читай - и жопу церкви лизнуть и полиберальничать)

п.с. "... позор! И это наш бургомистр..."

Кобзон на Дожде...
"Елена Батурина не может же жить в России - здесь на нее заведено дело"
- и это говорит депутат госдумы?

"Девочек их Пусси Райот посадить на 7 лет, чтоб другим неповадно было"
- и это говорит деятель культуры?

Бред бредовый.
Евангельская фраза к ним не относится.
Сейчас в свое оправдание они могут писать, что захотят. Но, прежде чем что-то делать, надо было сначала подумать головой.
Если бы они вышли на митинг ("молитву") перед домом патриарха Кирилла, и сказали бы все, что у них наболело вслух, чтобы он услышал или услышала пресса - это да, поступок.
Но то, что они сделали, и сейчас пытаются оправдаться задним числом, это, если сказать мягко, "нравственное преступление". А иначе, они просто плюнули в душу русского народа.

только православных, немногие одобряют, основной массе как обычно безразличны все эти московские "прыжки и ужимки"

А я согласен с Алферовым - нужно вынести обвинительный вердикт, а наказание пусть назначат любое, пусть даже штраф. Дело то не в церкви. Если бы они пришли к кому-нибудь из нас домой, это было бы то же самое - обычное нарушение закона. Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого.

а просто квалифицировать состав преступления (если такое вообще имело место) и привлечь к ответственности по закону нельзя?

Это ко мне вопрос ? )
Я думаю, именно этим сейчас и занимается полиция - квалифицирует их проступок, собирает доказательства и т.п. Обвинение, если не ошибаюсь, в хулиганстве.

Не..к патриарху :smile:

Очень сильно сомневаюсь что полиция может работать)) тем более по такому оригинальному делу)) они скорее всего по указке путичколизов ищут к чему бы придраться дабы срок  увеличить, чтоб народ знал, что негоже это русскому человеку против пути блаженного чтото в слух говорить))

Спасибо, но там уже наплёвано лезущей из всех щелей РПЦ, которая скоро по домам начнёт ходить и  пи :cens:ть тех то не верует. ИМХО.

У этих Пусси Риот клинический недотрах, помоему. Повадки и самоназвание какбе намекают.

Россия - светское государство. А посему их поступок с точки зрения закона должен классифицироваться совершенно равнозначно, будь он совершенным хоть в кабинете Путина лично, хоть на набережной Москва-реки, хоть в Макдональдсе... Хулиганство, совершенное группой лиц и не более... все остальное - хрень собачья.

да и  :cens: с ними, все плачут за обиду РПЦ и верующим, капец обиженки. Светское гсударство так то, церковь не взорвали, ну вели себя как с недотраха. И чо? Раздули мля.

Пока писал, Димм уже отписался, точки зрения совпали  :smile:

И ничо. Пусть вот сейчас сидят и не ноют. Свобода вероисповедания в конституции прописана? Прописана. Пришли в храм к верующим? Пришли. Чокаво не так? Сильно полицаи обидели? Или сильно верующие негодуе? За чо щас плач-то?

Так их должны обвинять по административному кодексу а не примазывать тут вероисповедание и прочее. А если бы они в мечети станцевали? Чо их в курбан-байрам прирезать надо было? Обиделись верующие? Пусть подают в суд на моральный ущерб типа, только пусть сперва докажут что он был причинен.

верующие с присущим фанатизьмом их просто замочить могут или покалечить

Пришли к храм к верующим? Другое государство чтоль, алкаши в больницах блюют и ничо, никто их на 7 лет не садит, так вышло  krevedko

А чо, где примазывают? Девки в полиции сидят, верующие их даже не убили. Какой спрос-то. Ну а то, что хай - какие-то морамойки в наш храме зашли и обосрали, так вполне оправдано. В чужой монастырь и все такое прочее. Проходим мимо, не задерживаемся...

Ну тут тоже так совпало.  krevedko

Ну про чужой монастырь ты уж ладно, со всех каналов, радио, газет и даже в школе РПЦ везде маячит. Считаю что они унижают мои права гражданина, светского государсва, один канал, одна газетка, из школы вон, думаю им этага хватит  krevedko

Так пишите, Шура, пишите. Спортлото всегда готово выслушать. krevedko
Я, кстати, бывает телевизер смотрю, день да через день, но вот чо-то не помню, чтобы РПЦ от-тудова торчало. krevedko

Да ты ортодокс  ;D ;D ;D

Пейсатый?  krevedko

смотри больша  krevedko

Тогда мне и без РПЦ торкнет.  ;D

пейсатый бородатый Усатый полосатый  krevedko

Зря они в мечеть не зашли со своим номером художественной самодеятельности  krevedko

Вы меня с кем-то спутали.  krevedko

Дооо. Недотрах бы им там исцелили.  ;D

Оне ж православные, потому со своим молебном в православный храм и пошли  krevedko ;D Были б мусульманками - сидели бы дома

Ты точно знаешь, что православные?  krevedko Может, еврейки. Сходили бы в синагогу  krevedko

Чё тогда в православный храм пошли, в худшем случае выкресты  :-\ Были б еврейки не к Богородице бы в молитвах обращались а к Зееву Б-гу.  krevedko

Ну может первое че подвернулось, а в синагогу далеко иттить  krevedko

Ну может первое че подвернулось, а в синагогу далеко иттить  krevedko
[/quote]

Читай второе предложение моего поста  rtfm ;D Или ты всё таки считаешь что они очень ленивые еврейки  ;D ;D ;D Кстати и не атеистки, были бы атеистки в молитве обращались бы к ВВП "Путин Путина прогони"  krevedko  ;D ;D ;D

Не факт. Я могу и "Богородица, помоги" и "Кришна, погоди", и "Сатана, уходи" и "Алах Акбар, умри" кричать, в зависимости от ситуации.  ;D

Судя по их "обращению", помещенному в начале темы, они состоят в какой-то секте, возможно харизматического толка. Типа неопятидесятников в крайнем проявлении.
(Люди, вы меня поняли?  :smile: )

в секте троллей они состоят, эпатируют обывателей. идеологически родственно близки к "Войне"

А Война получила государственную премию по культуре. За инсталляцию "#уй в плену у КГБ"
Значит "пусек" тоже должны наградить а не гнобить в застенках  ;D

И вообще, чья бы корова мычала, а РПЦ бы молчала

(http://pics.livejournal.com/mi3ch/pic/00f9feaq)

но сначала погнобить ))))

Фотошоп  krevedko

РПЦ оказалась в странном положении, им вроде как мудрость, терпимость и милосердие нужно проявить, с другой стороны православные радикалы уже возбуждены и ВВП недоволен по слухам

я уже где-то постил
героиня фильма Добровольцы, разбившаяся при попытке совершить затяжной прыжок, спасала своего любимого, когда он через годы смог на войне уйти от "месеров". расстреливающих советских летчиков, воспользовавшихся парашютом...

так и девчонки, я уверен. от чего-то нас спасают

п.с. а про то, что, мол, в мечеть идите - дык они о нас с вами думают - им исламисты пофигу
и те, кто им это советуют, по фрейду сами ссут от одного вида инородца

А те кто поддерживают бешеных матрешек, по фрейду, сами подкаблучники, не?  krevedko

а те кто поддерживают РПЦ мечтают о монашках  krevedko

Эльмана Османова срочно на форум!  :help:

в Маскву его надо, там дела плохи  krevedko

Михаил Швыдкой представитель президента РФ по международному сотрудничеству

Роковое искусство

04 апреля 2012, 12:33

Элементы политического искусства можно найти в любую эпоху. Самый простой пример - комедии Аристофана, в которых он сводил счеты со своими политическими противниками. Политическая тенденциозность довольно часто встречается и в искусстве нового времени. Но особое качество политическое искусство обрело в XVIII - XIX веках, в пору великих перемен и потрясений. В пору, когда политика становится судьбой, роком, - именно так определил значение политики в искусстве Наполеон в беседе с Гёте в 1807 году. Политическое искусство всегда было одной из важнейших тенденций художественной практики ХХ и XXI веков. Политически тенденциозное, отстаивающее уже сформулированные до художественного акта принципы и идеи.

Вопрос в том, насколько такое искусство способно напрямую менять действительность. Насколько театр, живопись, музыка способны стать реальной революцией, а художественный жест - прямым политическим актом.

То, с чем сегодня сталкивается наше общество, не ново. Подобные проблемы - как с группой «Война» или девушками из Pussy Riot - приходилось решать законодателям и политикам, представителям судебной власти, обществу, в конце концов, во Франции или в США еще в 60-е годы прошлого века.

Политическое искусство всегда провокативно, но границы провокации находятся на границе свободного волеизъявления другого. Другого по мировоззрению или мироощущению. Девушки предъявили не только художественный жест, но и нечто иное, находящееся на границе (или даже за границей) закона. Но, как мне кажется, они уже получили свое. И дальнейшее судебное преследование вряд ли разумно и полезно для общества.

Впрочем, вся эта история имеет и другие последствия, потому что невольно возникает вопрос: «А есть ли место атеизму в нашем современном обществе? И не станут ли людей религиозно неверующих рассматривать как не способных преподавать в школах или находиться на государственной службе?» И есть ли место для дискуссии на эту тему в нашей общественной жизни? Или в наших СМИ? Но это уже другая тема.

Пресс-служба патриарха Московского и всея Руси принесла извинения пользователям официального сайта Русской православной церкви Patriarchia.ru за допущенную техническую ошибку при обработке фотоархива 2009 года, вызвавшую волну комментариев в социальных сетях и некоторых СМИ.

«Фотография, вызвавшая недоумение, в исходном качестве возвращена на свое место», - говорится в сообщении пресс-службы.

Патриарх уверял, что никогда не носил дорогие швейцарские часы, но накануне блогеры обнаружили на сайте РПЦ фото, где на руке патриарха нет часов, но они отражаются на лакированном столе. Фотография была сделана 3 июля 2009 года во время встречи с министром юстиции Александром Коноваловым.

К обсуждению часов патриарха вчера подключился и Алексей Навальный: «Какое позорище. Вот это и есть кампания против патриарха», – написал он и выложил ссылку на сайт Патриархия.Ru. Почти сразу с сайта была удалена возможность посмотреть увеличенную версию фотографии, но у многих блогеров остался скриншот. Теперь, как сообщает церковная пресс-служба, «кэш-память сервера сайта Patriarchia.ru очищена от обработанной фотографии».

В сообщении пресс-службы также отмечается: «Одним из основных принципов нашей работы является принципиальный отказ от использования программ редактирования фотографий для изменения вида изображений. Обработка фотографий всегда касается только цветовых и иных технических показателей. На каком основании в данной ситуации было допущено грубое нарушение нашей внутренней этики - вопрос, который будет разбираться очень тщательно, виновные будут строго наказаны».

Священник Феодор Людоговский: Прислушаемся к антиклерикалам

Ожидать ли Церкви эру «нового антиклерикализма»? Есть ли действительно в обществе рост антиклерикализма, каковы его причины и перспективы? Своим мнением с Правмиром поделился священник Феодор Людоговский.

Говоря об антиклерикализме, нужно прежде всего определиться с терминами. Антклерикализм – это не мировоззрение, а иделогия, которая может принимать форму общественного движения или государственной политики. Антиклерикализм отнюдь не тождествен материализму, атеизму. Вполне можно представить себе верующего человека, который мыслит себя антиклерикалом. Антиклерикализм – это неприятие чрезмерной, по мысли сторонников этой идеологии, роли религиозных институций вообще и духовенства в частности в жизни страны, общества, различных социальных институтов.

В последнее время действительно наблюдается рост антиклерикализма. Не думаю, что тут надо искать происки каких-то врагов народа, руку Госдепа или последствия жидо-масонского заговора. Всё объясняется, на мой взгляд, вполне естественно: в обществе возросла роль религиозных институций (и, в частности, РПЦ) – соответственно, возросло и противодействие их влиянию на общество, на отдельного человека.

Кроме того, по моему убеждению, росту антиклерикальных настроений весьма способствуют некоторые высказывания официальных лиц РПЦ (достаточно вспомнить полемику вокруг дресс-кода и прочих сомнительных идей). Церковь в последние годы и месяцы заявляет о себе как о мощной общественной силе, как о надежном партнере государства в различных сферах. Но поскольку государственный аппарат безнадежно скомпрометировал себя в глазах значительной части общества, то такое отношение к государству переносится и на РПЦ – в той мере, в какой РПЦ ассоциируется гражданами нашей страны с властными структурами РФ.

История со скандальным «панк-молебном» в Храме Христа Спасителя подлила масла в огонь. Фактически Церковь выступила в роли обвинителя, не использовав возможность мирного и милостивого разрешения этой ситуации (по крайней мере, так это выглядит в глазах многих людей – как церковных, так и нецерковных, – которые пытались вникнуть в суть проблемы).

Может быть, это прозвучит парадоксально, но в наши дни Церковь должна быть заинтересована в тесном взаимодействии с антиклерикальными кругами. Да, оттуда мы слышим и безосновательные нападки, и клевету, и слова ненависти. Но христианам – привыкать ли к поношениям? Зато если мы дадим себе труд прислушаться к тем здравым замечаниям (пусть и сделанным без любви), которые высказывают по разным поводам антиклерикалы, мы сами сможем стать лучше.

Действительно ли мы хотим, чтобы наши (и не наши) дети строем ходили на уроки «Основ православной культуры», которые в исполнении учителей советской закалки рискуют превратиться в классический «Закон Божий» синодальной эпохи? Уверены ли мы в том, что братание с коррупционерами, которых ненавидит население, – это благо для Церкви? Заинтересованы ли мы во взгляде нашей потенциальной паствы на РПЦ как на репрессивный орган? Казалось бы, ответ очевиден. Но подобные перекосы на деле видны не всегда, а если и видны, то клирики и миряне вряд ли будут с этим бороться: выносить сор из избы у нас не принято.

А кроме того, структура РПЦ выстроена по принципу той самой пресловутой вертикали. И информация «с мест» доходит до верхних уровней системы с искажениями, достигающими критического порога. И наоборот: воля, транслируемая сверху вниз, натыкается на непонимание, косность и элементарный саботаж. Короче говоря, обратная связь практически отсутствует. И вот тут-то и пригодились бы антиклерикалы. Находясь во внешней среде по отношению к церковным структурам, они неустанно критикуют нас – и эта критика имеет все шансы быть услышанной на самых разных уровнях: от Синода до самого незначительного прихода.

Но многое уже было ими высказано – и ко многому следовало бы прислушаться. Мне кажется, мы встаем сейчас на очень опасный путь. Все мы хорошо знаем слова Христовы, обращенные к апостолу Павлу: «Сила Моя в немощи совершается» (2 Кор 12:9). Но знать – еще не значит понимать и, тем более, исполнять. Создается впечатление, что сейчас взят курс на земное строительство, на укрепление РПЦ как социального и даже политического института, хозяйствующего субъекта. И на первый взгляд – что же тут плохого? Как говорится, дают – бери, а бьют – беги. Били достаточно, теперь пришло время брать.

Но всмотримся в эту дарующую десницу. Чья она? Что это за люди? Это преемники и потомки тех, кто разорял храмы, расстреливал священников, уничтожал Церковь. И дают они разного рода временные блага не по расположению к Церкви, не по любви ко Христу – а преимущественно имея в виду обратить Церковь в свой инструмент. Собственно, государство почти никогда иначе к Церкви и не относилось. Мы можем вспомнить Ивана Грозного, Екатерину Великую, товарища Сталина – для них Церковь была лишь орудием, лишь средством, а отнюдь не целью. Ровно то же самое мы имеем и сейчас. И не стоит обманываться, видя наших правителей, стоящих в храме со свечками и крестящих свой лоб.

И вот в этой ситуации Церковь должна пойти по пути кеносиса, уподобляясь своему Главе. Не стремиться властвовать и тем более карать – а миловать и ходатайствовать о милости. Не требовать для себя – а отдавать другим. Не трубить о себе на стогнах – а тихо и молча помогать людям, и церковным, и нецерковным – ибо за всех умер Христос.

Только в этом случае мы получим надежду на обращение ко Христу наших соотечественников. Если же после десятилетий унижения Церковь захочет взять реванш – это будет катастрофой и для самой Церкви, и для нашего народа, и, в конечном счете, для государства.

Прислушаемся к антиклерикалам. Сами того не ведая, они радеют о нашей пользе.

Оригинал публикации на сайте "Православный мир"

Щас отца Феодора сана лишат и анафеме предадут...
А ведь грамотно мужик излагает...

травли рпц нет - есть кризис христианства
об этом статья
Христианство в кризисе. ("The Daily Beast", США) (http://www.inosmi.ru/world/20120408/190147652.html)

вот пара цитат

"В небольшом зале на втором этаже находящегося в Вашингтоне Национального музея американской истории лежит Библия 18-го века, на страницах которой зияет множество дыр. Это не последствия вандализма – кусочки из книги были аккуратно вырезаны бритвой. Дело в том, что в 77 лет Томас Джефферсон начал один проект. Он скрупулезно отыскивал в Писании места, на его взгляд, отражающие истинное учение Иисуса из Назарета, вырезал их и вклеивал в книгу, составляя новую версию Нового завета, которая получилась намного тоньше. В изрезанной Библии осталось то, что его не заинтересовало. Экспонаты, связанные с этой его работой, можно будет посмотреть до 15 июля. Так что же Джефферсон отбрасывал? Он писал: «Нам нужно ограничиться писаниями евангелистов, и из них отобрать только слова самого Иисуса». Он убрал все, что ему казалось «ошибочными представлениями» последователей Иисуса, «невразумительно выражавших то, что они сами не поняли». Для него это не было сложным делом. Он утверждал, что настоящее учение Иисуса – «самый благой и величественный моральный кодекс из всех, что когда-либо были предложены людям», - выделяется на фоне евангелических приукрашиваний, как «алмазы в навозной куче». Да, он называл изрядную часть Библии религиозным навозом."

или
"По мнению Джефферсона, имеет смысл говорить не о сверхъестественной стороне учения, которая, смешавшись с властью и политикой, дала потомкам войны, инквизиции, погромы, реформации и контрреформации, а о практических заповедях и удивительно радикальных идеях, которые выражены в простых притчах Иисуса и которые он иллюстрировал всем своим поведением. Не просто любите друг друга, но любите ваших врагов и прощайте тех, кто причинил вам вред, откажитесь от материального богатства, любите превыше всего неизреченную Сущность, и знайте, что эта Сущность – ваш истинный Отец, по образу которого вы сотворены. И самое главное: откажитесь от власти над другими, так как власть, если она эффективна, обязательно подразумевает угрозу насилия, а насилие несовместимо с абсолютным принятием и любовью ко всем человеческим существам, лежащими в святом сердце учения Иисуса. Именно поэтому Иисус совершил свой последний акт аполитичности, отказавшись защищаться перед судом, не противодействовал своему распятию и даже обратился к тем, кто прибивал Его ладони к крестному древу, и с любовью простил их.

Умная и хорошая статья.

Деловая газета «Взгляд»
http://www.vz.ru/columns/2012/4/7/573356.html (http://www.vz.ru/columns/2012/4/7/573356.html)
Михаил Соломатин: Трагедия эпохи постмодерна
        7 апреля 2012, 22::00

Схема: Шпионский Камень - Воскрешение Мамонтова - Православное Мракобесие засветилась во всей красе...
Позор!

Сейчас в Центре внимания находится Русская православная церковь, И большинству она  представяляется некими монолитом, противостоящим многочисленным козням. Патриарх Кирилл на молебне 22 аапреля 2012 года говорил о " предателях в рясах". Интересно как он относится к своим священникам. О том как им "весело живется" -нижеприлагаемое письмо.

Привожу текст письма:

"У НАС НЕТ БОЛЬШЕ СИЛ!.." ОБРАЩЕНИЕ КЛИРИКОВ САМАРСКОЙ ЕПАРХИИ РПЦ МП К ПАТРИАРХУ КИРИЛЛУ  Ваше Святейшество!  Обращаются к Вам клирики Самарской Епархии. На последнем Епархиальном собрании 14 декабря 2011 года Владыка нам объявил, что, так как Патриархия увеличила ему налог в 5 раз, он увеличивает нам годовой налог в 2, а кто недоволен, тому в 3 раза. Теперь получается, если храм платил 300 тысяч - будет платить около миллиона, а тот, кто платил миллион - будет платить два, а то и три миллиона. Наша Епархия значительно разрослась за последние 15 лет, и на приходах служат, в основном, молодые священники от 25 до 40 лет, а это значит, что в каждой семье уже по 3 и более еще малолетних детей, которых надо кормить, одевать, учить. Но как это возможно?

В последнее время мы уже и так сократили количество наемных работников в храме, чтобы хоть как-то сэкономить: сами чистим дворы от снега, сами столярничаем, плотничаем, чиним электрику, наши матушки и регентуют, и поют, и полы в храме моют... Но даже и это нас теперь не спасет! Кто-то из отцов в сердцах предложил: "Давайте деток на паперть пустим с шапкой с надписью - "На налоги Владыке Сергию". Но проку от этого не будет. Спонсоры, о которых так любит говорить наш Владыка, на налоги не дают, они хотят видеть, куда ушли их пожертвования - колокольня, купол, крестильня, новый иконостас и так далее. Им непонятно, как Владыка, наш Пастырь, лишает нас последнего куска.Ваше Святейшество! От полноты наших сердец, со слезами на глазах, ради наших деток, не говоря уже о наших полуразваливающихся приходах, снизьте Христа ради, нашему Владыке Епархиальный налог!

Пусть он платит Вам не 300 миллионов (такая сумма получается, если наши налоги умножить на количество приходов), а поменьше. У нас нет больше сил! Мы хуже крепостных, мы просто жалкие рабы, которым не принадлежит ничего, даже их жизнь... Роптать на начальство - великий грех, но, если бы мы были одни... Страдают все священники нашей Епархии, страдают наши семьи, прихожане, которые должны отдать теперь за свечи, обедню или проскомидию в 2 раза больше. Самое главное - от церкви отворачиваются миряне, они не хотят ходить в такую церковь, где их жертва, их лепта уходит "принцам джонам" и "шерифам нотингемским". Заранее всех благодарим. Храни всех Господь!

http://www.echo.msk.ru/blog/sumfish/882192-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/sumfish/882192-echo/)

Суд не выпустил из тюрьмы солистку группы Pussy Riot
Таганский суд Москвы продлил арест Надежде Толоконниковой до 24 июля включительно.

Судья отметил, что достаточных оснований для изменения меры пресечения не найдено. Суд удовлетворил ходатайство следователей продлить арест, несмотря на то, что за девушку поручились члены общественного совета при ГУ МВД Москвы, сообщает адвокат оппозиционерки Марк Фейгин.
Надежда Толоконникова:
— В обвинении написано, что мы исчадья ада. Но мы не враги истинной христианской веры. Сотрудники центра «Э» приходили в СИЗО и говорили, что если мы не признаем вину, нам дадут 3–4 реальных года. Мы признаем, что проводили «панк-молебен», но не признаем это кощунством.

Член общественного совета при ГУ МВД Москвы:
— Ее вина не доказана, однако ее 4-летняя дочь и муж не видели ее 108 дней. Она постоянно проживает с мужем, является студенткой и не имеет средств и целей скрыться.

Тем временем суд приступил к рассмотрению дела второй арестованной — Екатерины Самуцевич. На очереди Мария Алехина, — сообщает РБК.

В это же время на улице продолжается «Судебный фестиваль». Сторонники панк-группы устроили перед Таганским судом перформанс — с разрисованными лицами пели скандальные хиты Pussy Riot, танцевали и скандировали за свободу оппозиционерок. В общей сложности задержаны около 20 человек, в том числе пожилая женщина и мужчина с плакатом, призывающим объединиться в социальных сетях.
66.ru

---

Дурдом, а не страна... соучастнику убийства 12 человек в Кущёвской дают штраф в 150 тыс., а за песню - людей в тюрьме 4 месяц держат...   ???

Самый хороший комментарий, который я видел на эту тему сегодня - КУПИТЕ БЛ#ДЬ СВОЕМУ ЕБ#@ЧЕМУ ПАТРИАРХУ БИБЛИЮ!

   :o за такие слова нужно в десять раз увеличивать налог.  8) Где смирение, где твёрдая вера, в Господа, где пример для прихожан в послушании.
  Господи, дай мудрости и терпения, чтоб освободиться от алчности.  :zlo:

Блин, меня поражает народ, который не понимает почему Цеповязова наказали только штрафом  wall Это же элементарно и общемировая практика - смягчать наказание за сотрудничество со следствием  rtfm

А данные особы не за песню, а за дурость сидят  krevedko

Дурость обычно квалифицируют как "хулиганку", выписывают по 15 суток и дело с концом. А тут политика сплошная. Если бы они пели "Боже, избавь Россию от Березовского" - давно бы уже гуляли на свободе... а вот подика-ж, упомянули имя Ботокса всуе и страдают щас...

Страдалицы  :'(

Какое страшное преступление...   krevedko
в таком случае, скоро КПЗ в России будут переполнены...  ;D

А они еще не переполнены?  krevedko

Ну, раз там 4 месяца держат таких, как Pussy Riot... то свободной площади, видимо с избытком...  krevedko

Возможно кому-то покажется, что эти девушки ничего такого не сделали. И страдают ну совсем ни за что.
Однако, не соглашусь с этим.
Рассуждать на эту тему можно долго.
Но факт остается фактом - они, по сути, осквернили святыню. И это отнюдь не мелкое хулиганство.
Хотите веровать по-своему - веруйте. Им же никто не запрещает.
Хотите высказать свое мнение патриарху? Обратитесь письменно. Организуйте пикет напротив его апартаментов. И т.д. и т.п.
Но в храме устраивать бесчинства - это уже религиозными войнами попахивает. Православные же не врываются на сектантские собрания, чтобы "вразумить заблудших и неправильно верующих".
Есть хорошая русская пословица: "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят".
А посему в отношении действий таких людей лучше сейчас применить строгость, чем потом пожинать плоды анархического религиозного разгула.

забавно поведение нашей силовой системы, вроде как надо отпускать, но приказа не было, а было высочайшее пожелание брать и то прямо не высказанное, холуи блин.
А на месте РПЦ, я бы на месте  отпустил бы им все грехи, показав пастве лучший образец христианской добродетели krevedko Кста, название темы не соответствует действительности, уверен пуссириоток закрыли не по просьбе духовенства.

Хммм... неувязочка однако! Девушек охрана ХСС сперва повязала, а потом отпустила, ибо священники сказали что типа даже не обижаются на них - что мол с заблудших овечек взять. Дуры и дуры... А вот потом, уже по чьей то указки сверху, их повинтили и пытаются пришить какое то дело..
Да, и святости в ХСС не более чем в часовне Александра Невского у нас на площади - проходной двор а не святыня.

и долго им ЕЩЁ страдать? сколько по тюрьмам сидеть то, ну, по-вашему мнению?

Друг Самолетов, думаю вера здесь не причем - мы наблюдаем поведение власти, которое характеризует её как тоталитарную, навязывающую интересы группы людей всей стране и жестко давящую проявления протеста.

Этого я не могу сказать, поскольку в юридических вопросах не силен.
Да и, признаюсь, за этими событиями практически не слежу.

4 месяца уже сидят в тюрьме. ещё мало чтоли? какая закона? дальше уже абсурд полный начнется при сопоставлении тяжести и сроков. :fp:

В том то и дело, что "юридически" они совсем сидеть не должны были, ну разве что - 15 суток...

В Интернете накануне суда над участницами группы Pussy Riot начался очередной сбор подписей под обращением к патриарху Кириллу с просьбой защитить девушек и сгладить противостояние между Церковью и обществом.

Сегодня на это письмо отреагировала пресс-служба Патриархии. Там онлайн обращение посчитали некорректным и усомнились в том, что история с панк-группой могла расколоть российское общество на две части.

Под письмом свои подписи поставили литератор и публицист Александр Архангельский, поэт Ольга Седакова, писатель и критик Майя Кучерская, искусствовед Ирина Языкова, заместитель директора Института русского языка имени Виноградова Виктор Живов, библеист Андрей Десницкий и многие другие.
Свое решение подписаться под обращением Андрей Десницкий прокомментировал в нашей студии.

http://tvrain.ru/news/delo_pussy_riot_prevrashchaet_rpts_v_kpss-311777/ (http://tvrain.ru/news/delo_pussy_riot_prevrashchaet_rpts_v_kpss-311777/)

написали овцы письмо волку с просьбой не резать их...

;D  ;D  ;D Какая прелесть!!! Скоро у нас и Конституцию под каждый конкретный случай начнут переделывать...

«Известия»: действия Pussy Riot и вручивших патриарху «калошу» подведут под уголовную статью

«Единая Россия» решила переписать Уголовный кодекс так, чтобы организаторам панк-молебна Pussy Riot и премии «Серебряная калоша» можно было выдвинуть обвинение в разжигании ненависти по религиозному признаку, пишет газета «Известия».

«Изменения внесут в статью 282 УК «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Если поправки будут приняты, организаторам «калоши» светит либо штраф в 300 тыс. рублей, либо от одного до двух лет лишения свободы», – пишет издание.

Депутат Алексей Журавлев рассказал «Известиям», что поправки сделают статью «более конкретной», так как в настоящее время под ее действия «попадают совсем не те, кто по-настоящему разжигает вражду между конфессиями».

«Эту статью часто применяют к активистам русского патриотического движения, в то же время действия, подпадающие, по нашей логике, под возбуждение вражды и ненависти, идут по другой статье», — сказал Журавлев.

«Серебряная калоша», которая была вручена патриарху, — это чистой воды 282-я, здесь надо ужесточать наказание. Пускай думают, что они делают. В очередной раз патриарх подвергся нападкам именно из-за своей патриотической позиции. Для многих православных это является оскорблением их религиозных чувств», – добавил депутат.

У организаторов «Серебряной калоши» предложения депутата вызвали недоумение. Ведущий Михаил Шац, услышав о том, что номинацию патриарха могут признать уголовным преступлением, даже не нашелся, что сказать.

«Это, конечно, не моя премия. Всё это очень странно. Можно оценивать по-разному, но к религиозной ненависти это имеет меньше всего отношения», — заявил Шац.

Церемония вручения премии, присуждаемой радиостанцией «Серебряный дождь» за самые сомнительные достижения, состоялась в Москве в понедельник. Патриарх стал победителем в номинации «Чуровщина года, или руки по локоть в чудесах» за «непорочное исчезновение часов». Представители РПЦ заявили, что люди, присудившие патриарху «калошу», стоят на «низкой ступени развития».  «Газета.Ru»


----------------
ЗЫ: Пора тему про евреев закрывать - мы там себе уже наговорили на три срока каждый  ;D  ;D  ;D

а Аршавина выслать из станы krevedko
смех и высад, кого мы выбрали в депутаты

Это твой выбор, товарищ!

Поймал в лесу  волк зайца и спрашивает

Как тебя косой съесть? Сварить или пожарить? Выбирай добровольно.

а то )))) мне нравится созерцательно наблюдать за поведением мудланов в дикой природе

Наша Госдума окончательно сошла с ума...  8)

от бездеятельности и пресыщения

жируют, сволочи. 8)

точняк!

ничего не изменилось со времен Римской империи. как-только человек приходит к власти он забивает на тех, кто его избрал. собираясь в группы эти люди заботятся только об одном - сохранение власти

А вообще все интересно! В общем понимании разжигание по религиозному признаку это исходит из норм конституции, т.к. никакая религия не может быть государственной и быть поставлена над другой. Можно говорить, что моя религия наиболее истина, но нельзя разжигать ненависть к другой религии.  Это во взаимоотношениям между религиями. А вот если я человек не верующий и говорю, что всякая религия зло, то есть ли у меня право критиковать какую то из религий, даже не критиковать, а просто выйти перед религиозной процессией с плакатом  отрицающим религию. Боюсь, что меня сразу обвинят в оскорблении чувств верующих со всеми последствиями.  И будет ли оскорблением чувств неверующих сама процессия?

думаю, что если переборщищь со смыслом плаката, то закидают камнями и проклянут публично с показом по Первому и НТВ. :disob:

я думаю, что пуссириоткам тоже ситуация на руку, они представляли на что идут, провоцируя светские и духовные власти, сейчас они типа героев сопротивления, но обширному заМКАДью это не интересно, разве только сотне - другой скучающих юзеров ЖЖ и местных форумов

Личное мнение. Бабы дуры, но максимум на что они потянулись это хулиганство достойное даже не УК а адм кодекса, а их тянут к политике.

конечно дуры, но активные

В том то и дело, что цена им 15 суток, а из них чортичо лепят.

Вот уже идеологию по борьбе с ними подводят

"Кончай его, это весело"
http://vz.ru/opinions/2012/6/21/584789.html (http://vz.ru/opinions/2012/6/21/584789.html)

Суд оставил под стражей Pussy Riot еще на полгода
Москва, Июль 20 – Участницы панк-группы Pussy Riot оставлены под стражей еще на шесть месяцев. Такое решение вынесла сегодня судья Хамовнического суда Москвы Марина Сырова, удовлетворив ходатайство прокурора о продлении ареста обвиняемым по делу об акции в храме Христа Спасителя.

Как говорится в обвинительном заключении, девушки вступили в предварительный сговор «с целью совершения хулиганства по мотивам религиозной ненависти и вражды в отношении какой-либо социальной группы в виде осуществления провокационных и оскорбительных действий в религиозном здании с привлечением внимания широкого круга верующих граждан». В прокуратуре считают, что Pussy Riot нанесли «значительный урон священным ценностям христианского служения», «посягали на сакраментальность церковного таинства», «кощунственным образом унизили вековые устои Русской Православной Церкви».
NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/395874.html (http://www.nr2.ru/moskow/395874.html)

---

Да здавствует российское правосудие... самое правосудие в мире   vis
Средневековье какое-то...  :-\

дуралеи, сделают из девченок героев сопротивления

*ушел разрабатывать дизайн футболок "СВОБОДУ ПУССИ РИОТ!"*

И как-то все забывают о том, что было сказано сразу после скандального выступления девах в церкви. А оно (выступление) было на масленой неделе, и во все века прощалось такое циркачество.

Ну, раз надо показательный суд, значит делают его.

Сейчас смотрела новости по РБК... сообщили, что обвинение заявило, а судья согласилась, что убийство муфтия в Казани и выступление Pussy Riot звеньями одной цепи и по-этому продлила заключение участницам группы ещё на пол года...   ???

Даже статуя Фемиды у здания Верховного суда России должна уже треснуть от удивления и стыда, и рухнуть на чьи-то бессовестные головы... т.к. в России исчезла даже видимость правосудия  vis

если вам будет интересно что дальше... могу сказать что они не досидят....

А нам интересно!!!!!!!! Расскажи!!!!!!!

Фантазеры))))
Все гораздо проще! Власть с пуссириотками попала в двойственное положение, не наказать - значит продемонстрировать слабость, прогневать гендиректора РПЦ и потакать последующим акциям подобного рода, наказать - вызвать возмущение в определенной, достаточно широкой группе населения, в основном интеллигенции. Поэтому имеет место нехитрый процесс - принятие решения суд откладывает до тех пор, пока интерес публики к Pussy Riot не спадет

Так уже не раз озвучивалось банальное решение вопроса: посадить этих дешевых выпендрежниц за хулиганство (ибо было) на пятнадцать суток в камеру к вокзальным проституткам. А потом отпустить. И пусть потом благополучно лечатся от сифилиса. А РПЦ все равно будет в тряпочку молчать, если сверху скажут: кто же на благодетелей тявкать будет?

видимо "есть мнение" ((с) И. Джугашвили), что 15 суток, проституток и сифилиса маловато будет krevedko

ибо они призывали к Богородицу прогнать не какого- нибудь Барака Обамыча

Вчера был телефонный разговор с одним москвичом, работающем с церковными кругами. Из разговора поняла, там бытует мнение, что певичек кто-то послал выступить. Политику привязывают. Что сами девки-дуры могли организоваться, как-то не принимают во внимание. Во всем ищется  черная рука кого-то.

Так мало кто помнит (знает) к чему они там призывали. Пока прости идет пиар Пусев. На концерте Meat Loaf вот выступили пафосно. А РПЦ, как всегда, громко булькнула в пустоту. У нас вон свастики на часовне рисовали. Так как-то обошлось без громких судов. Просто нашли гаденышей и разобрались. Или медийщику Кириллу хочется еще десяток лишних интервью?

Чорный Олигарх (ЧО) вернулся!! :o

(http://www.gryzlovman.com/episode1/21.jpg)

"Бытует мнение"? Так это официальное мнение такое ! Об этом обвинение и орет во всю глотку! Типа их направляла та-же сотонинская рука, что и самолеты на башни-близнецы в США :)
Посомтреть со стороны, так у обвинителей вообще сорвало крышу... Интересно что бы сказал главврвч дурдома, проанализировав все обвинения в адрес Пусси? Сдается мне, что обвинители получили бы по строгой одиночной камере в дурке с круглосуточной фиксацией в смирилке. И да, ПОЦриарх - редкостная скотина все же.

 krevedko
Рабфак - Прочь, Демократия! (Pussy будут сидеть!) (http://www.youtube.com/watch?v=BS-XzKFs9Js#)

 krevedko где ты эту  :cens:ю взяла??
 Пуси мученицы  :fp: самая обсуждаемая тема.  krevedko, за имя Христа раньше вообще распинали, так что делайте выводы.  :fp:
 Что пели- то - " Богородица, Путина убери"- типа того? Так вот православная вера тем и сильна, что святые затворничали в кельях своих от всего мира, вот потому и участь их такова. Труднообъяснимая Истина, но это жертва, по цепочке преподносит другие жертвы, доступнее выразить не смогу.)))  :-\

Это новая песня Рабфака  krevedko
Пусси тут напрямую вообще ни при чём... скорее, как показатель нашей теперешней "демократии" и "правосудия"...  в конце ещё и про Ходара поётся... 8)

Да я понимаю, отредактировала, больше и нечего сказать, жаль, но это факт. Кто- то умер на кресте, кто- то затворничал, а кто- то теперь чалиться. В слове-  Демократия корень демо.  :-X

 :-X Правосудия давно нет, наивная.  :'(

Светс надоела со своим ПГМ повсюду  :cens: бесогонство со стороны такое бесогонство  :-[

ну это с какой стороны посмотреть, кто знает, у кого какое покаяние.  :-\

Стинг за них вступился. Надеется на лучшее. Что домой вернутся.

будем надеется всё таки за такое сидеть как бы даже и не за что, жаль девчонок.

До осенних выборов не отпустят, да же не надейтесь.
Да и потом получат реальный срок  за отсиженное в сизо.
Политика и никакого правосудия. Хорошая погремуха-отвлекуха от реальных проблем.

Какую то фигню развели с этими пусями. Я им не особо симпатизирую, но реально своими руками из них великомучениц творят  :fp:
А что касаемо всяких Стингов... некоторых западных звезд хлебом не корми, дай за кого-нибудь заступиться, даже за отморозков и убийц  ???

Обращение к инквизиции
Андрей Коняев о расправе над Pussy Riot
http://lenta.ru/columns/2012/07/21/inquisition/ (http://lenta.ru/columns/2012/07/21/inquisition/)

[/quote]
Ну, был бы бассейн, "Пусси" бы спели там про то, что "Верните храм божий в чресло изначальное". По девушкам-то всё понятно.
Меня больше забавляет РПЦ. Умыли КПСС.
26 июля 2012 года в Киево-Печерской лавре под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла состоялось очередное заседание Священного Синода Русской Православной Церкви
Дальше перечисление присутствующих. И финал... та -дам
ПОСТАНОВИЛИ:
1. Воздать хвалу Богу за дарованную радость сослужения и братского общения Предстоятеля Русской Православной Церкви с Блаженнейшим Архиепископом Новой Юстинианы и всего Кипра Хризостомом II.
2. Выразить благодарность Блаженнейшему Архиепископу Хризостому, Преосвященным митрополитам: Китийскому Хризостому, Лемесосскому Афанасию, Константийскому Василию, Киккскому и Тилирийскому Никифору, Тамасосскому и Оринийскому Исаии за гостеприимство, оказанное делегации Московского Патриархата.
3. Отметить важное значение состоявшихся бесед Предстоятелей Русской и Кипрской Православных Церквей для дальнейшего развития двустороннего сотрудничества и укрепления православного единства.
4. Считать полезной состоявшуюся в ходе визита встречу Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с Президентом Республики Кипр.

(http://webdiscover.ru/uploads/comments/q_1328167166.jpg)

а на "новой волне" кто-то из рокеров выступил в защиту "Pussy Riot"?

дак чего этих дуралеек защищать))))

Просто наказание другое должно быть!

Согласен с Лариссой..Вот чо хотите про Веллера говорите но он правильно посоветовал  насчёт их наказания-розгами высечь...и улицы подметать отправить

Вот-вот!  ;D

Да, замена 15 суток на 15 розг  wall
 - 3 дня по 5 раз, половине административных нарушителей бы не помешала, через задницу доходчивей.

Идет прямая трансляция из зала суда, плеер для просмотра вставить сюда не получается, вставила к себе в блог:
Суд над Pussy Riot: прямая трансляция с заседания Святой Инквизиции
http://moigorod66.ru/blogs/blog-mily/sud-nad-pussy-riot-prjamaja-transljacija-s-zasedanija-svjatoi-inkvizici.html#c10522 (http://moigorod66.ru/blogs/blog-mily/sud-nad-pussy-riot-prjamaja-transljacija-s-zasedanija-svjatoi-inkvizici.html#c10522)

В заседании объявлен перерыв на час...
Алёхина нормально так судью потроллила...  8)

The Observer
(http://ic.pics.livejournal.com/pussy_riot/43639548/17168/original.jpg)

"Это была этическая ошибка, что жанр панк-молебна мы перенесли в храм. Но мы не подумали, что будет оскорбительно", - написано в речи Толоконниковой"(с)
"Не знаю... в последнее время наша власть принимает очень странные решения, а личные обиды отключают моск полностью... scratch"(с)  Мила #
Судя по фразе Толоконниковой, это у девочек мозг отключен. Нужно сначала ДУМАТЬ, а потом делать. Тогда и на скамье сидеть не придётся. Считаю, если сейчас девочек отпустят безнаказанными, это создаст прецедент, и завтра на алтаре будут стриптиз показывать перед верующими. Там ведь тоже как ничего обидного нет...

Мина, опять ты вырываешь цитату и вставляешь, как тебе удобно. Да ещё с другого сайта....
Этот коммент Милы не имел отношения к словам Толоконниковой, а был ответом на мой коммент о том, что посадить "пусей" сейчас - это большая политическая ошибка.
Давайте будем чуточку корректней в аргументах.

Тут совершенно не вырывания из контекста. Ибо и одна и вторая фраза касается одного и того же события.
И даже если вставить туда же Ваш пост касаемый политической ошибки, мой ответ так же был бы в тему. Или пошел поиск до чего бы докапаться?

Нет

Смысл моего поста всё же был в том, что девушек НУЖНО наказать. Я не за реальный срок. Но должно быть ясно, что безнаказанным такие действия не пройдут. Ибо они оскорбляют чувства миллионов россиян.

Т.е. стриптиз под алтарём на цокольном этаже (в зале который может арендовать любой и под что угодно) Вас не смущает и верующих не оскорбляет? 

Ню... ню...  8)

Вы хоть сами поняли, что написали?

А можно список хотя бы тысячи "оскорбленных россиян"? Кто-то референдум проводил, чтобы такое заявлять?  :-\

В отличие от Вас, да...  8)
Это общеизвестный факт, который и РПЦ не отрицает... что зал на цокольном этаже ХХС может арендовать любой ( за 30 тыс. евро/час, если память не изменяет) rtfm

ну всё, мина зашел в тему, жди свары. а учитывая, что он истинно верующий православный христианин, то гореть вам-нам всем в аду. ОАО РПЦ недодуэ.

Я пас... пусть сам с собой сваривается...  krevedko
Паайду лучше кофию сварю...  disco

Да что тут понимать...

Вот навскидку немного о том, чем занимаются в ХХС (при желании можно найти источники и посерьёзней):

http://besttoday.ru/subjects/1174.html (http://besttoday.ru/subjects/1174.html)

http://www.politmix.ru/content/obshchestvo-zashchity-prav-potrebitelei-podalo-iski-v-sud-na-khram-khrista-spasitelya (http://www.politmix.ru/content/obshchestvo-zashchity-prav-potrebitelei-podalo-iski-v-sud-na-khram-khrista-spasitelya)

http://moskva.irrv.ru/c296-91404.html (http://moskva.irrv.ru/c296-91404.html)

http://chudinovandrei.livejournal.com/521326.html (http://chudinovandrei.livejournal.com/521326.html)

http://www.echomsk.spb.ru/blogs/dolboeb/6510.php (http://www.echomsk.spb.ru/blogs/dolboeb/6510.php)

А вот расследование Московских Новостей (вполне хороший источник):
http://mn.ru/society_faith/20120423/316172981.html (http://mn.ru/society_faith/20120423/316172981.html)

Отвыкаем говорить за всех пафосную фигню.

надо наказывать за всё.
вот они одеваются странно. вот так:

(http://irsolo.ru/wp-content/uploads/2012/03/IMG_9031q.jpg)

за это надо НАКАЗЫВАТЬ. это каго-нибудь обязательно оскорбляет. и ведь если не наказать - обязательно все завтра так начнут одеваться.

иностранцам наверное забавно наши новости смотреть. бла-бла-бла Pussy Riot бла-бла...
учитывая перевод и значение ихнего названия, каждое упоминание уже само по себе забавно. ;D ;D ;D

Я тоже категорически против торговли в церквах. Хотя это один из способов зарабатывания денег, так как просто пожертвованиями сейчас церковь не проживёт.
Касаемо ХХС сказать конкретно не могу, ибо не знаю насколько соответствуют действительности слова: "Церковь не является там хозяином, мы также арендуем помещения. Храм не принадлежит Церкви"(с).
Но здесь ведь ещё одно "но". К примеру, я могу в своём доме делать всё, что я считаю нужным, значит ли это, что кто-то может придти ко мне домой и устраивать там свои пати?!

Несколько неудачное сравнение. ХСС - это не "свой дом". Это ХРАМ (по крайней мере должен быть), который принадлежит одинаково всем прихожанам. И никакого такого уж страшного пати "пусси" там не устраивали. Не настолько всё было неприлично, чтобы раздувать скандал на всю страну.
И кого они там оскорбили?
Не могу сказать за всех, но лично меня, как православного, гораздо больше оскорбляет жирный дядька в рясе на Мерседесе, чем девушки с необычным способом молитвы Богородице.

Ну, как православный ты должен знать традиции и историю религии. Её каноны и прочее.
Данное действие девушек во все времена церковью(причём не важно какой) оценивалось, как сатанизм.

по ящику вещают про какието сроки для них. типа 5-7 лет.
у нас кому нибудь давали такие сроки за статью как у них - хулиганство? за это вообще когото садят не условно? ??? ??? ???

ну , пусть кадилом помашут и помолятся. сатану и изгонят. а чего по светским судам пошли?
а да, там же пели чтото  типа "богородица, прогони владимира".

Им еще инкриминируют разжигание ненависти на религиозной почве...  :fp:  так что, вполне года 3 могут получить...   :-\

ну, кто в итоге чего больше разжег - большоооой вопрос. :fp:

Статья 296. Хулиганство

1. Хулиганство, т.е. грубое нарушение общественного порядка из мотивов явного неуважения к обществу, которое сопровождается особой дерзостью или исключительным цинизмом, -

наказывается штрафом от пятисот до тысячи необлагаемых минимумов доходов граждан или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением воли на срок до пяти лет.

2. Те самые действия, содеянные группой лиц, -

наказываются ограничением воли на срок до пяти лет или лишением свободы на срок до четырех лет.

3. Действия, предусмотренные частями первой или второй этой статьи, если они были содеяны лицом, раньше судимой за хулиганство, или связанные с сопротивлением представителю власти или представителю общественности, который исполняет обязанности из охраны общественного порядка, или другим гражданам, которые прекращали хулиганские действия, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет.

4. Действия, предусмотренные частями первой, второй или третьей этой статьи, если они содеяны с применением огнестрельного или холодного оружия или другого предмета, специально приспособленного или заранее заготовленного для нанесения телесных повреждений, -

наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет.

А если еще 282ая, то вполне могут и 7 впаять

Сатанизм.... В 21 веке?  :o
Знаешь, мы с вами не виноваты, что церковь всё-ещё из средневековья не может никак выбраться. Вернее их боссы оттуда давно уже выбрались (бизнесом обзавелись, иномарочек наприкупали, часиков недешёвых, квартирок элитных...), но вот почему-то своих прихожан хотят видеть исключительно на коленях и без мозга в черепной коробке.

Если раньше я думала, что попугают и отпустят... то в последнее время, всё больше склоняюсь к тому, что у всей этой истории будет печальный конец с реальным сроком...

Люди

Мне по фиг на пусек, абсолютно
Это показательный политический процесс, который показывает как власть может расправляться с неугодными имистр
ЗАконность и беспристрастная Фемида? не, не слышали
Мы входим в очередной 37 год

Тут ведь даже не важно ЧТО пели, важно ДЕЙСТВО, т.е. КАК. Опять же те же сатанисты читают библию, не меняя в ней ни единой буквы. Только вот КАК они её читают.
Сейчас вы сводите всё в противостояние между Pussy Riot и священнослужителями. Только вот церковь, это не только попы и монахи, это ещё и прихожане. Это в ИХ дом ворвались девушки со своим уставом... Это ИХ они оскорбили, а не протоирея с его свитой.

Эт понятно, "был бы человек, а статья найдётся"...  8)

Слушала, как сегодня выступал обвинитель... текст читался монотонно, фактически слова сливались друг с другом... я сначала удивилась, потом поняла, что, если это читать четко, разделяя на предложения, то вполне возможно, в зале могли начать смеяться... настолько абсурдно звучало обвинение...   

Ну если уж быть абсолютно точным, то они там вообще ничего не пели. И не играли, как почему-то считают многие. Клип был смонтирован позже. В ХСС они делали только вот что:
http://piter.tv/event/Pussy_Riot/?PUId=3761 (http://piter.tv/event/Pussy_Riot/?PUId=3761)

Может быть я глухой, но я слышу только фразу "Срань господня".
Это конечно неприлично в таком месте, но никак не тянет на 282.

Насчёт "хулиганки", имхо, тут тоже какая-то засада.
Я так понимаю, что если "пусси" в таком наряде скакали бы на центральной улице и кричали "Срань господня", вряд ли бы им пытались впаять по 5 - 7 лет? Храм, с точки зрения светского суда, это такое же общественное место, как, например, центральная улица. Тогда в чём подвох? О каком наказании, кроме штрафа может вообще идти речь?

Поправка, ХХС принадлежит государству, какого хрена там площади сдают в аренду вобще не ясно. Кто дал право?

Это ваше оценочное мнение как эксперта по сатанизму?

Мне вот ещё что интересно: Мина, подскажи пожалуйста, в каком разделе УК мне искать статью "Сатанизм"?

Вот Николаич прав как никогда, ХХС ничем от остановки не отличается. Общественное место, да. и кстати как так вышло что из всех присутствующих в храме только трое пострадавших? В ХХС было пусто в тот день, один верующий, один охранник, не помнящий когда он устроился на работу, и свечница с ПГМ? Как обвинение решило что ВСЕ!!! верующие оскорблены? 15 суток наказания за глаза было бы.

;D  ;D  ;D сейчас найдёт, этож мина.  krevedko

Там действительно не слышно что говорят, но говорят(скандируют или поют), плюс пляски. И это на месте куда вход (как я понял по записи это было на возвышении перед алтарём) разрешен только священнослужителям. Нахождение других считается святотатством.

Подвергнуть анафеме, максимум.

и карается расстрелом чем?

А может не стоит говорить того, в чём ни бум-бум? ХХС принадлежит Фонду ХХС, а не государству. То, что Храм находится под защитой государства, не говорит о том, что государство им владеет.

1. Святотатство тоже как-то описано в УК?
2. Если вход туда разрешён только священнослужителям, то какого хрена охрана туда попёрлась? Их тогда тоже по статье "Святотатство" мочить надо!

Абсолютно согласен, не стОит этого делать!


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F)

Вики, ага, сами не бум-бум.

Мы говорим о РАЗНЫХ вещах.
Я говорю об оскорблении людей. А вот каким способом они были оскорблены, это другой вопрос. В данном случае то что сделали девушки, это только способ оскорбления. Но ОСКОРБЛЕНИЯ, за это и наказание.
К примеру, я думаю, для вас будет без разницы, плюнут в вас, пошлют на ..., обзовут, или скажут нелестное о Ваших близких, всё это будет для вас оскорблением.

Пусть даже так!
То есть того, кто в меня плюнет, я смогу посадить на 7 лет?

мина, так за оскорбления не держат в СИЗО по полгода

Ну, читайте ВИКИ дальше и радуйтесь. Храм, церковь, монастырь НЕ могут принадлежать государству или муниципалитету. Ибо церковь отделена от государства. Земля, на которой стоит храм, возможно, хотя сейчас церковь уже выкупила все земли где стоят её строения.
То, что в совет попечителей входят мэр Москвы, депутаты и прочие чиновники(в большинстве своём) ещё не определяет принадлежность. Поэтому город не содержит, а лишь помогает(жертвует) на содержание Храма.

Я уже говорил, что считаю, что дело не стоит реального срока. Но тут уже вмешалось противостояние политиков. И если бы не было сегодняшнего резонанса, то девочки давно бы уже были дома. Получили бы по 15 суток и всё. Но, кому-то было нужно поднять волну. В ней и барахтаются Pussy Riot.

Мина, и ещё такой момент: коли мы уж начали за православие, то не грех вспомнить слова Иисуса
"если тебя ударят по левой щеке, подставь правую".
А также одну из популярных у священников фраз "Бог терпел и нам велел".
Ну а о том, что Бог велел ПРОЩАТЬ, наверное все знают.

Ну и как действия РПЦ соотносятся с тем, что они же и проповедуют? Они же чуть ли не огнём жечь предлагают всех, кто поддерживает оправдательный приговор!

Dj Smash - Volna HQ (http://www.youtube.com/watch?v=Xwyzw0Pm3J4#ws)

А это смотря кого оскорбить.
В любой стране за оскорбление соседа, вы получите максимум несколько дней тюрьмы, а скорее просто штраф. А за оскорбление президента сядите на долго. А в Англии если Вы оскорбите королеву, Вас разорвут на части тут же.

Насколько я следил за событиями, самую высокую волну в этом деле нагнала РПЦ, которая по идее должна была их простить и направить на путь истинный. Но похоже у этой организации под фразой "путь истинный" в последнее время понимается нечто иное.

Pussy Riot не оскорбляли президента. 21 февраля Путин ещё не был президентом.
Да и в словах этой песни нет никакого оскорбления Путина. Девочки просят Богородицу прогнать Путина. Это разве оскорбление?

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=21755 (http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=21755)Рекомендую к прочтению, кстати мне особенно нравицо что РПЦ крупнейший переработчик золота в России, при 0% налогов, меня это оскорбляет )))

Sex Pistols не разорвали, странно.

;D

Ооооххххх, там кроме заповедей ещё целый пятитомник текста.
Кстати, любая религия изначально жестока к своим оппонентам. В том числе и христианская, призывающая жестоко карать неверных, еретиков. Раньше за подобное подвергали анафеме. Сейчас для большинства это пустой звук, вот и действуют через государственные рычаги.

Там вообще-то несколько о другом пост.

Который противоречит этим заповедям?  :o

О чём? Я так понял, о том, что за соседа получишь штраф, за президента - срок. Пусям карячится срок. Дык о чём там пост?  :-\

я не пойму только, если они такие преступницы, почему их до сих пор не осудили?

Может на "вышак" капАют?  krevedko

В религии понятие "противоречие" весьма условно. Но это уже теологическая дискуссия.

Если учесть то, что Новый завет - это книжка в стиле "фэнтези", а Иисуса Христа никогда не существовало, то бесспорно!

p.s. я сейчас наверное тоже оскорбил миллионы православных!  :o как бы на 7 лет не загреметь!  wall

p.p.s отредактировал для корректности...

Не видел первоначальный вариант.
Но... Иисус Христос вполне реальная историческая личность. Это уже дано доказано. Ну а вопрос его божественности, это вопрос веры.
Так же как и Магомед, Будда и др.

Сам я языками не владею.   wall

Вы только Будду в это дело не втягивайте, он-то правильный чувак, не то что ваши мракобесы

За Будду ничего сказать не могу, но вот существование Иисуса подтверждает только один источник - Новый Завет.
Ни в одном документе того времени такой человек не упоминается.
Хотя это уже оффтоп...

Офигеваю над миной, готов любую ахинею со стороны государства оправдать  :fp:
Все адекватные люди понимают, что да, возможно девчонки были не правы, но наказание за это не должно быть таким суровым. Я уж не говорю про то, что затягивание процесса и ужесточение наказания только делает из них великомучениц, на помощь которым бегут даже Стинг с RHCP.
Но мине разум нипочем, он готов до конца упорствовать в маразме, удивительно, что еще сожжение на костре не предложил  :fp:

Всё-таки min@ хорош  ;D  из вялой  и всем понятной политтемы, сделать 5 страниц комментов  wall

Дак толку то 0  vis

Ну мы то просто языком трёкаем, но когда первые лица настолько же, а то и более туманно ситуацию комментируют это однозначно плохо. Особенно когда с высоких трибун говорят "А вот в других странах их бы вобще..." У меня сразу вопрос, на какие страны равняемся? На Буркину-Фасо? Сомали? Иран? и Саудовскую Аравию? Дак тогда при чём тут православие, давайте все по шариату жить.

Из всех, кто брался этот процесс комментировать, только позиция Кураева мне однозначно импонирует.

 krevedko

Не люблю постить, но тут уж как-то совсем интересно..  krevedko
http://lenta.ru/news/2012/07/31/found/ (http://lenta.ru/news/2012/07/31/found/)

то, что беззаконие в России, вообще, и в деле Pussy Riot, в частности, процветает - с этим и min@ спорить не будет
а виновны в этом законодатели - так называемые, народные избранники
все законы должны иметь у нас (в силу исторических традиций - "закон, что дышло, куда поворотил, туда и вышло") строго однозначное трактование.
это же касается и уголовных и административных нарушений
т.е. составить список всех деяний (это не сложно - у них все есть в архивах)
например, зашел с открытым пивом в автобус -  штраф 10 000 рублей
сплясал в церкви в балаклавах на алтаре - тюрьма 7 лет
зарезал соседа - путевка в Сочи и т.д.

а судьи (так же, в силу исторических традиций - читайте Гоголя и Салтыкова-Щедрина) должны быть заменены автоматами, типа КОИБов.
засунул туда описание деяния (строго по образцу) - тот пошурудил у себя в памяти, нашел прецедент, статью и выдал предписание исполнителям.

Ну что вы, как можно, а вдруг автомат уважаемого человека засудит  :disob:

у "уважаемых" уже давно чипы вместо мозгов  krevedko

Я вот офигеваю от желания отдельных видеть в моих высказываниях ТО чего там даже не подразумевалось.
И ни слова про государство...

  http://www.youtube.com/watch?v=uRoB1QTlBm4# (http://www.youtube.com/watch?v=uRoB1QTlBm4#)
 если плащаница существует, то и Новый завет не вымысел.  :-\


 Вот покороче вариант:

Плащаница Христа (http://www.youtube.com/watch?v=uuzMMrSCQbU#)

Так их УЖЕ наказали, сколько они сидят?  :zlo:
Давайте еще за плевок под ноги камнями забивать, или еще какой бред  :disob:
Россия - не Эмираты какие-нибудь, у нас светское государство, и религиозный фанатизм не должен затмевать разум  rtfm
А ты, мина, именно что любые бредни поддерживаешь со стороны государства, в любой теме, всегда, сам хоть бы проанализировал  :fp:

Светс, не лезь сюда со своими бреднями религиозными  :zlo:

Николаич, земное имя Ииуса - Йешуа га-Ноцри (Машиах) из Назарета. Имя Иисус Христос появилось позже. Вообще, зная библию и мифологию напрашивается, что евангельская фигура Иисуса — это иудейская адаптация мифического богочеловека, встречающегося под многими именами в древних языческих религиях. Но человеческая сущность была взята с реального человека.

Нанами, это всего лишь говорит, что вы НЕ читаете то, чему оппонируете. Я уже говорил по этому поводу. Повторяться не буду, можете несколько страниц назад прочитать.

Бла-бла-бла... с миной общаться - почти как с Зеевым  :disob: И главное, столь же бессмысленно.
Зря полезла.

Угу. Диалектические противоположности.  8)

... на колу мочало, начинай сначала...(с) ;D ;D ;D

В любом случае был бы скандал. Вот девок просто за космы прихожанки бы потаскали в рамках разумного и выпнули  из храма (кстати, так, наверное, и надо было сделать), то еще какую-нибудь фигню придумали. Мракобесы избивают свободных граждан России: испортили панк-молитву, порвали бандану-орарь и прочее. Там изначально все шло на конфликт.
Но сейчас любое решение не будет на сто процентов принято любой из сторон конфликта. Девки, специально или нечаянно, со всех сторон подстрахованы: РПЦ бесится и палку перегибает, приплели в песню Путина, плюс уже резонанс на Западе...

Так это и была основная цель сего действа.
И когда девочки говорят, что они не подумали, возникает вопрос: Либо они полные дуры, либо лгут. И второе, как мне кажется гораздо ближе к истине.

А какова была цель Патриарха призывавшего с алтаря ХХС голосовать только за ЕР и Пу?
Что хотели, то и получили... полезли в политику - получите и распишитесь...  8)

Слово в слово можно сказать и про Pussy Riot.

Ты умная(с) ZEEV
 krevedko

Только с одной "маленькой" разницей - Патриарх Кирилл после этого не провёл пол года в тюрьме и ему не грозит провести в ней ещё 7 лет...  8)

 ;D Pussy Riot они простые смертные, а Патриарх движим духом святым, духовные братья движимые святым духом, без публичной огласки знают за кого голосовать, вот где ошибка Патриарха. Зачем призывать открыто? Пост и молитва- вот оружие церкви.  :tema:

Разница несколько в ином. В деянии.
Или по Вашему призыв голосовать за того или иного кандидата уже приравнивается к хулиганству?

 (http://s17.rimg.info/2e4995a02317104ed0e3a4bbefd65f67.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1067165415.html) Патриарх вообще пожизненно заключён из мира и приписан должен быть к ангелам, но видимо где- то застрял на полпути.  :fp:

Свет, тут разговор несколько об ином. К примеру, если мы с тобой придерживаемся разных взглядов. Если мне не нравятся какие-то твои высказывания, имею ли я право придти к тебе домой и нагадить на иконостас?

смотря для кого, в случае с Патриархом, всё мирское его не должно волновать.  :no:

я тебе адрес свой скажу, попробуй разве что прийди, но ведь Б-г силен остановить тебя, я в это верю, а теперь дерзай о результатах расскажешь)))  8)

Ведь если бы девочки критиковали патриарха на концерте, в газете, с площади, это было бы направлено именно против патриарха. Осквернение алтаря - оскорбление как минимум всех прихожан, как максимум всех верующих. И девушки скорее всего ЗНАЛИ это, и не зря было выбрано именно ЭТО место для их действа.

А вот тут я с тобой совершенно не согласен. Во все времена Церковь принимала непосредственное участив в мирской жизни государства. И не только в христианстве.

В данном случае имела место провокация и вмешательство со стороны религиозной организации в политическую жизнь светского государства, посредством оказания давления на прихожан в их гражданском волеизъявлении...  8)

Не надо путать мирскую жизнь с политикой...  rtfm

Свет, я знаю твой адрес, если ты забыла. А ты знаешь, что не пойду, ибо уважаю религиозность других.

хорошими, годными двигателями немецких машин они движимы и жаждой сохранить власть и неограниченную поддержку верующих.

А политика как-то отделена от мирской жизни?

что для Церкви обернулось не в лучшую сторону, исторические факты.  :no:
Вспомни с каким остервенением рушили Храмы после революции. Работу над ошибками нужно выполнять, то есть полное невмешательство в дела госсударства. И никаких дотаций от госсударства, принципиально, получать воспрещенно. Только связь с прихожанами и руководство духа святого. А так подвиги наших монахов просто тлен, про них забывают.  :-\  :'(

от мирской - никак, отделена церковь от мира и политики в том числе.

между тем, вот пример полной независимости церкви от всяких трендов и толерантности
Черный? Давай, до свидания! (http://vizitural.com/index.php/2012-03-20-05-54-56/22-2012-07-30-14-22-13.html)

Кирилл всё это и говорил по калининградскому ТВ  ::) ,
 но только пока был митрополитом  ;D слаб человече  ::)

Потом это же государство помогало восстанавливать разрушенный Храмы и Церкви.
Свет, ну ведь это не так. И не сможет никогда быть Церковь отделена от мира. Потому, что прихожане живут в миру, и несут в церковь свои МИРСКИЕ проблемы. церковь находится в государстве и все государственные изменения в прямую затрагивают церковь. Как в данном случае, если путинская администрация благоволит к российской церкви, не факт, что и его сменщик будет такой же. так что призывая голосовать за путина, церковь защищала себя.

:-X благоволит?  Расчленяет, увы. Вот если бы Путинская администрация со своего кармана отстёгивала десятину, тайно, как положено, голову на отсечение дам, было бы всё иначе. А дотация из кармана всех налогоплательщиков разных течений и верований- святотаство и не уважение к народу.  :'(

::) все подвержены и искушаются, лишь бы расскаяние вовремя пришло.  :-X

min@, а Вы не в СК случайно работаете? или может пусси Вам лично рассказали что они знали/не знали, хотели/не хотели и почему выбрали именно это место?  
Кстати,  вчера на заседании суда они достаточно подробно это объяснили...  8)

O0 т.е., главное себя/свою структуру защитить?  krevedko
Блестящая идеология, только тогда не надо толкать речи от имени миллионов оскорбленных верующих...  8)

Мила, ты штоле не в курсе? мина работает ВЕЗДЕ! И ВСЕГДА! И ВСЁ знает!  ;D ;D ;D

В курсе...  krevedko

осквернение произошло ранее, когда прозвучал призыв за Путина- этим было прямое доказательство в слабом познании тайн Божиих и руководство духом святым, заменено на руководство от людского. Игра политиков никоим образом не должна вторгаться в умы церковных мужей. Девушки всенародно раскаялись в содеянном, вот бы услышать расскаяние Патриарха.

бред, Патриарх усомнился в силе Господа. И боялся за свою шкуру, вдруг с другой властью пришлось бы претерпеть лишения и гонения.

Второй день заседания Хамовнического суда. Допрос свидетелей обвинения
14:58 Охранник ХХС Сергей Белоглазов о поступке девушек: «Я получил травму. Я второй месяц не выхожу на работу в связи с этим. В отношении себя я все прощаю, я не держу зла. Но в отношении Господа, святыни и других верующих — я не могу решать, это воля Господа и решение суда».

15:07 Вопросы начинают задавать девушки. Белоглазов учит Алехину каяться: «Не с улыбкой».

Самуцевич: "Вы сначала опознали девушку в белом платье как Толоконникову, потом - как меня".
Белоглазов: "Я просто ошибся".

Многие вопросы девушек снимает судья. Чтобы задать вопрос, обвиняемые вынуждены наклоняться к окошку в "аквариуме". Видно, как они устали.

Белоглазов, тем временем, отвечая на вопросы, многое не помнит, хронология не выстраивается.

15:20 Самуцевич — Белоглазову: «Для Вас оскорбительно слово «феминистка?». — «Для меня — да. Оскорбительное, непристойное слово для православного верующего».
Самуцевич: «Вы знаете значение слова «феминистка»?».
Судья Сырова: «Снят вопрос!».

15:29 Вопросы охраннику ХХС Белоглазову от адвоката Pussy Riot Фейгина:
 «Какие инструкции существуют у ЧОП «Колокол» на случай хулиганства в храме?»

Ответ: задержать нарушителя и передать в руки полиции».

«Почему же вы отпустили девушек?»

«Я не отпускал, а передал в руки другому сотруднику...»

Из дальнейшего диалога выясняется, что девушки не показались охраннику чересчур опасными: «Вот если икону разорвут, то мы в полицию доставим, или в Кащенко...»

Тут же вопрос Фейгина: «То есть, с вашей точки зрения, нарушение не было значительным?»

Судья кричит: «Вопрос снят!» одновременно с адвокатом Белоглазова, который к чему-то сообщает: «Согласно 51-й статье Конституции вы не обязаны свидетельствовать против себя!»

15:30 Объявлен перерыв на обед — полчаса.

16:17 Процесс начинается. Допрашивают Сергея Виноградова, замглавного энергетика «Фонда Храма Христа Спасителя».

16:34 «Я прибыл в храм в 7 утра. Мой кабинет находится в одном из пилонов. В 11 часов потребовалось оперативное переключение, я спустился в Верхний Храм. Из лифтового холла я слышал крики женщины с призывами о помощи к православным. И, несмотря на то, что я не являюсь охранником, я был вынужден выступить ОХРАННИКОМ ВЕРЫ. Я увидел абсолютное бесчинство лиц на солее: скачки, размахивание тем, что есть — руками, а в конце падение на колени. Мне удалось совместно еще с одним человеком одну из представительниц, которые были на солее, схватить левой рукой. Снял колпак на голове — оказалась Алехина Мария. К охране перепроводил и вернулся к своим обязаностям. Я наблюдал их действо 15 мекунд, н овремя относительно. Иногда это значимее, чем час. Это сходка на Лысой горе, а не выступление. Им нарушены морально-этические нормы искусства. оскорблены мои чувства. Извинения не принимаю. Они неискренни, подготовлены для суда!"

16:53 Алёхина расспрашивает, была ли с ее стороны агрессия и сопротивление? Рассказывает, что не было, ведь она не кричала, не пела, спокойно шла.
Потерпевший рассказывает Алёхиной, как выглядят ИСКРЕННИЕ ИЗВИНЕНИЯ — «Принять схимну, побить себя веригами, пойти в монстырь».

16:59 Потерпевший Виноградов рассказывает, о моральных страданиях: «Я затрудняюсь описать моральные страдания — от того, что их действия были направлены на то, чтобы заставить людей ненавидеть друг друга. А я этого не хочу».

17:11 Допрашивают следующего потерпевшего — Татьяну Амосову, «сборщицу пожертвований». Это немолодая женщина с косой вокруг головы, одета в белую кофту и юбку.

17:32 Потерпевшая Амосова: «Я работаю в Храме Христа Спасителя 9 лет...»
«Одна кланялась спиной к алтарю, показывала алтарю попу, а в алтаре — Господь! Моя душа разорвалась. Время — остановилось, как в замедленном кинофильме».

18:03 Допрашивают охранника Станислава Шилина, который выносил с солеи микрофон и звуковоспринимающую аппаратуру.
Он говорит, что это его травмировало: «Нервное чувство... Чтобы не навредить девушкам, пришлось побороться с собой. До сих пор болит очень, душа не вернулась в прежнее состояние. На данный момент душа находится в таком состоянии, что простить не могу».
Шилин говорит, что ролик в интернете был политический.
Судья нервничает — до этого все вопросы про политические мотивы акции. Слово «Путин» в суде тоже старались не произносить, заменив на «фамилиюпрезидента РФ».

После заседания пресс-секретарь суда сообщила журналистам, что суд не приветствует детальную трансляцию из зала заседаний. Если завтра подробная трансляция с цитатами  будет продложена, судья может запретить использование телефонов и компьютеров в зале суда.
Полностью:  http://www.novayagazeta.ru/news/58689.html (http://www.novayagazeta.ru/news/58689.html)

Мнение протоиерея Вячеслава Винникова о наказании Pussy Riot (http://trinixy.ru/74775-mnenie-protoiereya-vyacheslava-vinnikova-o-nakazanii-pussy-riot.html)

В Екб вот не разогнали нациков, требовавших - На кол собак! (это про пуссек) ...  :-\

---

В Екатеринбурге на Вознесенской горке сразу два митинга. Один запланированный — в поддержку участниц панк-группы Pussy Riot, второй — спонтанный, в защиту православия.

На митинг в поддержку девушек, спевших в храме Христа Спасителя песню «Богородица, Путина прогони» и за это сейчас находящихся в СИЗО, в столице Урала пришло около 50 человек.
Они действовали организованно. Достали длинный белый лист бумаги, написали на нем фразу «Женщины должны сидеть с детьми, а вор — в тюрьме!» и повесили напротив Храма-на-Крови над автомобильной дорогой.

---

А рядом возник несанкционированный:
Недалеко от поддерживающих Pussy Riot потихоньку собиралась группа националистов со своим митингом в защиту веры.
Как сообщил корреспонденту Портала 66.ru один из участников противоборствующей стороны Максим Бердников, ему не нравится, что напротив Храма-на-Крови организовали митинг в поддержку каких-то проституток.
Националисты тем временем начали по одному подходить к митингующим. Разговор происходил на повышенных тонах, но было понятно, что эти два противоборствующих мира вряд ли когда-нибудь смогут найти точки соприкосновения.
Националисты развернули плакаты, на которых была изображена фигурка человека с маской Pussy Riot в перечеркнутом круге и надпись «На кол собак».

Сотрудники полиции обратились к парням с просьбой перестать подходить к митингующим, дабы избежать стычек. -- а по закону обязаны были разогнать или препроводить в автозаки  :-\
К тому же, один из нациков был в маске, что по новому закону является страшным нарушением и карается приличным штрафом... но полиционеры в действиях  всей этой группы, устроившей несанкционированный митинг,  нарушений закона в упор не заметили...  krevedko

Подробно: http://www.66.ru/news/society/120620/ (http://www.66.ru/news/society/120620/)

Ну а я бы разогнала ссаными тряпками тот, где указывали что женщины кому-то что-то должны  :evil:

Вообще, меня уже достали эти сраные пуси  :disob:
Но, если на то пошло, эти девицы и до заключения не сидели дома с детьми, а занимались черт знает чем - то трахались прилюдно в музеях, то куриц мороженных себе в письки засовывали, и вообще являются типа радикальными феминистками. Так что, подобные лозунги в их защиту звучат довольно странно  krevedko

Тут дело не пуссях... а в том, что наши законы как-то странно работают... для одних они есть, а для других нет...  :-\  а это был просто пример

Экая новость  krevedko

И что-же нам делать с такой бедой? krevedko

Именно в Пуссях. Потому как, они яркий пример, что если ты против Путина, то, что бы ты не делал, ты молодец. Т.е. противники Путина могут делать ВСЁ, и в любом случае поднимется волна в их защиту.
И даже найдутся вот такие Винниковы, которые назовут действо таких вот безотвязных писей молитвой.

"Тот-чье-имя-не-произносят-вслух"(с)  Джоан Роулинг, Гарри Поттер о Волане де Морте

клево придумали! теперь пугливые хомячки могут безнаказанно "фамилиюпрезидента" поминать всуе в интернете krevedko

Мина! ты веришь в весь этот театр? У меня одна претензия и к "позиции" и к "оппозиции" - достали, ганд котрцептивы, так засрали мозг населению, что уже правду от лжи отличить невозможно

Демократия - это когда у каждого своя правда. Свобода выбора из правд. krevedko

Зато президент всуе Имя Бога Живого вставляет успешно.  :(

min@, а Вас утешит какая-то там " волна в Вашу защиту", сидя 7 лет в тюрьме?  8)

Нашисты себя почему-то более комфортно чувствуют... никаких судов, а только селигеры +  поощрения разного рода...  disco  
а отсутствие "волны в свою защиту" их как-то мало волнует...  krevedko
 

*ставлю диагноз по фотографии mode on*
(http://ru.euronews.com/images_news/img_606X341_3007-Pussy-riot-trial-moscow-putin.jpg)
Чота дифчонки выглядят вполне комфортно  krevedko
*ставлю диагноз по фотографии mode off*

Нет конечно. Именно поэтому и вызываю негатив у отдельных. Для которых ВСЁ что треплет оппозиция - единая истина.
И если ты не согласен с ними, то ты попыпутинализ, и не менее.  ;)

дык конечно! Ведь есть некоторые другие, для которых ВСЁ что говорит оппозицыя - бред и ложь. :smile:

Смотрела прямую трансляцию из зала суда, выглядят они не очень... скорее, сильно уставшими  :-\

Как бы про разностороннего  фамилиюкоторогоненазываем.

31.07.2012 Инга Воробьева, Селигер Версия для печати
 
Ребята, написавшие на деревянном настиле в молодежном лагере «Селигер» «Путин, уйди сам!», сегодня пообщаются с президентом. Белоленточники рисуют плакаты и готовят вопросы Путину, который сегодня пообщается с 3,5 тыс. ребят, рассказали РБК daily организаторы.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/07/31/focus/562949984433466 (http://www.rbcdaily.ru/2012/07/31/focus/562949984433466)

Ах если бы он поговорил с пуськами. И были бы другие песни-танцы disco krevedko

ну всё. ОН посмотрит им пристально в глаза и перепрограммирует. :(

а может и в живот поцелует  :o

Прямо так, по имени его и называет? Где?

Суд запретил журналистам публиковать показания свидетелей по делу Pussy Riot
Хамовнический суд Москвы, рассматривающий дело Pussy Riot, запретил журналистам публиковать показания свидетелей - как в прямой, так и в косвенной речи.
lenta.ru

Узницы совести, бедные, несчастные девушки...
Бляди из пуси райт (http://www.youtube.com/watch?v=-RxTC01tLpI#ws)
Вся правда о Pussy Riot в программе Человек и Закон! Путин... (http://www.youtube.com/watch?v=g4zlra6HBMY#)
Pussy Riot с курицей в п*зде и с Гельманом. (http://www.youtube.com/watch?v=R2omnU9AjfM#)
Кстати, все как-то забыли, что молитвой, своё действо они стали называть после, после инструктажа адвокатов. Сначала они прямо заявили, что это была акция протеста против РПЦ!
И про их социальную не опасность, глядя на их прилюдное поведение начинаешь сомневаться в из психическом состоянии, а следовательно и в их безопасности для окружающих.

а потом:  ;D ;D ;D

(http://www.dreamagic.com/vivianrose/alien.gif)

кадр из х/ф "Чужой"

Для Светы. Это тоже не кощунство?
Плакаты под иконы, где в виде святых девочки из Пусси Райн. Развешаны по Новосибирску

да и правильно говорили. но вы то конечно горой за РПЦ?! :smile:

в шоу-бизнесе каждый второй, похоже, сильно нездоров головой и крайне опасен. ;D ;D ;D сережку зверева посадите на 7 лет!...

тлеют, тлеют ещё костры инквизиции и горят глаза религиозных фанатиков. :-X

 но что среди них делает мина? :-\

Не трогайте Сироньку Зверева, он хороший, дет. домам, больницам помогает  krevedko

А можно фото с натуры т.с., где и как они "развешаны по Москве"? 8)

1. Я разве где-то восхвалял действия РПЦ??? Давайте мухи отдельно, а котлеты отдельно. Мы говорим о том, ЧТО сделали Pussy Riot. Давайте создадим отдельную тему по РПЦ, и про аренду залов ХХС. Так как ВСЁ это не имеет отношения в девушкам.
2. Причём тут Зверев? он тоже устраивал оргии в людных местах, или устраивал сеансы эксгибиоционизма?

Информация взята с "Дождя". Ему то вы верите, насколько я помню.

НЕМНОГО О бляди ТОЛОКОННИКОВОЙ НАДЮШКЕ PUSSY RIOT (http://www.youtube.com/watch?v=5hv5Xev_Blc#)

ну, зато дЕржите оборону. :boxing: krevedko ;D

ну кто-ниибудь другой. 8) они меня (да и ещё миллионы россиян(с)) оскорбляют и ранят. считаю их нездоровыми и опасными. 7 лет зоны. каждому.

 Как там  Высотский пел. - " Вот Бог и осудит."
Эти иконы церковь продаёт?? Что разве запрет существует на изображения, в каком бы виде они не выполнялись)))  :-\

fly-der, ну неверное это сравнение  :disob:
Вот если бы Зверев к тебе домой ворвался и начал песни петь, то это было бы преступлением  rtfm
А так, Зверев волен делать что его душеньке угодно в рамках закона.
А пуси закон нарушили  rtfm

ладно. вот же точно кандидат:

(http://images02.olx.ru/ui/11/08/84/1305813618_205490484_21---.jpg)
гоген солнцев  ;D ;D ;D

а я и не спорю. :o нарушили. факт.

но уже полгода в сизо. ващета. и доколе? ???

Гогенчик - просто банальный attention whore, т.е. ради мимолетной славы и пиара готов лезть куда угодно и нести какой угодно бред  krevedko
Но в храмах он вроде еще не отжигал  krevedko

Но ведь по статье вроде до 7 лет положено, значит имеют право  krevedko

1. Возмущение действиями одних, совершенно не значит, что я восхваляют других... Это совершенно разные темы. К примеру, если мне не нравится, ЧТО делает сосед, могу ли я убить его, или избить, ну или в крайнем случае надругаться над его детьми?
Вот тут идёт такой же бред. Глава РПЦ призывал голосовать за путина, значит  Pussy Riot априори не могут быть виноваты. Вот это и есть засирание мозгов опизионерской чушнёй.
2. Если Вам не нравится певец, переключите канал, не покупайте билет на его концерт. Тут же, Pussy Riot врываются в ВАШУ жизнь, в независимости от места и условий.
В магазине, в музее, на площади и даже в церкви. Тут просто кнопочкой не переключить. так что нужно немного учитывать такие моменты.

А что, в таком случае, делают православные "потерпевшие" в зале суда? И почему обвинение ссылается на нарушение какого-то апостольские правила Трульского собора ( Подобные соборы проводились в эпоху раннего христианства, и устанавливали правила поведения для христиан.)...?  ???

Из текста третьей экспертизы следует, что девушек, наряду с нарушением современного российского законодательства, обвиняют и в нарушении правил соборов XII и IV веков.
Девушками был нарушен канон "О запрете находиться в церкви в комической и сатирической одежде и производить там пляски".
Кроме того, в заключении сказано, что нарушено еще одно требование - "Чтобы приходящие в церковь для пения не употребляли бесчинных воплей, не вынуждали из себя неестественного крика, и не вводили ничего несообразного и несвойственного церкви",- информирует РБК.
Грубо нарушены, по результатам экспертизы, оказались правила и Лаодикийского собора.
Нарушение этих правил выразилось в том, что девушки бегали по храму Христа Спасителя, выкрикивали текст песни "Богородица, Путина прогони", были одеты в открытую одежду и стояли спиной к алтарю.

В результате экспертиза заключила, что обвинения в хулиганстве, предъявленные "Pussy Riot", обоснованы. 
pik.tv

---

  vis

Не всегда...  ссылку плиз...  8)

Опять путаете мух с котлетами. Причём тут глава РПЦ и прихожане?
Если Вам не нравится митрополит, придите к НЕМУ, и заявите об этом. Церковь, не его дом, а верующих. И они к действиям РПЦ не имеют совершенно никакого отношения. А вот оскорблены были именно они.

Передача с Андреем Кураевым. Ищите.

Журналистам разрешили пересказывать показания свидетелей по делу Pussy Riot
Пресс-секретарь Хамовнического районного суда Москвы Дарья Лях попросила журналистов передавать показания свидетелей по делу Pussy Riot в косвенной речи.

Ранее суд запретил корреспондентам публиковать эти показания в любом виде. Правила были смягчены после того, как журналисты потребовали официально объявить о запрете и включить решение об этом в материалы дела.

Пресс-секретарь Дарья Лях угрожала, что провинившихся журналистов не будут пускать на заседания, а их редакциям будут рассылать предупреждения о нарушении УПК. Между тем в статье 264 УПК РФ, на которую ссылалась Лях, нет прямого запрета на публикацию свидетельских показаний в СМИ.
lenta.ru

Кто ссылается, тот и ищет... не?  krevedko

И это правильно!  ;)

Очень часто и многие на форуме делают ссылки "Эхо Москвы", как на самый независимый и правдивый источник.
http://www.pravoslavie.ru/news/54629.htm (http://www.pravoslavie.ru/news/54629.htm)
Так действительно ли, всё, что выдаёт "Эхо" правда?

Нет, это ФГМ в терминальной стадии  krevedko

Так Йехом Москвы владеет Газпром ваще то  krevedko

Есть такой канал в телевизоре "Дождь". Я конечно могу дать ссылку на свою антенну и телевизор, у меня это 69 канал. Но, не уверен,Ю что Вам это поможет. Я вам назвал передачу. Зайдите в интернете на сайт канала, и задайте параметра поиска.

Я и говорю, что его независимость, только для тех, кого устраивает то, что они говорят.

Признаю, ошибся, плакаты не в Москве, а в Новосибирске.

Как знать...

Чо "как знать"? Если сволочь, вор, убийца, насильник и т.п. против Путина, то он автоматически становится клевым чуваком?  :-\
Извини, Николаич, но это бред и ФГМ  rtfm

Городской кружок конспирологов - любителей считает, что Пусси Риот и их эпотажные акции инспирированы эдмундычами  krevedko

ну так ежели из одной трубы вытекает, стал-быть в другую втекает. Очень удачно Пусськи отвлекли от выборов в феврале и сейчас от Крымска. Это конечно ничего не ещё не значит, но случайности всегда неслучайны. boyan

капец, еще чего придумаете?  vis
В каком месте пуськи отвлекли от Крымска? Во-первых, по поводу Крымска был огромный информационный поток. Во-вторых, о пуськах только в интернетах волнуются, по телику я про них вообще ни слова не слышала.

рен-тв отчитывается каждый день.  rtfm а если ты смотришь только канал дисней и карусельку, то вообще не дождешься. :quiet: ;D

Я по утрам Вести-24 смотрю, ни разу там пусек не видела  ::)

нашёл кого слушать.  8) ересть порой такую несёт.

Зашла на сайт Вестей, а там про пусек первая же новость  ;D
Но по телеку ни разу не видела  :-\

доооо, ну ты нашла где искать. ещё б на Первом. :smile: це ж самые пропагандистские каналы. там ничо такого быть не может. а если будет, то соус будет ого-го...

Но про Крымск там много было  rtfm
Я про это.
Если я пусек еще и по телику увижу, то вообще застрелюсь, надоели уже  kill

Рен-ТВ это же какое-то помоешное гoвно, извините. Уровень МК какого-нибудь.

Так тырнеты пуськами и надо забивать. А еще фогами. krevedko

Свет, Как ты можешь так про протодиакона говорить???  :o

Так Пусси, Навальные и нужны для отвлечения от реальных проблем. У нас вот мукомольный комбинат закрыли, цены на хлеб взлетают. Значит, скоро найдут что-то новое о пропавшем АН-2, или всплывет серия преступлений с маньяками, лесные пожары. "Тебе больно? Я подарю тебе новую боль и ты забудешь про старую" (с) "Майор Пэйн"  :smile:

ой, а шо не [вырезано цензурой]-то? /обреченно/

Подождите-ка, Навальный это тоже просто отвлечение?  :o

Капец, конспирологи такие конпирологи, хоть бы кому то в голову пришла мысль, что мир разнообразен и одновременно в нем случается множество всяческих вещей  vis

А не ясно что ли?. Ему даже сейчас дело смешное шьют. Просто, чтобы было. Типа, хотят наказать, а он такой мятежный блогер-юрист  :smile:

Да все гoвно, кроме пчел... Да и пчелы - гoвно.  :(

Да послушала пару лекций и выпала в осадок.  :fp: Лучше бы с прихожанами напрямую общался, а не в тырнетах. Не я одна так думаю, нам так сказано, вот мы здесь живые, общайтесь с нами, мало- ли что в интернете говорят.

Правильно сказали. :-)

вот я тоже считаю, что правильно.
 А Протодиакон он или просто послушник из монастыря, без разницы, Бог судит не глядя на лица. Имена и чины человеческие никоим образом не приравниваются к именам ангельским, где все равны. Также и Апостолы у Иисуса спрашивали, кто из них больше: "24Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться бо'льшим.

25Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются, 26а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий.

27Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.."  От Луки святое благовествование. Глава 22.

Золотые слова, потому Патриарх не больше Протодиакона а Протодиакон не больше Патриарха  :smile:

Сегодня пусек по Вести 24 видел, причём так смешно, там кадры опережают диктора на 5 сек.
Он про мост во Владике и студентов, а кажут "пусек" за решёткой    ;D

Типа, "морально устаревший" фильм  ::)
Вспомнилось, чота  8)

http://my-hit.ru/film/15624/online (http://my-hit.ru/film/15624/online)

конспирологи о такой хне не думают krevedko

Он в отличии от конкретно "хрюсанутых" на голову - вполне адекватный и здравомыслящий мужик. Побольше бы таких как он и Алексей Ильич Осипов - в православии было бы больше здравого смысла. Кстати Гундяев, в бытность свою митрополитскую тоже вполне адекватно вещал, а как стал поцреархом - съехал с катушек долой. И жадный стал.

Нда... боюсь предположить, наверное гнусные ошибки и очепятки в ваших новостях вы тоже считаете происками врагов, которые отвлекают народ от ГЛАВНОГО  ;D ;D ;D

Певица Елена Ваенга оскандалилась, наехав на Pussy Riot
Певица Елена Ваенга на своем сайте высказалась по поводу скандала с панк-группой Pussy Riot, показав пример «христианского смирения» и чудовищной безграмотности, шокировавший читателей, пишет «Росбалт».

Так, в частности, певица заявила, что она «не Иисус Христос», прощать «всех и вся» не может, молчать не будет.
Артистка также заявляет, что «дамы из панк-группы «охринели вконец» (орфография, пунктуация и стиль автора сохранены), и считает, что они оскорбили ее как верующую христанку до глубины души.

Певица считает, что девушки из Pussy Riot «100000000000000000 раз виновны». Кроме того, считающая себя христианкой Ваенга называет участниц группы «дрянями», «козами» и предлагает им пойти спеть в «мичеть или в синагогу», поскольку там «им бы братья мусульманы не раз показали «христианское прощение».

Ваенга надеется, что «им на зоне покажут «пуси», и сообщает, что ее «аж трясет». Примечательно, что пресс-секретарь Ваенги подтвердил СМИ подлинность заявления певицы.

В «Твиттере» Елена Ваенга попала в тренды – сотни блогеров по всему миру пишут отзывы на ее сообщение.

Между тем, безграмотность певицы побудила Интернет-сообщество обозвать ее «Елена Ваенга по прозвищу «Мичеть». Это предложение одного из пользователей «Твиттера» было подхвачено сотнями других.

В Сети также высказываются опасения о том, что мусульмане в свою очередь могут покарать певицу за их священную мечеть. «Кажется, Ваенга огребет за «мичеть» и от мусульман, и от ревнителей великого, могучего, правдивого, свободного русского языка», – предостерегают они.

В частности, россияне удивляются, почему Ваенга написала «мичеть». «Было бы круто, если бы рядом со словом мичеть Ваенга писала «сенагога».
NR2.ru: http://nr2.ru/incidents/397596.html (http://nr2.ru/incidents/397596.html)

---

«Елена Ваенга по прозвищу «Мичеть»   ;D  ;D

Издеваетесь над простой душевной русской женщиной  krevedko

Когда не чем парировать начинают придираться к таким вещам, как ошибки или опечатки. Причем высмеивающие ошибку зачастую так же не блещут грамотностью.

Не, ну, Ваенга реально дурная "всенародная" певица типа Михайлова  ::)
и мало кто мог бы лучше показать отличие православнутости от христианства ;D 

А где петиция от заслуженных работников культуры? Кобзон, Лещенко, Пугачева почему молчат? krevedko

Так все уже высказались. Уже всё это не по разу в интернетах обмусолилось.

Ну да, это же круто в одном предложении делать по десять ошибок и писать: "христанка", "мичеть", "братья мусульманы"и т.д. krevedko  

По Вашему, правильное мнение может иметь и озвучивать его без оскорбительных комментариев только те, кто пишет без ошибок?
У нас 90% населения, если не больше пишут с ошибками. Значит ли это, что мнение может иметь только 10%?
ДУРЬ... Это называется клевать тех, чьё мнение отливается от вашего. И не признак ума...

Это значит, что, если ты публичный человек и твой блог читают десятки тысяч, то нужно, прежде, чем писать глупости про христианство, приложить некоторые усилия и выучить русский язык...rtfm либо озадачить этим своего секретаря...  krevedko

А на счёт 90%  вы сильно загнули, лично я, лучшего мнения о людях...  8)

Судя по скринам, так трезвый человек не напишет. ;)

Сейчас проверка орфографии вроде везде есть... :-\

есть и те, кто с позицией оскандалившейся певицы согласны: «Я всегда знал что, Ваенга – нормальная баба! Поделом бесовкам!», «Ваенга, конечно, с утра порадовала… Два раза прочел ее обращение...»
NR2.ru: http://nr2.ru/incidents/397596.html (http://nr2.ru/incidents/397596.html)
 ;D ;D ;D

Такими обращениями она до уровня пусек скатилась. vis

эт точно. вобщем то все мы и пытаемся донести до некоторых упертых, что на мораль и саму веру всем эти "защитникам морали и веры", образно говоря,  :cens:, дело чисто политическое.  ;) :smile:

Кстати, сегодня перед мусульманами за "мичеть" она уже извинилась, мол в порыве гнева писала...  krevedko  Похоже, эта "верующая до глубины души христианка" ещё и труслива...  :-\

Гнусные? Эка вас торкнуло. Вторая справа в маске из Pussy Riot - это не вы?  ;)

Вот это логика, вот это дедукция!
А еще пара обиженных ответов и в очередной раз продемонстрируете свой профессионализм  krevedko

Если Вы не заметили, то сейчас практически любое событие, выходящее за рамки кухни, делит людей на 2 лагеря. Причём совершенно непримеримых лагеря.
ПОЛИТИКА!!!

По Вашему, извиниться за ошибку, значит проявить трусость?
Ваш снобизм уже начинает зашкаливать.

В Сети также высказывались опасения о том, что мусульмане в свою очередь могут покарать певицу за их священную мечеть.  rtfm

А, что касается "снобизма"... Вам, как чемпиёну, виднее...  krevedko

Вот когда МУСУЛЬМАНЕ будут карать или подадут в суд, тогда и будем обсуждать. А пока это только лишь тупые наезды людей, не имеющих ни к Ваенге ни к мусульманам никакого отношения.
Сначала русский язык выучите, потом будете высказываться...

min@, Вы первую неделю в тырнете? или просто нечего сказать?  krevedko
На всякий: некоторые слова умышленно пишут с ошибками, и это один из таких случаев  :-X

Добрый совет: Лучшее окончание спора с женщиной — притвориться мертвым.  rtfm  ;D ;D

Ваенга тожа сделала это специально, троллила как могла  ;D  Кстати Ваенга поёт такжо, с капслоками и кучей скобок, и тексты говнище  ;D

:no: она "в гневе" писала...  ;D

Кстати, Ваенга извинилась не просто перед мусульманами, а перед "братьями мусульманами"...
 ;D ;D

Справка: «Братья мусульмане» — международная религиозно-политическая ассоциация, основанная в марте 1928 учителем Хасаном аль-Банна в Исмаилии (Египет). В России признана экстремистской террористической организацией.

Лютый  :cens: просто, к ней пришли домой? Нанесли увечья? О чём эта тётя вобще пишет? Мусульманами пугает как бабайками, руки-ноги оторвут, все дела, да не она одна такая. Я бы на месте мусульман обиделся, хренасе дикарями выставляют  ???

Они её крышуют?  :-\

Причом тут это. Христанутые оперируют какими то непонятными аргументами, придут к вам домой, нанесут увечья. К кому  из написавших "пусси риот" приходили домой и наносили увечья? И любимая песня про то что им мусульмане бы головы поотрывали в "мичети", убийцами и дикарями их выставляют. откуда такие нелепые аргументы, что это ваще за бред?

Как сообщил РАПСИ адвокат подсудимых,  в суде ждут выступления исламского теософа Гейдара Джамаля, который «расскажет суду о том, как подобные действия были бы восприняты другими конфессиями», цитирует агентство Марка Фейгина. «Ведь мы часто слышим словам о том, что мусульмане просто убили бы за такую акцию», — пояснил адвокат.

Похоже, некоторые мусульмане уже не в восторге от историй, про то, что бы они сделали...  8)

Ой, КАК Вам не нравится когда Вам показывают, ЧТО вы делаете не правильно. Но с каким удовольствием вы это собираете по интернету, как не правильно делают другие.
А насчёт безграмотности, сознательно или не сознательно это безграмотность. И коверканье слов в интернете именно для прикрытия этой самой безграмотности... Что бы Вы не придумывали для своего оправдания.

Дело Pussy Riot: обвиняемая Самуцевич не участвовала в акции
Отец Екатерины Самуцевич, вызванный в Хамовнический суд как свидетель обвинения, заявил, что его дочь не принимала участия в «панк-молебне» в храме Христа Спасителя: ее задержали сразу после входа в храм, прежде чем она успела дойти до алтаря. Это подтверждают и записи с камер видеонаблюдения, пишет «РИА Новости».

Он также отметил, что эта информация уже была занесена следователем в протокол, причем следователь Артем Ранченков заявил, что Екатерину Самуцевич арестовали не за участие в акции, а за ее намерения и за то, что она входит в группу Pussy Riot.
66.ru

следователь-телепат.

Многие олени даже не подозревают о том, что они являются оленями, а считают себя людьми...8)

1. Немусульманам разрешено входить во все мечети, кроме Запретной Мечети в Мекке, но с позволения мусульман.
2. У них должна быть весомая причина для входа в мечеть.
3. Они должны соблюдать приличие в мечети и помнить, что это священное место поклонения.
4. И мужчинам, и женщинам не разрешено открывать свой аурат (части тела, которые нельзя показывать другим) при входе в мечеть. "(с) http://islam.com.ua/islam_ua/fatwa/?ra=4&ru=3&idq=1727 (http://islam.com.ua/islam_ua/fatwa/?ra=4&ru=3&idq=1727)
Как Вы думаете, девушек бы там по головке погладили и предложили бы присоединиться к омовению?
Ну а по телевизору вряд ли скажут, ЧТО в действительности бы произошло с девушками, если бы они это проделали в мечети.

Снова с обвинениями что кругом одни дураки? Я вполне допускаю что слово чемпиЁн несёт смысловую нагрузку насмешки. Или вы решили сыграть в грамарНаци и докопаться до каждой запятой, опустив суть и смысл. Я тоже считаю что вы чемпиЁн по всяким нелепым выдумкам и кривотолкам.

Убили, расчленили? Или просто бы не пустили? Что вы тут из мусульман зверей лепите?

 :o срочно в Москву  rtfm  а то какой-то Джамаль собрался высказаться на суде по этому вопросу, но Вы то точно намного больше в этом вопросе разбираетесь...  :smile:

Элементарно, не моргнув. ЧТО Вы вообще знаете о мусульманах? не о татарах, башкирах и прочих тюрков, а именно о мусульманах? Они убивают и за меньшее.

То есть вы утверждайте что на территории Рф действует ОПГ, в лице мусульман, которые запросто мочат всех налево и на право, за всё, что им не нравится? Хорошая фантазия.

Во-первых, такой навряд ли будет против Путина.  krevedko
А если и будет, то ЭТОМ своём стремлении он молодец, а в остальном - сволочь.  ;D

Я бы на их, мусульман, месте на вас, Мина, в суд подал.

Мина, откуда такие выводы? Или Вы, как обычно, по себе всех судите?

min@, если я не поленюсь и подниму Ваши посты, там и без "коверканья" на твёрдую 2 написано (по русскому языку)...  8) и, уж точно, не Вам о грамотности говорить...  krevedko

Значит вы признаёте, что ваххабизм - радикальное течение ислама это верное течение? Остальные это и не мусульмане даже и рядом не стояли. Как вы редкостно их обгадили. Разжигание?

Т.е., татары/башкиры/и прочие тюрки -- не мусульмане? круто, чо  O0
А  истинный мусульманин ( по Вашей классификации ) определяется способностью "убивать и за меньшее" ?   vis

Мила, я ни когда и не скрывал, что пишу с ошибками. Пробелы учителя русского языка в школе. Но... Я никогда и не высмеиваю ошибки у других, и уж тем более не выставляю их в качестве аргумента в диспутах, в отличии от вас. И "моск"(ваша орфография) купить другим в каждой теме и по любому поводу тоже не советую.

В каких "каждых" темах и и по каким "любым" поводам я это советовала? Конкретно с цитатами плиз... rtfm

Следите за своими фразами сами. Буквально ВЧЕРА, я вам говорил об этом...

Мне за Вашими фантазиями не уследить... да и отвечать на каждую голословную глупость времени жалко.... 8)
А за свои слова, у нормальных мужчин, принято отвечать... но это, видимо, не про Вас...  :-\

И, кстати, в свете последних Ваших высказываний в адрес мусульман, неплохо бы было за ними (хоть иногда) ещё и следить...  krevedko

Мои последние фразы про мусульман продиктованы личным жизненным опытом тесным общением с мусульманами. А так же потерей нескольких своих пацанов именно из-за несоблюдения ими отдельных обычаем и правил прописанных Кораном.

 kill

Злостная ирония - не ваш конек. Грубо, плоско, слишком по-женски. Но хотя бы за попытку  :resp: Поверьте, сколько бы вы своих слез на меня не смахивали, в обиженности ответов вас трудно переплюнуть. Я вот даже придумал памятник "Нанами и Обида", где вы, в бронзе, и майке, на которой написано "Pussy Riot", набираете на планшетнике: "И Навальный?"  :smile:

  :evil: rtfm  :flood:

Некрасиво как-то... с min@ пример берёте? ???
Какое отношение Нанами имеет к Pussy Riot? и где она писала обиженные ответы?  :-\

И уж извините нас (женщин) за "грубые" и "плоские" ответы...  8)

Просто мне не приятно, когда человек перегибает палку. Конечно, женщинам многое должно прощаться, но это не значит, что они могут опускаться до уцененного стеба. Вот с вами полемизировать мне приятно, потому что не допускаете ответов из серии "сам дурак". Это очень важно оставаться в формате "у меня есть мнение", а не доходить до "а вот я сейчас отвечу!".

Всё равно некрасиво... :disob:

[/quote]
Вчера даже Путин в Лондоне с премьером Британии это обсуждал...

Ну, отвечу в стиле Pussy Riot: "Я приношу извинения. Не знал, что это их обидит" :smile: :flow:

  А что мусульмане тоже за Путина голосовать призывали?  :no:

Ну вот, учитель виноват.  ;D А самостоятельно учиться влом?  krevedko

Психиатрические экспертизы Pussy Riot (http://www.fontanka.ru/2012/08/02/160/)

В отношении Надежды Толоконниковой судмедэксперты указали, что у нее «есть смешанное расстройство личности в виде активной жизненной позиции, стремления к самореализации».

У Екатерины Самуцевич медики также диагностировали «смешанное расстройство личности», которое выражается в упорстве и категоричном отстаивании своего мнения.


сраная рашка катится в сраное гaвно!
скоро придем к любимым некогда диагнозам "вялотекущая шизофрения" с принудительной отправкой на лечение... все возвращается на круги своя...

 ;D Выбор невелик, либо сидеть, либо лечиться)) Так давно катиться и лечат принудительно тоже давно, священников в том числе.  :-X

Путин считает, что Pussy Riot «не надо так уж строго судить»
По словам президента, он не видит в поступке участниц панк-группы ничего хорошего, но вместе с тем рассчитывает на обоснованное судебное решение.
«Ничего хорошего в этом нет, мне не очень хотелось бы комментировать, но я думаю, что если бы девушки были бы, скажем, в Израиле и осквернили бы что-то в Израиле - вы, наверное, многие знаете, что там есть довольно крепкие ребята - так бы просто им оттуда не уехать», - сказал российский лидер, отвечая на вопросы журналистов перед вылетом из Лондона.
«Надеюсь, они сделают какие-то выводы сами», — добавил глава государства. — «Окончательное решение должен вынести суд».
http://rusnovosti.ru/news/215851/ (http://rusnovosti.ru/news/215851/)

;D Крепких ребят, значиться не хватает.  :'(
Интерестно, а в израиле за кото голосовать призывают?  8)

 :zlo:

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/484089_10150971067615205_1562250535_n.jpg)

А что, Ваенга может бред писать, а как Собчак, так сразу "троллит"?  :-\
В таком случае, я тоже троллю "беременную Ваенгу"...  krevedko
http://mila1515.livejournal.com/ (http://mila1515.livejournal.com/)

Беременной Ваенге надо в будущем малыше заботиться, музыку приятную слушать, витаминчики кушать, эмоции положительные получать, а не Пуссями заниматься. Найдутся и без Ваенги другие приспешники, чтобы Пуссей дерьмецом облить.

Ну так не от большого ума это...

Я уже смирилась со своим "небольшим умом"...  :t:
ИМХО: лучше иметь небольшой ум, чем большой,  заполненный марширующими тараканами...  8)

Собчак и до Дома 2 не особе чем блистала, разве что эпатажем и скандалами. А после нескольких лет на ТНТ так совсем опустилась. Присоединение к оппозиции, это только усилило. Сейчас она только и может, что троллить. Причём зачастую даже не задумываясь об этичности своего поведения.
Хотите уподобляться? Пожалуйста, но тогда не удивляйтесь и подобным высказываниям в свой адрес.

Хочу...  disco  
Не удивляюсь  disco
поскольку, звучат они только от Вас... а "неприятность эту мы переживёёём"...  disco

К теме Собчак vs Ваенга.
 «Почему здесь так любят ненавидеть? Писать гадости тем, кого не любят? Не просто оскорблять, а с темной ненавистью говорить обо всем, что не близко?» — задает вопросы Собчак, рекомендуя отвечать на агрессию только по-христиански, «добром и терпением».(с)
Это Собчак взывала после волны нападок на неё из-за взрыва на проекте Дом 2. Сейчас она поступает так же, против чего возмущалась.
Кстати именно тогда произошло первое ЖЖ столкновение Собчак-Ваенга.
Так что, что сейчас высказывание Собчак, скорее попытка укусить Ваенгу за тот случай. Совершенно никакой позицией тут и не пахнет. Ваенга далеко не единственная, на кого Собчак льёт грязь в интернете, да и не только.

Хороший пример того, почему у нас оппозиция никогда не выиграет выборы, ::)
т.к. "путинское большинство" как раз слушает Ваенгу и Михайлова music
и в ближайшие годы это не изменится 
только сменой поколений.

А сторонники оппозиции подражают Собчак. А что говорит Собчак о своих сторонниках?:
Т.е. все вы для неё не более чем быдлостан.
Для Милы, любительницы ссылок: http://www.afisha.ru/article/8284/ (http://www.afisha.ru/article/8284/)

   Здорово подмечено!

Интересно, ЧТО же слушает оппозиционной меньшинство?

Массами овладела идея, что все они быдло?  :o Вы это серьёзно?

Менее сопливо-брутальную  и более сложную по звукоряду попсу.
Любиму группу Путина "Любе" точно не слушают  ;D

А мы все сейчас и есть самая настоящая быдлостая с быдлячими и стайными понятиями. После многих лет духовного и физического недокорма, после краха в светлые идеалы мы все перестали быть че-ло-ве-ка-ми. За прошедшие двадцать лет мы все, с разной скоростью, стремились к достатку, но не к духовному, а материальному, физическому, ежеминутному. В этом стремлении мы превратились во всеядных свиней и хищных волков. Мы не достигли морального, духовного благополучия, да и материальные блага весьма и весьма иллюзорны, так как от внезапного краха не застрахован никто, - ни рабочий, ни олигарх. В своём стремлении урвать кусок пожирнее, мы выжимали (во всех смыслах) тех, кто пытался помочь нам, упрощая те самым сравнение с саммыми низменными животными. Даже само понятие безвозмездной помощи стало чем-то диким, - в лучшем случае этого человека назовут сумасшедшим, или, как сейчас модно выражаться, - фриком или фанатиком. В худшем, - мошенником и мерзавцем.
Те единицы из нас, кто выпадал из этого списка свиней и волков, высмеивались, вытаптывались, выковывались, выкорчёвывались, заплёвывались. Мы сами превратили себя в то, чем стали. А потому не стоит удивляться, когда те, кто должен призывать к любви и взаимопониманию, требуют распять и обезглавить, а те, кого это не касается, ехидно скалятся, стоя в сторонке. Это все и это всё мы.
Возможно кто-то скажет, что он не такой, его хата вообще с краю. Нет! Ты такой же как они, такой же как мы, такой же как я. Потому что человека делает окружение, в котором он находится. Тех, кто верил в что-то большее, чем палка колбасы, красный феррари и искбокс, с каждым днём становиться меньше. Тех, кто реально хочет что-то изменить с каждым днём становится всё меньше, потому что никому не нужны непонятные герои с непонятными, для их мировоззрения, мотивами. Остальные приспосабливаются, вливаясь в стадо свиней и стаю волков. А потому это процесс с вполне предсказуемым результатом. Тем, что я озвучил в начале этой мессаги. Хрю, р-р-р-гав.

"Богородица, Путина прогони!"

Вам Любе не нравится только потому, что это любимая группа Путина?
Попса она в в оппозиции попса. Тот же Шевчук, когда-то бывший хорошим рок-н-роллщиком не более чем коньюктура.
Так что глупо сравнивать людей по попсе...

Российский суд - самый гуманный суд в мире ага... они там все упоротые!
Свидетелей защиты Pussy Riot выгнали из зала суда (http://www.lenta.ru/news/2012/08/03/riot1/)

Внешки  :cens:, а я  :cens:  krevedko

(https://p.twimg.com/AzXHZO6CAAAk32V.jpg)

"Свободу Pussy Riot!" - нижегородская группа "Элизиум" только что прервала позорное молчание российского рока на фестивале Kubana. Публика встретила овацией

Элизиум - Свободу Pussy Riot! ( Friday the 13th Live / 2012) (http://www.youtube.com/watch?v=BgOvTSeopV8#ws)

У меня сын сейчас там, на Кубане. Потом расскажет.

Так-то свидетелей всегда в зал отдельно приглашают. И там они находиться не должны...

А на концерте они тоже под фанеру пели? Или только на видео звук сделали? :smile:

Российское ноу-хау: гламурные революционеры :smile:
(http://img.lenta.ru/news/2012/08/03/riot1/picture.jpg)

Ну наконец-то, проснулись))) Рок по определению должен быть в авангарде любой движухи за Н.Е.Х.)))))

капец! наша официозная власть - смех и высад, а "оппозиция" не лучше. Порра-пора нам на это твое плато Рорайма сваливать krevedko

Вот она однобокость заказухи. Почему не перечислены имена свидетелей, которых суд отказался заслушивать?
"В числе 17 свидетелей, которые собирались выступить в защиту девушек, были оппозиционеры Алексей Навальный и Мария Баронова, писательница Людмила Улицкая, исламский деятель Гейдар Джемаль"(с)
КАКИМ образом все эти люди стали СВИДЕТЕЛЯМИ??? Они присутствовали в храме?
"Поясняя решение об отказе в допросе свидетелей, судья сказала, что они не имеют непосредственного отношения к делу или не имеют юридического права комментировать решения суда."(с)
Как я и говорил вся это шумиха не более чем ПИАР со стороны оппозиции.
А может действительно оппозиция во главе с её лидерами причастна к тому, что вытворяли девушки?

Вечная российская борьба нанайских мальчиков Невежества с Несправедливостью.  cool  krevedko :boxing:

это капцкий капец, что девушки вытворяли?  :zlo:  :no: Они всего- лишь призвали деву марию- "Путина прогони" Ибо нефиг.

И все таки у тебя под подушкой портрет Путина.
То что "потерпевшие" вообще толком не видели акцию, а один из них вообще видел ее только по телевизору - тебя видимо ни капли не беспокоит. Главное что оппозиция - зло! Путин - бог! Власть - справедлива и вкусно пахнет!

И кто здесь из лагеря Невежей? Навальный? Баронова?

Света, тебе вот эта цитата ни о чём не говорит?: "В качестве свидетеля защиты адвокаты Pussy Riot намерены также заявить Алексея Навального. Он должен доказать, что акция в Храме Христа Спасителя носила политический, а не антирелигиозный характер."(с)
Пляски на солее(я надеюсь ты в курсе, ЧТО значит это место в храме), это всего лишь политическая акция!
Все родители обвиняемых утверждают, что у них верующие или православные семьи. А значит девушки НЕ могли НЕ знать об этом. И значит сделано всё было СОЗНАТЕЛЬНО!!! Вопрос только в целях. Но, "цель оправдывает средства", по-моему мнению тут не уместно.

"15:15 03/08/2012

МОСКВА, 3 авг - РИА Новости. Мотильда Иващенко, отказавшаяся в четверг выступить в Хамовническом суде Москвы в качестве свидетеля обвинения по делу участниц панк-группы Pussy Riot, объяснила свое решение угрозами убийства, поступившими в ее адрес от сторонников обвиняемых.

Иващенко училась в одном вузе с обвиняемой Марией Алехиной и должна была в четверг выступить в суде, однако неожиданно отказалась давать показания.

"Угрозы поступали и от сторонников Pussy Riot, и от ЛГБТ-движения. Постоянно угрозы поступают. И даже вчера, когда я вышла из зала суда, ко мне начали подходить эти сторонники, оскорблять меня, угрожать. Закончилось вообще угрозами убийства. Хорошо, что рядом со мной были сотрудники полиции", - сообщила РАПСИ Иващенко.

По ее словам, угрозы продолжаются, но пока что она не планирует подавать заявление в правоохранительные органы.

"Тем не менее вчера я поставила в известность и прокурора, и судью. Многие участники процесса знают о том, что происходило, и даже это видели", - добавила собеседница агентства.

В настоящее время в Хамовническом суде рассматривается дело об акции, которую пять девушек из панк-группы Pussy Riot провели в конце февраля пришли в московском храме Христа Спасителя. Надев маски, они устроили "панк-молебен". Видеоролик с выступлением был выложен в интернет и вызвал большой общественный резонанс.

По делу арестованы три участницы акции - Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич. Следствие предъявило девушкам обвинение по части 2 статьи 213 УК РФ (хулиганство), им грозит до семи лет лишения свободы.

Читайте далее: http://ria.ru/justice/20120803/715774369.html#ixzz22YZX5aZL (http://ria.ru/justice/20120803/715774369.html#ixzz22YZX5aZL)
"(с)

Когда государство отправляет своих сыновей выполнять абстрактный и малопонятный "интернациональный долг" - тут цель оправдывает средства, а как девки похулиганили - не оправдывает.
Если тщательно изучить арт-перфомансы группы "Война", из которой отпочковалась одна из подсудимых, то мы увидим, что все они имеют политический но никак не религиозный характер. И Бэнкси помогает только политзаключенным. И пусек не задержали сразу после молебна, а просто выгнали из храма. Обвинение было предъявлено гораздо позже, после того как трон захватил Путин. И обвинение было выдвинуто по его инициативе. И никаких религиознык переживаний "пострадавшие" не испытывали - все это бред и чушь.

Дима, что ТЫ знаешь о выполнении Интернационального долга? Давай ты не будешь лезть туда, куда не знаешь.
Тем более, что знают об интернациональном долге(а возможно и о долге вообще как и о службе в армии) мальчики и девочки из группы "Война?

2008 год
Психотерапия ТЕЛЕПУТИНА - Анализирует Радзиховский (http://www.youtube.com/watch?v=71p6ZE1gsWQ#)

Вот смотрим. В ХХС ворвались девочки пусси, в суд на них подал глава РПЦ. Однако весь разговор сводится к тому, какой плохой Путин.
Получается, что тем кому не нравится Путин дозволено ВСЁ?
Дима, вот к примеру, если мне не нравится твоя крайне радикальная позиция по большинству вопросов, значит ли это, что я могу ворваться к тебе домо, или в твой рабочий кабинет и устроить там погром, ну или ещё что по хуже. Я ты мне за это только должен погрозить пальчиком и сказать, я что я не прав. Понятно что я извинюсь, и скажу, что не думал, что тебя это так заденет...

Мина, если бы в суд подал глава РПЦ - все было бы более менее ясно, но Гундяев как всегда в стороне, умывши руки с брегетом на запястье. В суд то подали охранник да продавщица свечек. РПЦ то как бы и ни при чем... все подается от лица якобы оскорбленных верующих.
Это очень грязное дело, и политики в нем гораздо больше, чем ты думаешь.
Еще раз повторяю - наказание за хулиганку должно последовать, я этого не отрицаю, но лепить какую то там национальную рознь - по меньшей мере глупо. А за то что они накосячили в храме - их бог накажет, если он есть.
Ты вот вроде законы знаешь, так объясни мне дураку - какое отношение к гражданскому или уголовному кодексу имеют решения трулльского и лаодокийского соборов, в нарушении правил которых в частности обвиняют девушек. А может еще инквизицию вспомним и сожжем их нахер? Очень показательно будет, и красиво! Знаешь с каким ароматом и веселым потрескиванием горит живая человеческая плоть? А уж как сладко кричат грешники!!! Ты готов поднести спичку?!
А домой с погромом... ну приходи, чо уж там... уж в суд то я обращаться точно не буду  ;D

То, что это ПОЛИТИКА чистой воды, я сам говорил неоднократно. Проблема в том, что как и в ситуации с Болотной вопросы отдельных политиков решаются через совершенно не причастных к ним людей. В данном случае через верующих. Не думаю, что охранник или продавщица подали в суд сами по себе(кстати, у меня сведения как раз, что глава РПЦ заявил на Пусси). Но, началось всё с ролика в интернете. тем более, что он смонтирован, но народ судил о поступке именно по ролику. КОМУ было выгодно поместить его в интернете?
А а насчёт межнациональной розни, ты загнул, так же как и насчёт межрелигиозной. Это опять же идёт от тех КОМУ выгодна нестабильность в стране.
Ну и ещё одно, сейчас обвинять во всём Путина стало не просто модным, это превратилось в пунктик, бзик, у отдельных, похоже, уже истерия по этому поводу. Вот это уже похоже на зомбированность...
В данном же случае девушки совершили определённый поступок. Противоправный поступок. И нужно это признать, а не искать им оправдания, чем большинство и занимается.
Ну а о мере наказания, и степени общественной опасности решит суд. Если будет вынесен срок менее того, что они отсидели, пусть требуют компенсацию. Хотя моё мнение, и я его уже говорил, в этическом плане действия девушек общественно опасны.

min@, а Вы в каком офицерском звании находитесь? Судя по Вашим высказываниям, у вас погоны с серьёзными звёздочками должны быть...  cool




Правда, данные которые Вы указали, как место Вашей службы, производят странное впечатление:

Потому, что:
Основные  склады  снабжения  находились  на советской  территории,  в  Кушке  и  Термезе. В  самом  Афганистане  базами снабжения  являлись:  военно  –  воздушная  база  Шинданд  между  Гератом  и
Фарахом, Баграм возле Кабула, Абдалмир   -  алам  у  Кундуза  и  Келагай  надороге Саланг. До Келагая  от  советской  границы  доходит  трубопровод  для горючего.
http://www.istorya.ru/referat/7395/1.php (http://www.istorya.ru/referat/7395/1.php)

И,по-этому, как-то уже сильно хочется увидеть Ваше фото в форме и с медалями на груди... в противном случае, может уже хватит спекулировать на этой теме? 8)

Мила, могу повторить Вам тоже что и Дмитрию. Не умничайте в том, в чём совершенно не разбираетесь.
Хотя да, конечно реферат студента, это настоящий исторический документ.
Ни мои медали, ни моя служба, ни введение ОКСВА(к которому Путин совершенно никаким боком) к действу Пусси Райн не имеют совершенно никакого отношения.
А Ваши попытки меня в чём-то уличить вызывают только улыбку.
Я уже как-то говорил, причём не одному человеку, есть вопросы такого плана, подойдите ко мне на собирушке и спросите. НИ ОДИН не подошел.

А вообще, Мила, аплодирую стоя. Не полениться откопать что я когда-то говорил, это ж сколько надо прочитать... Потом откопать какой-то непонятный реферат учащегося лицея! БРАВО!!!

Предполагаю, что Вы в этом тоже не разбираетесь... поскольку, Ваши писания на эту тему не вызывают доверия ни у одного из моих знакомых...  :-\
Повторюсь: либо Вы озвучиваете Ваше звание и выкладываете своё фото с боевыми орденами и в аммуниции...  либо я (да и не только) буду считать Вас обыкновенным сказочником...

Это инфа есть везде (в реферате, кстати, ссылки на источники указаны)...  а вот Ваши "афганские истории" действительно нечто непонятное... 8)

Ну, это Ваша личная проблема. КЕМ Вы меня считаете, и насколько верите, мне совершенно одинаково. Доказывать Вам, и уж тем более вашим знакомым, что-то о себе не имею совершенно никакого желания. Продолжайте изучать рефераты школьников.

Всё с Вами ясно - обыкновенный сказочник...   ;D
Надеюсь, этот источник информации Вам понравиться ( в нём изложена та же информация): http://www.rsva.ru/ARTICLES/50010008/200000102 (http://www.rsva.ru/ARTICLES/50010008/200000102)   rtfm
Если, конечно "Российский союз ветеранов афганистана" для Вас таковым является...
Странно, что такой "афганец" как Вы,"посылавший бойцов на смерть", не в курсе этой информации... не находите?  :-\

P.S. Рефераты пишутся не "из головы"...  :-X

Александр Невзоров .О Гундяеве,лохах и подонках из РПЦ. (http://www.youtube.com/watch?v=FQTaAOWBxk0#ws)

Дим, ну ничего нового. так же как и то, что в большинстве своём верхушка РПЦ сделала свой капитал в 90-х на продаже табака, и т.п.
Но опять же, даёт ли это право девочкам из пусси творить, то, что они делают?

А имеет ли право РПЦ на отстаивание своих интересов в суде, при том, что они отделены от государства и не платят налоги?!

Опять же мухи с котлетами. Давайте подадим в суд на РПЦ, или заявление в налоговую на комплексную проверку.
Ну вот давайте не связывать. Каждый должен отвечать за своё в независимости.

мине надо памятник поставить. только благодаря его отчаянной борьбе ни на жизнь, а насмерть, тема не умирает, а растет и пухнет ;D ;D ;D

Я вот отдыхаю. Времени вагон. Сижу, убиваю его за компом, смотрю олимпиаду и на форуме общаюсь. Так что можно и без наград. ;)

искренне надеюсь, что всё это просто от скуки, а не всерьез. :(

всем уже понятно что их пора отпустить после полугода сизо, вы же чота продолжаете и продолжаете писать гневные посты. я не понимаю вам то зачем всё это?

Конечно от скуки. Кстати, я в первом посте написал, что считаю их наказание не должно быть связано с реальным сроком. Только мои оппоненты видят только то, за что можно зацепиться языком.  ;) Ну а я от избытка времени поддерживаю вялотекущую болтавню.

пока вы так считаете они УЖЕ сидят в реальной тюрьме УЖЕ полгода. rtfm  
поэтому если вы реально так считаете как говорите, то ... сами противоречите себе же.

Видите ли, тут ведь два РАЗНЫХ вопроса.
1. Совершили ли девушки преступление?
2. Какого наказания они заслуживают.
И то, и другое определить сможет только суд. Мы же только высказываем своё ОТНОШЕНИЕ к происходящему. Так что никакого противоречия.

Софистика и изверты формальной логики.  bee

Так практически форум, это и есть, как состязание в софистике.

пора ударить схоластикой по софистике krevedko

Чем тебе сестра святого Бенедикта не угодила?

Да неужто?  "каждый дрочит, как он хочит"  wall

даже уже не уверен, что здравомыслящий человек может сказать такое.
они сидят. вы считаете, что они не должны сидеть. но они сидят. пока суд не разродится чем либо. они всё это время сидят. вы против того, чтобы их уже отпустили? но вы за то чтобы они сидели пока суд чота там не решит? я опять реально не понимаю, почему вы оппозиционируете всем и вся усугубляя и без того прекрасный имидж. :fp:

омг, всем же очевидно , что пора закончить эту идиотскую комедию в стиле суд. wall

а Ваше отношение уже совсем понятно. видимо Вас лично это задело, как православного христианина и глубоко верующего человека. очень жаль.
п.с. кстати, вы хоть крещеный?

Очередное надумывание про меня!!!
(Кстати, крещёный)

Я вот не уверен, что здравомыслящий человек может называть поступки девочек Пусси безобидными и нормальными. Однако таких не мало/, в том числе и тут на форуме.
За акцию в ХХС, я сказал, что не считаю нужным наказывать реальным сроком.
Однако, я говорил, что считаю действия девушек в последнее время социально опасными. И поэтому я не осуждаю их изоляцию. Скорее согласен с ней.
Так что не нужно выдергивать и домысливать.

Извините, но сами за всех надумываете, да плюётесь во всех по ходу дискуссий. Кстати Мила подняла хороший вопрос про ваши сказочки.  

:fp: Особенно последние полгода опасны как никогда.

давайте давайте, что дальше? принудительное лечение в психиатрических больницах?
кому они опасны? кто их видел вообще из тех кто не хотел видеть? сторож и свечница. krevedko
совок такой совок. :fp:

так простите их. если вы верующий и крещеный. :-\

Пора уже псевдохристиан подлечить маленько, а то как дикари-язычники скоро костры запалят, колы вкопают. Дико асоциальное поведение, призывы к заключению, расправе и смерти. Ужос.

Баюся в новом православии плевки и пики в моде толька, чем больше плюёшься тем больше верующий. Думаю ни одной молитвы эти крикуны не знают, копейками в пользу РПЦ не стучат.

Я НЕ верующий в том смысле, который вы приписываете. Я НЕ православный, и даже не христианин, в полном смысле, ибо считаю христианство самой жестокой по отношению к верующим религией.
Это что бы закончить тему о моей конфессии.

А что же вы за всех христиан тут говорите тогда? Сказки пишите снова?

Зато НЕ совок при людно [вырезано цензурой]ся и изображать половой акт с курицей при детях(при чём не своих)...
Да, возможно и лечение...

у нас наверное на центральной площади хоть по[вырезано цензурой] можно, хоть посношаться прилюдно (что впрочем и делается, не на самой площади, есть свидетели)... всё равно будет простая хулиганка без всякого заключения. главное при этом не проситьбогородицу убрать путина. ;D иначе  :cens: и аморальность rtfm

Это как? :o

Ну вот о чём я? Он не православный, но больше всех оскорбился, лечить предлагает уже! Капец, что у человека в голове. Курицу вспомнил, там из "Войны" одна толька, ау, Вася.

что это было? ;D ;D ;D

на этом бы Вам тогда тему вообще закончить стоило. ;D ;D ;D



а при чьих? в какой детский сад они приперлись?  krevedko

Респект, Флай,  респект.  pivo

да никак. у нас поди и вся судебная система такая как мина свою логику выстраивает. судят за одно, а в уме другое. :smile:


причем тут курица какаято? wall wall wall

отрекшийся крещеный неверующий борец за веру. :fp:

Ну это ВЫ умнее меня, и более знающие. Как же Вы не знаете КОГО защищаете?

Кто там из "Войны" вы сами то хоть знайте? Крещёный-некрещёный  ;D

Сливает по-полной. Но просто игнорирует факты, свои же посты  :fp:

нет. не знаю. извините, но я не роюсь в поисках грязи. а к моему ребенку они не приходили. да и вообще к теме это не относится скорее всего. :-\

А где я в этой теме кого-то защищал? Покажите.

Я так понял, что Вы НЕ защищаете Pussy Riot?!
То fly der ® & R5SK,  моя конфессия НЕ ВАШЕ, а тем более НЕ ВАШЕГО ума дело.
У вас очередной переход на личности.

Мина когда вы оплевали ВСЕХ оппонентов, да не иногда и не просто оплёвывали, но и несли свои эротические фантазии про пухлые губки, ТО вам лучше помолчать.

тогда это дело касается НАШЕЙ конфессии?
я тогда тем более не понимаю, что вы здесь забыли. ну, посрал ктото в чужой ВАМ церкви, да и бог их осудит, если сочтет нужным. ущерба то никакого.

Кстати как насчёт защиты светского государства и элементарных принципах права. Может пусси и не причом.

Нет. И не осуждаю.

То Ариец, Началось всё с того, что Толоконникова с друзьями и подругами стали прилюдно-показательно совершать половой акт, причём групповой в зоологичесикх музеях. Перформанс состоялся 29 февраля 2008 года в Московском Биологическом музее имени К. А. Тимирязева на Малой Грузинской улице. Происходило это примерно так: часть людей, предварительно раздевшись в зале «Обмен веществ и энергии организмов», начала заниматься сексом на глазах у представителей СМИ и иных приглашённых.
Я, кстати, ранее давал ссылки.
 
Повеселило: Pussy Riot у здания хамовнического суда с курицей! (http://www.youtube.com/watch?v=t8KdePUY5CQ#)

Ок, будет внешка посмотрю.

А Вы хотите заткнуть мне рот?
Очередное проявление, что на форуме можно высказываться только ПРОТИВ Путина, власти и т.д. Восхвалять всё, что направлено ПРОТИВ них.
Всё остальное подвершается опале., с переходом на личности, наветом, и хамскими нападками.
fly der ®, Чем вы в таком разе отличаетесь по поведению от критикуемого вами Путина?

В двух словах, г-жа Толоконникова зашла в продуктовый магазин, в магазине, естественно были люди, в том числе и дети. Взяла с прилавка замороженную курицу, демонстративно сняла с себя трусы и стала засовывать эту курицу себе в п :cens:, изображая половой акт с курицей.
Ты считаешь, что это проявление здоровой психики?

что вас тут повеселило? идиот какойто с мороженой курицей. :-\

девица его классно отшила. слив засчитан. O0

ссылки будут или вы очевидец? :o :o :o