Виртуальный Каменск

Выбрали последнюю третью часть членов общественной палаты. :tema:
27 человек теперь должны начать работу. :t:
Предлагаю обсуждать все вопросы по палате тут, а вопросы по главе города в теме по главе города.

Предполагаю, что будет еще одна дума, где каджый будет тянуть одеяло на себя.

давайте разберем каждого участника

«Девятка» мэра

    Ирина Малашенко, директор школы № 19
    Александр Сажаев, руководитель ЧОП «Каменский страж»
    Юлия Партина, член городского родительского совета
    Антонина Голошейкина, директор ДЮСТШ
    Олег Лукин, дублер мэра 2009 года
    Александр Цуканов, создатель центра адаптивной физкультуры
    Леонилла Быковская, руководитель инициативной группы по строительству нового здания театра
    Геннадий Моисеев, историк
    Роберт Абдулин, бывший глава Синарского района

«Девятка» думы

    Иван Беспутин, начальник жилищного отдела «Управляющей компании «Дирекция единого заказчика»
    Владимир Давыдов, председатель Каменск-Уральского городского отделения межрегиональной общественной организации ветеранов воздушно-десантных войск «Союз Десантников»
    Александр Доронин, председатель профсоюзного комитета ОАО «КУМЗ»
    Александр Иванов, заслуженный артист Российской Федерации, актер театра Драмы
    Людмила Криницына, директор МБУ «Санаторий «Каменская здравница»
    Надежда Поплыгина, заведующая библиотекой-филиалом № 12 ЦГБ им. А. С. Пушкина
    Николай Пятков, Почетный гражданин города, директор ЗАО «Пятков и К»
    Михаил Тушков, председатель Каменск-Уральского отделения Ассоциации юристов России
    Владислав Устюгов, директор Медиа-группы «Компас»

«Девятка» представителей некоммерческих организаций

    Александр Кукарин, Каменск-Уральское местное отделение Свердловской областной общественной организации инвалидов военных конфликтов «Арсенал»
    Александр Котлов, Первичная профсоюзная организация Свердловской областной организации ГМПР ОАО «КУМЗ»
    Михаил Коваль, Региональная общественная организация Свердловской области «Предприниматель»
    Борис Смоляницкий, Южное отделение общественной организации «Союз промышленников и предпринимателей Свердловский области»
    Геннадий Перелешин, Каменск-Уральская городская общественная организация инвалидов войны и труда, ветеранов войны и труда, вооруженных сил и правоохранительных органов, пенсионеров
    Владимир Тихонов, Общественная организация «Каменское межрайонное общество охотников и рыболовов»
    Ульяна Леготина, Территориальная общественная организация «Российский Союз Молодежи города Каменска-Уральского»
    Нина Лазукова, Синарская районная организация общественной организации «Всероссийского общества инвалидов»
    Евгений Шатунов, Свердловское областное отделение Общероссийского общественного благотворительного фонда «Российский детский фонд»

А обратно собирать кто будет? Не боитесь, что лишние зап.части остануться? :P

БИ Смоляницкий. Что этот там забыл? У него еще после УАЗа совесть позволяет в ОП идти? Второй вопрос комерческие структуры как я понимаю не могут входить в ОП... Так как же БИСа туда пропустили?

Так это некоммерческое объединение коммерсантов. Каламбур какой то вышел...

А мне интересно кто будет председателем. От него будет зависеть то, куда палата пойдет.
Скорее всего кто-то известный.

Самый интересный вариант - это Смоляницкий. Ну ты меня понял.  ;)

Боря - ассенизатор, да это вариант. Мне интересно что он хочет от этого получить.
Ну н верю я в сказки о добрых намерениях этих смоляницких)))  ;D ;)

АААААААААААААААААААААААА
они заговорил (не Михал Семеныч, пока)
ответ на мой камент в блоге Астахова

"Михаил Мануйлов 04.04.2012 08:31
ОП должна быть (по моему мнению):
- оппозиционна (иначе, зачем, действительно, городить второй городской карманный парламент)
- разношерстна (уважаемые люди? - а остальные - не люди?)
- креативна (только с проектами и идеями)
отсюда
- отменить все списки;
- предложить самим кандидатам внести свои кандидатуры с указанием целей и задач их нахождения в ОП;
- организовать типа референдума, голосования провести всеми доступными каналами Пиара - интернат, сми, опросы"

"Вячеслав Рябков 05.04.2012 21:50
Уважаемый Михаил. По моему Вы не совсем представляете смысл создания и работы ОП. Она как раз не должна быть оппозиционна (главные цели работы не политические). По составу она как раз очень разношерстна (посмотрите состав). Насчет креатива тоже не совсем согласен. Проекты ОП как таковая не выдает, она одобряет или "заворачивает" уже готовые. Хотя конечно не возбраняется свои идеи и проекты выдвигать. Ну а самое главное ее умозаключения носят рекомендательны й характер, а не обязательный. Но в целом думаю польза будет. Так как видел создание и думаю буду видеть работу изнутри, являюсь зам. председателя местного отделения Ассоциации юристов России."

наконец -то нам доходчиво разъяснили хоть-что в этой жизни

в ОП  здравые люди.  есть те,  которые и бизнес умеют толково вести, и разбираются в том, как формируется бюджет. есть и такие, кто в ЖКХ понимает, и в детском спорте, и интересы инвалидов отстаивать.
а думу они подменять не будут. и на поводу не пойдут. городское сообщество только выиграет, я уверен.

а зачем она (ОП) нужна? Вот главное, а все остальное вторично.

ОП - институт и голос гражданского общества, не власти. Она с этой властью ведет диалог, взаимодействует, если хотите, тычет носом, не соглашается или  предлагает решить конкретные проблемы города, отстаивает права горожан.
Вспомните ситуацию с  арестованными российскими летчиками в Таджикистане. Если бы не вмешательство общественной палаты РФ и Кучерены в частности, то еще не известно, вернулись бы Садовой и его напарник в Россию.
 

   Так получается, что ОП и назначается сегодняшней, далеко не самой популярной, властью. Будем откровенны, но сколько бы пришло городских избирателей на выборы мэра, если бы не выборы президента страны? На выборы нынешней городской думы пришло 17-18% избирателей. Вы уверены, что имена сегодняшних членов городской ОП вызвали оптимизм в городе?

Я вот че подумал,
конечно оптимизму мне ОП и вся ситуация не доставляет...
но вкрался ко мне вопрос:
- что простые жители сделали для города, на что они готовы повлиять...
кроме кухонных и курильных бесед? На что вообще готово наше общество?
На акции протеста? На автопробеги? - все же хорошо что общество не полный импотент, и кое где иногда общество встает...
Но кроме встать нужно еще сделать, и похоже все думают что весь мир им коруг обязан...
Даже взять с мелочи:
Можно тупо стоять у памятника кунавина и жрать семечки,курить сигарету запивая пивом, покачивая коляску...
Вот с одного примера (если вообще у этих людей в голове есть логика) - семечки дворник уберет
пиво - хочу и пью, кому не нравиться могут рядом не стоять этим дымом не дышать,
ребенок - мой рбенок что хочу то и делаю...

Вернемся с этого примера к власти.
Я вот себя на место мэра поставил (мысленно представил), ну что думаете огромное  желание возникнет для быдлячего общества делать?
Так что прав был мудрец - самая сложная и долгая борьба может быть только с самим собой.
Не начав с себя ничего не изменить....
Хотите др состав Власти и ОП ?
Начните работать для общества...

   knjz, для того, чтобы люди осознали себя полноценными личностями и гражданами своей страны нужна свобода и демократия. Только в этом случае, человек способен понимать и осознавать свою значимость.
   В эти дни еврейский народ отмечает великий праздник - Пэсах. Это выход евреев из египетского рабства. Только свободному человеку Б-г мог дать Десять Заповедей и Библию. Только два существа в мире имеют право выбора, это Б-г и человек. В России, видимо, только предстоит осознание величия каждого человека. Желаю Вам успехов!

Свободному человеку не нужны 10 заповедей... он выше этого...

Шнуров написал хорошие слова о свободе - свобода это то что у тебя внутри...

   Свобода - это осознанная величайшая ответственность каждого человека!

   Несмненно ТЕ ( что вышли из рабства) евреи герои. А вы ZEEV? Демократия и свобода не произростают от щёлканья клавиш. Поступки, действие - мерило ответсвенности перед обществом. Словоблудие-попытка прикрыть свою трусость.

   Svoi, подниматься и выводить евреев после морального холокоста тоже очень и очень непросто!

считаю что ОП необходимо открыть интернет приемную (проектов и предложений) для граждан.
Далее с пмощью интернет СМИ можно проводить интернет-опросы и видеть скажем так народное мнение.
Вот мэр говорит население предоставляейте проекты в ОП, как бы все правильно...
Но они сами туда для чего тогда шли?
Все что я хочу, так это увидеть проекты ОП, пофамильно. Кто что предложил, и что реализовал...

А просить проекты у населения а потом решать вот этот подойдет или нет... Ума много не надо, у меня сын 5 летний это может за них сделать...

В общем встречают по одежке, а ......

   Скажу прямо, строительство ледового дворца, здания театра, мотогонки с колясками, "городской карнавал" и ещё многое другое - от плебейства! Я понимаю, что это вызовет негативную реакцию у опредеделённой части форумчан, но это очень жёсткая правда! Общество перевёрнуто верх дном. Проблема отсутствия элиты, интеллигентной среды... Как и вся страна, город нуждается в принципиально иной системе ценностей, восприятии и понимании мира и жизни, видении и понимании своего родного города!
   Сегодняшняя номенклатура, по своему потенциалу, не превосходит обычных и очень средних людей. Она и нуждается в соответствующем окружении. И население оказывается заложниками этого положения. Я очень надеюсь, что уже в самые ближайшие годы в России начнутся реальные прогрессивные перемены. Дальше некуда! Я надеюсь, что это простимулирует и поднимутся умные, яркие масштабные личности. Кадровая проблема - самая главная и большая!

Интересно, у меня одной или еще у кого-то от сочетания "Бг" одна реакция - "Борис Гребенщиков". Мне кажется, дорогой Зеев, все это уловки, дабы избежать рекомендации не поминать бога в суе. Человек изначально несвободен - он раб своего тела, которое хочет есть, пить, одеваться и чего-то там еще. Так что - к чему сравнивать?
Сорри за флуд, ибо ничего не имею сказать более об общественной палате. Она как раз очень близка к власти. ВОзражений не вызывают буквально пара-тройка человек, хотя вообще роль этой палаты - она мне непонятна. Скорее всего, чтобы показать видимость демократии, чтобы недовольные водилы не  бибикалками по улицам ехали, а вступить в общественную палату стремились.

   Человек состоит из тела, души и духа. Это всё нужно уважать. Человек и создан, чтобы совершенствовать себя и мир. Чисто биотип - раб своей плоти. В нормальном обществе, это аутсайдеры.
   Мне кажется, что Вы невнимательно прочитали моё предыдущее заявление. Я всё сказал относительно проблемы элиты и номенклатуры. Это вопиющая проблема!
   Вы можете писать Б-г, как Вам угодно! Спасибо!

Дружище ZEEV!
Где Б-г, а куда ПАЛАТА?
Общества НЕТ?
Нет.
Хоть ВОПИ по этому поводу, хоть не вопи.
Почему НЕТ общества?
Может потому, что под «компАс» топор подсунули?
Прицел сбили?
Душу «тельцОм» золотым подменили?
Дух «мятежный» мишурой СМУТИЛИ?
Лично мне, как инструмент для созидания, создаваемая ОП не нужна.
Не вижу я в ней ИНСТРУМЕНТА для СОЗИДАНИЯ.
Не вижу также СПЕЦИАЛИСТА, который сможет этот  инструмент во благо горожан ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
Но… при этом я НЕ ПРОТИВ создания ОП.
Есть горожане, которые хотят использовать эту площадку для решения своих – УЗКОкорыстных ИНТЕРЕСОВ – значит пусть используют.
Хоть ЧТО – ТО, чем НИ ЧЕ ГО.

Ну, вы и загнули насчет детского спорта. Цуканов - детский спорт? 100 мотогонщиков Голошейкиной (не тренера, функционера) - детский спорт? Это лишь деталь. Просто откровенно признать надо, что истинную картину о состоянии спорта в городе НИКТО из этой палаты представить не может. То есть один пункт мы можем вычеркивать железно. Боюсь, и по большинству других не лучше.
Мне откровенно не нравится состав общественной палаты (ну, допустим, что мы относим к ней серьезно). Не потому, что люди там плохие. Просто, если ставилась задача сформировать полноценный совещательный орган, то необходимы были люди, которые независимы в своих суждениях.
Изначально по ряду направлений выбраны те, кто по разным причинам обречены на предвзятость.

...и тогда будет хаотичное броуновское движение безбашенных молекул.

кстаит да, про предвзятость я как то недумал даже, +1

и это верно

этот вопрос уже как-то обсуждался - элитарность...
почему судьбу города должна решать элита?

им скучно жить
бабловый вопрос решен
теперь время занять надо чем то

Лишь хаос созидателен..

Блоги они должны вести на портале администрации, еженедельно, в каждой комиссии.
А СМИ уже транслировать оттуда сообщения ОП и обсуждения этих тем горожанами.

А то будут, как обычно, собираться раз в месяц келейно,
 что-то обсуждать, потом давать по пять строчек славословия в прессу.

Если далеки от интернета, то тогда плохо дело.
Я в составе вижу много людей "интернеточитающего" возраста. На них и будем надеяться. Может в жж-фейсбуках-вконтактах-одноклассниках поработают даже. :smile: Будем ждать. Они 11го апреля соберутся.

имхо, мертвяк там с дружбой с интернтом в ОП

Ленинград — Властелин ключа (http://www.youtube.com/watch?v=T8FfYYUKDek#ws)

Согласен с опасениями. Но и не разделяю их полностью. Как Майский ищу позитив.
Предполагаю, если председатель ОП и его заместитель будут выбраны не из "возрастных" господ, если выбранные господа понимают важность и возможности работы в новых медиа, то шанс выхода ОП в интернеты есть.
По моим оптимистичным прикидкам из списка где-то треть вполне интернетодееспособна. Только надо ли им это? :(

палата престарелых прям  :smile:

надож такое навыбирать  vis

Для себя выбирали , им же с ними "работать"

   Медиа и интернет-а по сути подотчётность и обратная связь с бОльшим количеством горожан, для ОП Главное. Ну не для заседаний же создались. Если недопонимают-наша с вами задача поправить харизму. В принципе понимание есть. Надо воплощать в жизнь. Системно. Есть застарелая проблема-весь ресурс медиа и интернет в городе платный, коммерческий, частный. В городах сто рядом есть муниципальные ТВ полностью или с долей. Крупные и конкурентные. А у нас "КР" с тиражом 7000 и обязаловкой печатать постановления на весь номер.... Опять город с протянутой рукой пойдёт? Не надоело?

Не думаю, что это проблема. Если нужно - и ВК и РИМ, да думаю и другие не откажутся предоставить эфиры-ресурсы. Наверное, главное самой ОП понять и определиться 11 числа - зачем и с какой целью они собрались и куда будут двигаться  :smile: И только от них зависит будут ли они открыты и публичны или станут закрытым клубом.

   Элита задаёт тон в жизни общества. Интеллигенция - стержень, впитывающий всё лучшее.

   Элита - у горожан ассоциируется с словом финансовая, интеллигенция... где? В интернете? На форумах-сама для себя?  Нет ни тона, ни стержня.

Как-то сразу ассоциируется с фразой "вшивая интеллигенция". Интеллигенция давно уже изжила себя, превратившись либо в Бомонд, либо в закрытые клубы по интересам. Настолько отрваны от народа, что вручать им судьбы страны глупо, они немощны, либо слишком заняты собой... "А не потерял ли я своё достоинство!(с) из анекд.
Есть ещё псевдоителлигенция. Эти, как нувориши. Кроме пальцев веером совсем ничего.
И истинных интеллигентов осталось ооочень мало. И их практически не видно. Потому, как в совремменом хамстве, жлобстве, хапужничестве, праве сильного и прочее они, что бы выжить предпочитают не лезть никуда. Иначе просто съедят и не поморщатся.

Истиных интеллигентов заставляют разговаривать с хамами на их хамском языке! Вот и не видно их. Особенность времени.

В том-то и дело, что ИСТИННОГО ИНТЕЛЛИГЕНТА никто и ничто не заставит разговаривать на хамском языке! Это в крови. Это даже не учится, это впитывается с молоком матери, вживается намертво...
А человек, который изображает из себя интеллигента, и тут же может матом полить, так, хамелеон... Обыкновенно хамло изображающее из себя...

Я не говорю о мате. Я говорю о языке! Это шире, чем мат. Приходится изыскивать окраски и интонации. Но без мата.

повторюсь
интеллигент - чисто российское изобретение
при интеграции в мировое сообщество исчезнет как класс сам

 :smile:

Интеллигенция никогда не была классом. Всегда считалась прослойкой...
Это как колбаса между сыром и хлебом. ;)

не, это скорее масло
тает быстро

но вкуснооооо!!!

Вот и съели всю...

   Главная проблема России - кадровая!

ZEEVых мало  krevedko

Не подавились? Косточки выплюнули?

одна, блин, в зубах застряла, никак не выплюну  krevedko
у аватарки моей глянь, где она там застряла, может увидишь  ;D

Снимок с первого заседания общественной палаты. Владислав Анатольевич - красавчик. Всегда восхищался его искренним отношением к происходящему. Как и Александр Николаевич  :smile:
(http://www.kamensk-uralskiy.ru/images/26735.jpg)

сказ о том как Владислав Анатольевич с Александром Николаевичем в общественном совете заседали ))) 

Пофото похоже, что некоторым далеко наплевать, что тут происходит.
Может ракурс неудачный?

а может и сама палата   :smile:

Поразил снимок. Такое ощущение, что инета нет, документами обмениваться по электронке возможности нет.
Решение можно принимать только в спортзале школы (фильм "12")
Мдааа.
И окончательно ДОБИЛА фраза: - "Александр Иванов, Николай Пятков и Михаил Коваль предложили оттолкнуться от актуальных проблем, которые одинаково волнуют и городское сообщество, и власть".
Не. Ну так бы сразу и сказали - оттолкнуться... оттоптаться... отоспаться... А чо волнует - то? Причем ОДИНАКОВО. И почему городское сообщество и власть  как  бы сами по себе?
Ниччо не понимаю...

Колхоз "40 лет без урожая"  ;D

   Чёпорность - нехарактерная черта интеллигенции. Она может и материться. Чёпорность свойственна аристократии!

   Объективно, их время то уже давно прошло! Требуются совсем другое понимание и подходы к проблемам.

очень даже

Глядючи на фото, мысль одна - даже столы в круг поставить не способны.

А они полукругом и стоят. Так работать удобнее. На фото только часть зала.

Столы стоят цифрой "6".
Сам ставил.
"Общественная" палата - слишком громко и не соответствует. Ничему.
Палата № 6 - громче, ЁМЧЕ и, что самое главное, более приближено к ИСТИНЕ.
И идея не моя.
Вот вспомнить не могу - ЧЬЯ?

+100!!!! за палату №6!!!

Хочу отметить статью Наташи Лисовой в Новом Компасе по теме.
Молодец!
В точку попадает, когда СТЫК противоречий указывает.
Посмотрим, увидит "ШЕСТАЯ" СТЫК в статье или не увидит.
Не отреагирует - значит так и приклеится "КЛИКУХА".

дай ссылку на статью! плиз...
и еще говорят смоляницкий поведал ОП для чего он пошел в ОП
можно конкретный текст? он ведь его по бумажке читал (знаю из достоверных источников)
и еще кто этот тект писал было бы узнать тоже любопытно...
но понимаю что нереально но все же что в нашем городе только не бывает))))

http://kompasmedia.ru/joomla/novosti-gazeti/novost-1.html (http://kompasmedia.ru/joomla/novosti-gazeti/novost-1.html)

Интересное наблюдение- далеко не все члены палаты умеют работать с документами. На рабочке рассматривался проект регламента, то бишь правила работы. может фотка и неудачная, но я на том заседании был и хочу заметить, ОП будет интересным органом.  Пока члены палаты присматриваются к друг другу. Это нормально.

никак налюбоваться не могут?
1 год присматриваться будут
потом любоваться начнут
1 год притираться
а работать кода будут?
20 апреля кстати очень удачно выбрали
-100500

А разве созданная, при администрации города, ОП, не должна выполнять функции профсоюза, кусаясь со всеми, защищать горожан? :-\

ага и надпись повесить "осторожно зла ...."
так же и зубы повыбивать могут)))

ОП должна быть уважаемой народом...
А к кому это там можно отнести если половина неизвестно кто...

отнюдь это не мое мнение а средне статичтисеского гражданина города

Скажу более, по мне так это те кто в думу не попал. Скамейка запасных.

шанс то ОП дадим али сразу затюкаем

стисняюсь чота спрасить  krevedko

не дадим врагу ни шанса...

так вот сразу и враги  :smile:

да вы не стесняйтесь, оне все равно не слышат  :-X

о, святая наивность
у стен тут уши
есть люди, которые
власти служат
доложат, напишут, укажут
лишь пикни
а говорить :"не слышат"
надо отвыкнуть

Не поддался на провокацию  :resp:

А как же? Пор словам "Их никто не знает". партизаны? Скрываются от людей? Зачем, если они не враги?
Их никто не уважает... Значит оне обижены на всех...
Вывод? Враги!
И тут же вспоминаются гарики Губермана:
" К родине любовь у нас в избытке
Теплится у каждого в груди.
Лучше мы её пропьём до нитки,
Но врагу в обиду не дадим!!!"(с)

троллил троллем тролля тролль (с)   :smile:

шанс они уже свой зарубили когда укротителя рабочих взяли к себе в общественники.
Совершенно случайно (вы уж не подумайте ничего такого личного :smile:) на смоляницкого информацию скинули, приеду проверю и опубликую. Че уж там - каждый должен знать ху ист ху (это не мат это почти родной для дальнего востока китайский)

я- гражданин города, считаю так же!

кто кого к кому там взял - это еще вопрос  :no:

ударим по нему его руками :quiet:

"Интриги, расследование. Показать все что скрыто" (с)

Этим делом у нас тут Пончик заведует
все вопросы к нему :smile:

Окей, буду знать  ;)

По смоляницкому, лично подпишусь все как есть, могу зуб дать на спор )))
хочу вспомнить его байки хорошо развитые нашими журналистами, и потом к этим байкам добавить кое какие историе которые ни ему ни Якиму не понравятся:

Как то пионер Боря смоляницкий украл у папы рубль
папа спалил
бить как бы не стал
заставил пионера борю написать расписку (это мне вообще "венецианского купца" напоминает)
"Я боря С. воровать больше не буду"
Вот  Боря С немного эту историю не договорил
Я Боря С У ПАПЫ воровать больше не буду....

у папы он не воровал,
лежала инфа, ждала своего часа.....

Кто у нас сегодня Пончик?

вот думаю, куда твой зуб приладить можно  krevedko

Понч у нас один
И он - Супер  rtfm

Вот и желтушная грязь полилась. Вроде выборы уже прошли. Чего уж теперь-то?

Вот вот.
"Но же памятник. Кто его посадит?" (с)

Истории не связанные с воровством
Для чего? Как там сказали все люди уважаемые и достойные!

История номер 1
Смоляницкий на страже экологии

Было это лет 7 назад.
В то время БИС занимал должность генерального директора УАЗа.
Дело было летом, делать было нефиг – происходит слив в реку Исеть.
Причем происходит слив непросто грязной сточной воды.
Если мне не изменяет память то именно в тот момент накрылся декомпозер,
А там алюминатный раствор…

В итоге все в исети.
Рыба вся всплыла. Причем в таких масштабах, что экологи рубить во всю должны были…
Приехали 2 корреспондента компаса, снимают репортаж. Засняли рыбу, и место откуда идет мор…
Причем с поличным все сняли.
Не знаю как но БИС лично узнал о том что готовится репортаж.
Звонок.
И…..
Репортаж (уже смонтированный), не просто вырезают и сглаживают, а запрещают давать в эфир.
Когда начал узнавать, кто же все таки этот репортаж остановил.
Лично смоляницкий.
Почему? тогда заводу грозил 2.5 миллионный штраф.

Впрочем как и после комиссии приехавшей выеснять по степени загрязнения ОС

История номер два:
Отношение к людям.
Все вы помните историю со вторым профсоюзом на УАЗе.
Как все было можно найти в инете. То что он давить начал, это понятно не от большого ума, как папочка учил с людьмо обращаться так и обращался…
Так вот когда ему первое требование принесли, а под ним почти весь  глиноземный и кальцинация подписались… БИС:
Вырезки из истерики:
- Я вас быдло всех поставлю в стойло и вы будете работать за тарелку супа…
- вы видели на карнавале в чем я ехал (там бронетехника была) так вот я на танке вас всех давить буду и никто даже не посмеет заступиться.

Нужно продолжать? Как ассенизатор-пионер относится к людям? Абсолютно ко всем…

История третья
История о гибели в глиноземном
Я не понимаю почему все свалили на рабочих, и вообще никто не смел вякнуть?
Любой кто понимает в металлургии хоть малость докажет что при переходе с СУБРовского баксита на тиман – этот взрыв стоило ожидать, т.к. ТИМАН требует доработки в оборудовании (что после взрыва и было сделано)…
ТИМАН богат метаном!
Это БИС было известно но он сэкономил.
Люди погибли – он ответственность не понес…
Начну публикацию (мемуаров) об этом достойнейшем человеке…

гадом буду не забуду (с)  krevedko

а почитать дашь

интирисуюсь  krevedko

О_о Может сразу книжкой. Спрос походу есть  ;)

бестселлер будет, адназначна  krevedko

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2366.0.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2366.0.html)

народное мнение

а дяденьке от этого ни жарко ни холодно  krevedko

- БИС, про вас плохо говорят на форуме ww.k-ur.ru....

- форум k-ur.ru, не, не слышал.

так вот уже пишу начиная от образования реновы
как БИС людей увольнял, сдавших акции не в ренову!!!!

ка думаеш подходящая обложка?

к теме об экологии и смоляницком

во как он умеет!:

Как заявил генеральный директор завода Борис Смоляницкий, за 65 лет деятельности УАЗа негативного влияния глиноземного производства на окружающую среду не было обнаружено.

http://archive.businesskomi.ru/7672/ (http://archive.businesskomi.ru/7672/)

накануне.ру не актуально. Уже давно минувшие дни  :smile:

согласен но кадр подходящий.
вот тема про экологию как насмешка перед статистикой что смертность в районе УАЗа в разы выше...:
29.12.2008

Уральский алюминиевый завод ОК РУСАЛ занял первое место в конкурсе «Экологическая безопасность — 2008» среди предприятий УрФО. Итоги конкурса подвел заместитель руководителя МТУ Ростехнадзора по УрФО, сообщает пресс-служба ОК РУСАЛ.

Среди более 60 предприятий — участников конкурса УАЗ отмечен в номинации «Система экологического менеджмента».

Напомним, в марте 2007 года Уральский алюминиевый завод получил сертификат системы экологического менеджмента ISO 14001:2004.

Система экологического менеджмента распространяется на все структурные подразделения предприятия и включает в себя разработку целевых и плановых показателей в области экологии на 2008 год, план соответствующих организационных мероприятий.

«Система экологического менеджмента, успешно действующая на нашем заводе, — важный инструмент в реализации программы природоохранных мероприятий компании РУСАЛ. Работая в этом приоритетном направлении, мы смогли достичь убедительных результатов в разных направлениях природоохранной деятельности», — заявил генеральный директор УАЗа ОК РУСАЛ Борис Смоляницкий.

поэтому тот кто говрит что ОП из достойнейших
должен оговорится на БИС с частицой "почти все достойнейшие"

Да кстати как там пиарщики БИС
вот это не забыли?
http://www.giport.ru/forum/topic/5061/ (http://www.giport.ru/forum/topic/5061/)

Я понимаю о чем вы. Вот только власть мы не поменяли и приказа: Вешать бояр! как бы не было.
К чему трата времени? 

а мы их всех вешать не будем,
нужно по хитрому - по одиночке
историю с веником помним?
так вот по веточке.
а для этого можно почву "облагородить" да так чтоб ни одна падла за эту веточку даже вступиться помыслить не смела...
идеально сделать так чтоб сам повесился....
Для прокуратуру - это образное мышление.

вендетта по-каменски  krevedko

пыс
но скорее всего дяденька умрет от старости ...

думаеш прям в кресле ОП?
в кармане найдем расписку " слово сдержал у папы так и не украл..."

да хз какие он еще кресла поназанимает до старости то  krevedko

так то его кресла все ниже и ниже...
Зачем БИС общественная палата? может кто ответить?

я ж уже в теме ответил  :-\

идеальных людей нет.  у каждого есть достоинства и недостатки.  А видеть все только в черном цвете, неконструктивно. если достоинства принесут пользу городу, что же в этом плохого?

Так если бы...
Ток акто мне не верится что волчара облезший будет бегать по полю и козе капусту собирать...

Он же презирает обществоо вообще, а тут как в насмешку вылез... Кстати вам ли хомосапиенс этого не знать?
Вспомните как все происходило те же 7 лет назд,
Да и с Вами и с вашими коллегами...

Чтобы Бося отстаивал интересы граждан в Общественной палате города, ой, не смешите меня, спросите любого с Красногорки, в особенности дядюшку Моню и он за Босю, т.е. БИС, которого маленьким пинал под Ж в детстве, расскажет всё! Во-первых Бося трус! Во-вторых Бпся не любит людей, он держит их за быдло, в третьих - Бося любит продавать Родину или её маленький кусочек даже за кусочек ароматной жаренной курочки. Бося осень любит жаренную курочку, ему мама в детстве её очень часто жарила, в то время, когда соседи кушали то, что сейчас никто не кушает. Босю необходимо отправить на пенсию, причём скудную, на которую жил его папочка Изя, он же Исаак. Не допускайте Босю ни до одного поста, т.к. это очень противопоказано для Общества!

приговор окончательный
обжалованию не подлежит ...

Не подлежит!  :boxing:

идти в ОП он мог только послу публичного извинения перед тем обществом (очень большим слоем рабочих) которое так усердно травил, уничтожал зажимал, или пытался это сделать.
конечно очень трудно его сожрать, но непопытаться этому -грех.
Хотябы ради того чтоб он понял и почувствовал....

Насчет того что нереально это сделать - не смешите меня.
пятилетку назад это было сделано, но не завершено до своего логического конца...
А сейчас он постарел, рычагов таких уже нет, да и боятся его перестали...

Так что сожрать его можно

как там мэр сказал - будем держать руку на пулься пока пульс не исчезнет boyan
? или
извинится как джумшут: "прошу понять и простить"

предупреждение !!
опасность  - можно подавиться  rtfm

Очень боюсь, что написанное про ....  правда. Из осторожного высказывания хомосапиенса я понял, что написанное правда. А если правда, то как можно? Астахов не в курсе?

Астахов способствовал  :smile:

Во всей этой  "истории" с созданием искусственной прокладки в виде "шестёрки" между городским управлением и горожанами меня удивляют несколько вещей:
- отсутствие поддержки т.н.  "общественников" горожанами;
- наличие среди общественников откровенно ОДИОЗНЫХ личностей типа Бориса Смоляницкого;
- размытые цели, границы, задачи общественной палаты;
- отсутствие четко ОБОЗНАЧЕННОЙ ответственности за продвигаемые идеи;
- отсутствие открытости, прозрачности, доступности, понятности в организации и работе палаты.

P.S. Мне импонирует то, что с каждым днем все больше и больше становится  НЕДОВОЛЬНЫХ Астаховым горожан.
Что - то подсказывает мне, что именно для сглаживания прямых конфликтов создана им "ПАЛАТА № 6".
И это - позитивное решение Михаила.

Во! ппрям снайпер!
Смотри и нужно же было запихать туда человека которого пол города просто ненавидят....откровенно причем, всем сердцем так сказать.

Так что говорить об удовлетворении палатой №6 горожанами - совершенно несерьезно.


Вообще уже не раз просят прекратить писать против БИС. Так люди не понимают (кстати боря все проичтал тут)))), у него стимул должен появится доказать обратное. т.е. работать, иначе все пипец....

Меня откровенно "умиляет", когда несколько форумчан начинает говорить от имени большинства горожан, благо, что ещё не от всех... Которые взяли на себя, так сказать, глас народа, интересно, кто же их на это уполномочил? По чьему заказу?
 
Но меня в ситуации с ОП интересует больше вот какой момент. Как может быть палата ОБЩЕСТВЕННОЙ, если выбирает её не общество а две структуры власти? И правильнее было назвать её не ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТОЙ, а каким-нибудь советом приближенных лиц?!
Я вот ещё понимал, когда такая палата, в своё время, появилась в Озёрске. там шла война между СД и мэром. Причём война не шуточная, с периодическим вмешательством губернатора, полпреда и администрации президента. Так вот там палата играла роль катализатора.
А в Каменске? насколько я понял особого противостояния между мэрией и депутатами в городе нет. А следовательно функции её должны быть несколько иными. И если действовать она должна в интересах ГОРОЖАН, то горожанами и избираться. Возможно в качестве представителей от различных с предприятий: заводов, образования, медицины, предпринимателей и т.д. Например УО само выбирает, КТО будет защищать их интересы вОП, Медицина выставляет СВОЕГО представителя, Союз предпринимателей своего. И так далее...

Вопреки всей буржуазной местной политике, направленной на уничтожение человеческого достоинства и поддерживающего людское свинство, в городе постепенно нарастают волнения, на основе которых строится гражданское движение несогласных. Данное движение начинает работать партизанскими методами. Подитожу: на любую гаечку непременно найдется болтик!

может и придем к этому когда :-\

"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется – ни мне, ни тебе."(с) Некрасов

серьезные факты

на чем базируюца то

стисняюсь чота спрасить

 krevedko

минга с людьми както нужно общаться, а не предпологать.
Ты реально думаеш что весь УАЗ за БИС?
На СинТЗ Анатолия Илларионовича до сих с уважение вспомниают, причем рабочие.
Как минимум вот так: классный мужик был. Я одного только встретил за все время работы который был чем то недоволен.... А так поголовно, относятся с уважением.
Правильно есть за что.

А что насчет БИС? так в свое время из его кабинета уходила скажем так конфед информация, я ее специально выставлял в сетях чтоб показать этому "мудрецу" что его презирают как снизу так и с обоих боков... Что насчет верха... так уж не особо там его любили.

На данный момент у администрации видимо короткая память и очень уважаемых тут людей из администрации ;) , но у меня получается все забыть...
Вы реально верили что иванов всем рулил в городе? Да блин вспомните как кто тут всем рулил. И через кого...
Давайте ка вспомним как Богомолов сбил человека, боря сделал один звонок, Богомолова переводят из лидера профсоюза УАЗа, в ЗУ..... и никакой уголовки, никаких расследований...
Далее СК области приехало на счет черной кассы... так что 2 часа посидели и поехали подомам....это расследование?
Далее с  москвы приехала проверка по условиям труда, ООС, пришли к именно К электролизному, незоходя сделали заключения. Прям передо мною, все это было, и бородатый насмехался...


Понять и ПРОСТИТЬ?
А сколько людей погибло на УАЗе? те кто сам виноват это понятно, но сколько по причине халатности начальства?
Людям руку отрезает в мед карте пишут микро травма...., ага палец поцарапал...
В электролизных цехах старых в карте аттестации - аттестовано условно...
Люди за 20-30 000 не доживали до 50....

Дальше по Когану. Как всю семью из завода уволили? Помнит кто? Я к его матери на мед осмотры ходил, ни единого слова плохого в ее адрес никто не говорил - отличный человек и специалист... Помнит кто что этот  БИС человек сделал? совести у него нет совершенно


уж извините накипело...
Ошибок море, не обращайте внимания...
Так что не за себя я сказал...

помним ...

Почитал, ажно прослезился: вот жеж какой гад сучий этот БИС! Что же его никто еще не застрелил, не повесил, как настоящие патриоты в войну делали? Потому-что нет патриотов, а есть терпилы и стоноты, способные клички собачьи придумывать, да поминать мировое еврейство (ну как жеж без евреев?).

насчет евреев...
поменял мнение когда работал на УАЗе
именно поменял, потому как оин из их... не просто заступился, а костьми лег... доказывал попову и БИС, что делают роковую ошибку в трравле, спустя 7 лет прислал мне письмо
ну вот тут  трудно хотябы об одном думать плохо...
к сожалению права не имею это письмо опубликоват но многие из кальцинации знают о ком речь.
так что извини... насчет евреев всех под одну греенку - не конструктивно, и некорректно...
насчет всего остального.. душевно согласен.
но как то не получается у меня забывать, не научили,
скажем наоборот, и жизнь и общество (восточное) научили помнить абсолютно все,
а в России одиин человек научил терпеть...
Поэтому - придет наш день)

" спокойствие только спокойствие!"- @
на счет застрелили. кобба то умнее делал!
НужнА челАвека к этому подвести - @

и то польза - канальчики слезные прочистимши   :smile:

Попросим хомо сапиенса дать прочесть посты князя Михаилу Семёновичу?

Если ни какой реакции не последует - прав knjz.
Если последует, но не в отношении knjz - прав knjz.
Если последует в отношении knjz - значит прав knjz, но ему придётся доказывать свою правду в суде.

По любому knjz прав получается! В смысле, правду написал.
Вот только плевать хотели на эту правду...  получается.

По совести скажи: кого ты любишь?
Ты знаешь, любят многие тебя.
Но так беспечно молодость ты губишь,
Что ясно всем - живешь ты, не любя.

Свои лютый враг, не зная сожаленья,
Ты разрушаешь тайно день за днем
Великолепный, ждущий обновленья,
К тебе в наследство перешедший дом.

Переменись - и я прощу обиду,
В душе любовь, а не вражду пригрей.
Будь так же нежен, как прекрасен с виду,
И стань к себе щедрее и добрей.

Шекспир.

БИС подал заявление в отдел по связям с общественностью по личной инициативе, одним из последних. Его избрали сами члены Палаты.

попробовали бы не избрать ... krevedko

те люди которые в палате. они его действительно уважают
поэтому набрал 12 голосов из 18ти.... Он та их не травил.

а шесть тогда были против? вот эти 6 человек мне любопытны.



Уж поскорей бы они заседать начали, посмотреть что назаседают.

Сейчас осталось еще только напугать страшно, чтоб и кишечник за одно прочистить...  ;D  ;D  ;D

Какой бы он не был - ОН ДЕЛАЛ.  ;)

...всех ..  krevedko

не раз krevedko

и при любой погоде)

Председателем Общественной палаты избран Геннадий Моисеев


"Без дискуссий прошли выборы председателя Палаты. На эту должность общественники избрали Геннадия Моисеева".

Там еще и дискуссии кто-то предполагал?


http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2012/mn04/dy28/17197/ (http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2012/mn04/dy28/17197/)

Как и ожидалось: на контору можно смело вешать большой ржавый замок и расходиться по домам, прикупив попкорна, чтоб жить как-то оптимистичней. Не обращать же всерьез внимание на эту унылую тошнотворную дебильность под названием общественная палата.

vis

И что это значит. Я как не местный даже понятия не имею КТО ЭТО?

Мой школьный учитель истории.  :smile:

И поэтому плохо, что он будет Председателем ОП?

да , кому-то будет плохо ..  krevedko

этот похоже тот самый Моисеев, который яростно за ЕР все выборы агитировал.

воооооот, ярость  то, она видать добрый помошник в продвижении по служебной лестнице   :smile:

этот похоже тот самый Моисеев, который яростно за ЕР все выборы агитировал.
[/quote]

А задолго до этого историю КПСС преподавал?  ;D

ага. а до этого "боже, царя храни" в местном хоре пел. :smile:

Чо сказать... широкой души человек и изрядной гибкости...  krevedko ;D

и держат оне Рассею-Матушку на плечах своих аки Атланты остальной мир  krevedko

Смоляницкий ни на одном заседании ОП так и не появился. Это раз.
По Моисееву вопрос был решен, и те кто нормальные в этой палате №6 - они в меньшинстве и не могли повлиять на результат этого "голосования"...
Вообще там все на базар очень похоже.
Это мнение некоторых людей из ОП.
Особенно бесят пенсики, поднимут руку и давай обсасывать проблему.  Что ее решать надо и все такое. А путь решения не предлогают...
Зато пол часа у людей время отняли...на разговоры...
Ну это если бы я сказал давайте закроем все притоны в городе до 30.04.2012.
Форум этот сказал бы давай.
Ну и все заседание окончено...
Т.е. эта палата ничем не отличается от этого форума.
И самое главное, что есть люди и там и тут которые пришли реально проблему решать  и есть большинство троллей.
Ах да есть еще админы в вид моиссеева (тут пальцем тыкать небудем все приподобное знают), и есть полу админы в виде Смоляницкого.

Как человек,который был на рабочих и пленарных заседаниях палаты, хочу сказать - не всем хватает опыта  вести диалог и  договариваться. Регламент приняли, теперь каждому надо научиться этим регламентом  виртуозно пользоваться.

Виртуозно?  :o
Пользоватся регламентом?

Я думал согласно положения Палата №6 будет вносить предложения, а самое главное пути решения проблемных вопросов касающихся города, жителей города и вообще подсказывать мэру как ближе быть к народу и какие трудности этот народ (для некотрых палатчан быдло) испытывает от влияния всяких там политических факторов.

Что-то мне всегда касалось, что подобные вопросы в компетенции городской думы... Ну, тут уж ничего не поделаешь - какая дума, такая и компетенция...  ;D

Когда он преподавал нам историю... восторг, восхищение, уважение! Ни один учитель не мог сравниться с ним. Общение с учениками на ВЫ, уроки были.... не заучивание, а изучение событий, анализ... учил думать ... нестандартно. Недаром после последнего звонка наш класс пошёл в гости  .... не классной, а к Геннадию Степановичу.

Лет через ... (может, в 1985 - 1987 годах?)...  в одно время в больнице № 3. Я - в общей палате, Геннадий Степанович - в отдельной, с телевизором и с телефоном и шифоньером. В советское время это что нибудь да значило! Уже был НОМЕНКЛАТУРА, наверное.

Через несколько лет, ну это уже многие помнят. http://www.kamensk-uralskiy.ru/about/yesterday/person/medal/ (http://www.kamensk-uralskiy.ru/about/yesterday/person/medal/) Кроме указанного возглавлял СКЦ, был такой период... Потом, ... агитировал за ЕР.

Может лучше, чтоб этой ОП в Каменске вообще не было?

а кто будет от лица горожан со всем соглашаться и головами кивать? :o :o :o

Ребята, все, кто высказался по поводу моего отца, вы имеете право на своё мнение, но поймите и меня, молчать не могу. Не зная, не обсуждайте. А всем негативным, которые не в курсе и просто "гавкают" я бросаю перчатку. Будьте мужчинами (+79122486984) или работа -  Исетская, 36 "Центр образования" (knjz, sonetych, fly der ®, Мила (хоть и девочка)) ну и все, кто может высказаться за и против, но в глаза, жду. С уважением, Евгений Моисеев

Ну так и не молчите! То есть, пишите по делу, без намёков (на трусость) и оскорблений типа "просто гавкают". Вы это как представляете: перечисленые Вами форумчане всё бросят и приедут по указанному Вами адресу? По одному или всем сразу приехать нужно?

У Вас, понятное дело, другая точка зрения, так озвучьте её! Я ...перечислил факты, сделал свой вывод. Сделайте и Вы тоже самое.

Лично у меня, нет желания общаться ни по телефону, ни лично о человеке, приложившем руку к восшествию на престол г-на Путина и меняющем свои убеждения  в зависимости от того, кто сейчас у власти...  о человеке, чья философия сводится только к  "одобрям(с)" и "что изволите(с)"   8)
Что Вы ещё хотите услышать? Я уже всё написала (как и многие)...  rtfm

Почитайте тему: "30.01.2012 Выборы Президента За...... Против...... Реальный разговор....."
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4404.0.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4404.0.html)

Женя!  Респект! Геннадий Степанович верен себе! За то и уважаем!

Уважаемая МИла!  РЕСПЕКТ в кубе  за ссылочку!!!

[clio]
Что-то мне всегда касалось, что подобные вопросы в компетенции городской думы... Ну, тут уж ничего не поделаешь - какая дума, такая и компетенция...  ;D
[/quote]
 зачем додумывать? Прочитайте  ФЗ "Об Общественной Палате РФ". Вектор движения  ОП там прописан.
По поводу самой Палаты. Она сделала только первый шаг, избрав председателя, кстати, единственного из всех членов ОП имеющего  опыт работы в областном парламенте,  а форумчане уже ярлыков понавесили. По положению, член общественной палаты на период работы в ней приостанавливает членство в политической партии.

Не имею привычки додумывать. Да и профессия требует работать только с фактами. Не вижу смысла в дублировании различных ветвей власти общественными организациями, тем более, что ни администрация, ни дума в полной мере не выполняют свои прямые обязанности. Более того, каменская дума на протяжении последних созывов является просто довеском каменской администрации...

Как человек сторонний, почитав сообщения по теме делаю вывод по Г.Моисееву:
1. Положительные черты: умён, эрудирован, имеет большой опыт руководящей и партийной работы, умеет широко смотреть на факты и вопросы, не ограничиваясь узким коридором общепринятых знаний, умеет работать с людьми.
2. Отрицательные стороны: Лежал в больнице в отдельной палате(чем вызвал непримиримую зависть отдельных форумчан) и голосовал за Путина, чем вызвал бурную ненависть целого ряда форумчан. Больше отрицательных черт не обозначилось. Упрёки в смене взглядов спишем на молодой возраст и малый жизненный опыт Милы.
Не вижу причин столь бурного негодования.

Ты суслика видишь?
Нет.
А он есть.(с)

min@, не делайте из себя идиота!  krevedko
Вы просто не можете делать каких-либо выводов из прочтения тем форума, не зная человека, о котором идет речь...
А если считаете, что можете - тогда см. выше!  ;D
2 админы & min@: это не оскорбление, это констатация факта.

Я попросил форумный народ объяснить, ПОЧЕМУ выборы Моисеева председателем ОП, это плохо. Но, никто так и не смог этого сделать.
Только субъективная неприязнь...

Мой номер всем известен, возьми и набери, не велика честь чтоб тебе звонили?

Насколько я понимаю, это общественная палата, хотя ее не просто так прозвали палатой  №6...
Насколько я понимаю по логике председателем должен быть уважаемый обществом человек,   кторого можно назвать общественником...
Как то я не могу уловить связь между хорошим преподователем истории кпСС, и председателем ОП...
А насчет хороший или плохой. Энштейн по этому поводу дал идеальный ответ(про добро и зло)
.
В таких ситуациях мне всегда вспоминаются похороны выродков и всхлипывающих матерей,жен, какой сын, муж был у меня хороший.
Это не относится к какому либо персонажу из ОП, но харектеристика хороший человек -это понятие относительное.
Применять ее не тактично...
И оттождествлять потенциал по хорошим преподовательским свойствам и общественной работой (как я понял моисеев ею не занимался)- неуместно...
А так для развлекухи, мне пофиг кто там в этогй палате.
От нее не будет толку, по одной простой причине.
Лебедь рак и щука - вот причина...
По крайней мере состав соответствует басне Крылова.
Настроение самих людей в ОП эдентичное. Конечно это пока еденицы с таким настроением, но я думаю это пока...
Насчет поживем увидим - не согласен.
Уже четко не согласен.

Ха! Мне неизвестен!  :smile:

Вероятно, плохо нескольким людям. ИМХО.  :smile:

Геннадий Степанович историк, как и Clio. Долгое время преподавал историю КПСС в УПИ. Ума палата.
Женя, как настоящий сын, прав. Что тут на форуме кривляться, когда можно смело в лицо сказать. Но смело в лицо сказать не все могут.

Да, забыла сказать, что Центр образования - это Геннадия Степановича детище.
Как бы там ни было, сдается мне, что удачливых предпринимателей не больно-то здесь любят. По крайней мере, по высказываниям такое мнение складывается.

удачливых нигде не любят  rtfm

По крайней мере, где-то,  в нормальном обществе, хотя бы помалкивают. А в России с ног на голову перевернут. Ценностей не осталось.

Ну да, по каменским понятиям, Моисеев успешен, как и Познер, например.
Чему здесь радоваться, не понимаю.
Председатель городской ОП должен обладать предпринимательским талантом?
 Очень сомнительное утверждение...

У меня НЕТ негативного отношения к Геннадию Степановичу, хотя опыт негативного «общения» с этим человеком ЕСТЬ.
Причем «ДАВНИЙ» и связанный с профессиональной деятельностью.
К личности этого человека мой «негатив» не имеет отношения.
Действительно Геннадий Степанович человек образованный, грамотный, с хорошо поставленной и логически выстроенной речью.
В общественной палате, как человек, организующий и связывающий воедино мысли и устремления собранных «представителей» общественности, Г.С. будет на своём месте.
Другое дело, что собранные в палате - вовсе НЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ общественных групп, как кому – то это ЗАХОТЕЛОСЬ представить.
Это – НЕЧТО другое, а именно НАЗНАЧЕНЦЫ на РОЛЬ представителей общественных групп.
Для ИМИТИРУЮЩЕЙ «бурную» деятельность администрации имитирующие представительство общества НАЗНАЧЕНЦЫ очень и очень УДОБНЫ.
Удобны в плане «прикрытия» не всегда ПОПУЛЯРНЫХ и интересных для ОБЩЕСТВА решений.
Удобны ли эти назначенцы и деятельность этих назначенцев для защиты интересов горожан – это вопрос.

Относительно высказываний Евгения – сына Геннадия Степановича.
Не думаю, что кто – то из участвующих в обсуждении форумчан испугается высказать свое мнение и Вам, и Вашему отцу лично.
Эти высказывания – плата за ПУБЛИЧНОСТЬ.
Открытость, прозрачность, понятность РЕШЕНИЙ «общественной» палаты, а также удовлетворенность этими решениями ОБЩЕСТВА, как раз и будет тем МЕРИЛОМ, которое все расставит по своим местах – и тех, кто прав, и тех, кто ошибался.
Ну а уж Геннадий Степанович, как ОРГАНИЗАТОР, будет отвечать, в том числе и на весьма неудобные вопросы.
К тому времени не только перчатки, но и валенки придется побросать.

Хорошее сравнение с Познером.

Акцент не на том, что Председатель городской ОП должен обладать предпринимательским талантом. А на том, что не любят.  :smile:  А к себе хорошего отношения хотят.  :smile:

Не любить человека, у которого при любой власти всё хорошо - нормально  ;D

Вы имеете ввиду высказывания на форуме? Тогда странно, по тем же высказываниям, у меня такого мнения не складывается  :smile:

Согласен.
Ценностей не осталось.
Всё вывезли, вывозят и будут вывозить.
Кроме яиц ФАБЕРЖЕ, которые сначала вывезли, а затем вернули на «РОДИНУ».
Но и их, я думаю, тоже рано или поздно вывезут.
Ну, или расколотят, чтоб никому не достались.
Относительно же «нормального/ненормального» общества.
В «нормальном» обществе в ОБЩЕСТВЕННУЮ палату обществом выдвигаются и в ней служат граждане, защищающие интересы этого ОБЩЕСТВА.
В «ненормальном» - выдвигаются общественные имитаторы.
Вот Вы, самый лучший в мире ЧЕЛОВЕЧЕК – Larissa, можете назвать самые ОСТРЕЙШИЕ общественные вопросы, которые призвана РЕШАТЬ эта палата?

Ээээ... Вы это о ком?

вот прям слово в слово то, что я хотел написать

Относительное высказывание.
Меня просто убивает понятие хороший человек.
Это значит что ничего не значит.
Потому что человек хороший - относитльно чего либо.
Пример про преступников - что для их близких этот человек тоже хороший.
Поэтому вписывать это как в основной постулат и единственно важный пункт для  выдвижения человека в руководители ОП, уж извините. Это глупо.

Кроме того пример приведен не в оскорбление кого либо,  для ясности самого термина.

По поводу высказаться в лицо, тоткто  знает мой характер при большом желании я могу не только в ЛИЦО...сказать.
Лично вашего отца знать не знаю и желанием таким не горю.
Судить могу по отношению к нему техз людей, которые знают его... это раз
и самое главное по тому что он сделал ДЛЯ ОБЩЕСТВА.
Поэтому что он что смоляницкий. Мне абсолютно фиолетово. Пусть хоть в мэры идет.
Я не считаю ни его ни целостный состав (за исключением 3 человек в ОП) -
1. Легитимным
2. Авторитетным
3. Полезным
4. Перспективным.

Все за сим прощаюсь, буду оглядываться наверное теперь после брошеной перчатки)))

исетская 36 - это клуб ночной что-ли? аж в 5 утра писано про перчатку...

Ну, да. Любви не требуется.  :smile:

И это тоже нормально. Сколько людей, столько мнений.

За комплимент спасибо (хотя вас многие не поддержат в этом мнении :smile:). Вот как раз я то и не смогу точно сказать, какие вопросы призвана решать палата. Но интуиция мне подсказывает, что эти вопросы будут такие, какие мы с вами (я не имею ввиду только форумчан, а и всех горожан тоже) зададим палате. Не так ли, сограждане? И для каждого острым будет тот вопрос, который острее именно для него, в частности.

И что еще интересно. Знаю из состава Общественной палаты 18 человек. У каждого знания, опыт и много сделанного за плечами. Не могу подвергать сомнению ни одного из них. (Святые - только на небесах)

Если бы от k-ur.ru выбирали, рекомендовала бы Тимофея. Разумен, опытен, и тоже много сделал для города. А то, что себя не забыл, это нормально.

У меня иногда складывается стойкое впечатление, что некоторыми говорит черная зависть. Что у кого-то бизнес идёт лучше, или вообще есть. Что кого-то выбрали в ОП, депутатом, а его нет. И так далее. Отсюда и нет никакой конкретики, почему этот человек плох.

Yes! именно просто потому что он есть! Бизнес!  O0

 Тут шире смотреть надо. Речь о свободе и несвободе внутренней. Некоторые только на форуме под ником и могут высказаться. А так - духу не хватит. 

   Вы хотите сказать, что у нас совсем больное общество?

Просто у нас тут общественная боль.  :smile:

Г-н ZEEV, вот вы постоянно всех критикуете. А КТО по ВАШЕМУ мнению должен быть в ОП, СД, мэром, что бы наше общество было здоровым?
Потому, как из вас окромя междометий и фраз типа "всё плохо", "общество больно" и т.п. ну и ещё вирши о величии и исключительности еврейского пока ничего не выходит...

   Я Вас ещё огорчу, так же, как эти люди, считают очень многие горожане, особенно в культурной среде. Доказывать нужно реальными поступками на благо своего народа!

Оно достаточно больно, и это сразу резко бросается в глаза, когда мы выходим каждый из своего мира, нами построенного и оберегаемого. За границей этих миров нас пытаются убедить, что та жизнь, которой живем мы (я, ты, он, она и еще они...) -  это не жизнь! А настоящая - это та, где открытое пиво в рейсовом автобусе, это где колючая проволока по верху скамейки, где рыгают (в прямом смысле) и говорят матом... продолжите сами. Что радует, что это подлежит лечению.

   Судя по Вашему миропониманию и авторитетам, начните с себя! Я надеюсь, что российское общество ещё излечимо!

Я именно об этом и говорю.

Да я просто поинтересовался. Никаких перчаток, просто не понял о ком идет речь и идет ли о ком то конкретно. Не стоит все в штыки воспринимать. А вобще меня смутило слово "выродки", потому и спросил.

У данного "товарисча" это обыденное обращение (а точнее эпитет) всех горожан, которые, по его мнению, живут не по ЕГО заветам и требованиям, которые не поют ему "осанну"!

Да это то я давно понял, просто думал конкретно о ком то говорится в данной ситуации.

Конкретно сейчас разговор за Моисеева.

   Ни страна, ни общество более 2-3 лет эту систему не выдержат ни материально, ни по человечески. Глубокие перемены объективно необходимы. Систему ценностей, ради жизни, придётся менять. Я уверен, что многим будет стыдно за своё "былое"!

Нет, min@, всё объяснено предельно ясно. Но раз Вы всё ж таки не поняли, попробую ещё раз. На "картинке".
 Допустим, у меня есть автомобиль, но я не умею им управлять а  жуть как хочется  в отпуск съездить позагорать, искупаться в Чёрном море. Какого водителя я найму из двух : один как водитель так себе, но уж точно поведёт автомобиль куда я скажу, другой АС, машину знает и чувствует "от и до", на любой дороге, пока он за рулём, в салоне можно чай из блюдца попивать, одна беда - нет гарантий, что повезёт к Черному морю.

Его ж не схоронили еще :o Я про ПОХОРОНЫ выродков. А вобще все понятно уже. Заканчиваю оффтоп

Что Вы Все привязались к Моисееву. Что-то на этой неделе все оффтопят. ;D Если Палата создана, то пусть живёт своей жизнью - палатной. ;D ;D ;D А Если они ещё и полезное сделают, то честь и слава им.

До безобразия не корректный пример, или не по адресу. Ибо если я не умею водить, я поеду на поезде. либо "лучше день потерять, потом за 5 минут долететь"(с) Научусь ездить сам. Я не доверяю свою жизнь первому встречному.

Вопрос к min@ и Larissе:
 А как вы назовёте человека, который при "красных" научно-обоснованно поддерживает "красных", при "белых" ( так же научно-обоснованно)  -- "белых"... а, если вдруг к власти придут "зелёные" или "голубые" , то с не меньшим рвением будет поддерживать и их ?
Кем таких людей принято считать и как называть?  8)

Тайна третьей планеты а хотите я его стукну он станет фиолетовый в крапинку (http://www.youtube.com/watch?v=QM-TeFrlHVE#)

Не нужно судить о ситуации видя её только со стороны и достаточно дальнего расстояния. Ещё раз списываю на Вашу молодость.
Как пример. В своё время я был ярым коммунистом. Был не потому, что так нужно, а потому, что у меня с детства был яркий пример перед глазами - ОТЕЦ. Пример настоящего КОММУНИСТА!!!
Но в 90-м году я положил парт билет на стол нач. политотдела. Потому, что с определённым жизненным опытом, я смог посмотреть и с другой стороны. Жизнь бежит, ситуации и взгляды с новым опытом могут меняться, вплоть до противоположного. И это нормально, ни чего в этом предосудительного.
так что не судите...

Вы добрый человек и Вы правы в своей доброте. Но само название палаты ОБЩЕСТВЕННАЯ ну никак не ассоциируется  с её председателем, ИМХО, учитывая мощь интеллекта этого человека и то, что он ... Всё таки КПСС и ЕР - это разные партии. И как относятся горожане к "Единой России" не является тайной. Если я не прав - разубедите меня! С огромным удовольствием извинюсь и признаю, что ошибался.

По разному! Есть те кто пожддерживает, есть те, кто критикует, но мирится, есть те, кто категорически не приемлет. Я говорю о простых людях, рабочие, служащие и т.п.

И Вы об этом так легко говорите?!?! Что такого Вы узнали в 90-ых годах, что круто изменили свои убеждения? Вы же клятву давали!!!  Или, вступали в партию незнамши - не ведамши что творите? Так, вроде, и не всех принимали....  Сколько ж Вам лет тогда было, когда "прозрели"? Или, как это чаще было, просто стимула быть партийным не стало, извините?

Извиняюсь, но если Вы это сделали, значит по настоящему коммунистом не были и идеологию этой партии не принимали и не разделяли... а скорее, просто стремились подражать и брать пример с отца...  :-\
Но это сугубо Ваше личное дело, т.к. Вы  не являетесь публичным лицом...  :smile:

Вы везде стараетесь откопать грязь. Любите рыться в чужом нижнем белье?
Какие были обстоятельства и ПОЧЕМУ, это совершенно не ВАШЕ деле. Одно могу сказать: НЕТ, МНЕ НЕ СТЫДНО. ДА, Я ЛЕГКО ОБ ЭТОМ ПИШУ!!!
Так же, как и вам не стыдно было писать глупость про то, что вас обидели, и положили в общую палату, а Моисеева в отдельную.
Не ВАМ судить меня, мою жизнь, так же как и других людей! Если есть факты, что человек приносит своими делами вред городу, то плиз. Конкретных фактов: Сделал то-то, ущерб такой-то.

А что Вы знаете о КПСС и коммунистах? Только то, что Вам рассказали или в книжках прочитали. И скорее всего все эти ваши сведения гроша ломанного не стоят.

Как говорил Коровьев:" Сегодня я лицо неофициальное,а завтра,глядишь,и официальное.А бывает и наоборот и ещё как бывает." …

Я до сих пор помню "прожектор перестройки"... рейды проводили (пытались) на проходных, кто ещё минут за 20 до окончания рабочей смены уже у проходной стоит, ждёт... Понятно, что мастера виноваты - не организовали.... И в те же времена в комитете ВЛКСМ завода (!!!) - встреча с батюшками из соседней с заводом церкви. Очень много интересного узнал и поучительного. Потихоньку, по капельке, до сих пор формирую свои убеждения, шлифую, дополняю. Так вот, насколько я помню и понял, менять убеждения - что менять РОДИНУ. А уж если дал клятву....Никто ведь не принуждал вступать.   И какая разница, какое лицо - официальное или нет?! ТИпа, если ... то можно и взад - вперёд, где вкуснее кормят?

Что могу сказать я? Я вижу и знаю, как работают эти люди здесь в Каменске, независимо от принадлежности и непринадлежности к той или иной партии.
Напомню: святые - на небесах!

Я знаю одно -- человек может со временем полюбить, к примеру, рыбу или начать кушать капусту, которые в детстве не любил... но никогда не сможет перестать любить/уважать то, что когда-то по настоящему он любил и уважал...   8)

Чем дольше живу, тем больше люблю фразу: "Никогда не говори никогда".  :smile:

sonetych, менять убеждения и менять команду, с которой будешь стремиться к своим убеждениям, это не одно и тоже.
Мила, повторите это, когда выйдете замуж и заведёте любовника, или просто влюбитесь в другого человека.

Нисколько!  :smile: Напротив, интереснее и интереснее.  Детские и юношеские "тараканы" отпадают. Дальше - своим умом легче гораздо.

Уважаемый, никто Вас за язык не тянул с расспросами про ВАше партийное прошлое. Но сказали "а", говорите и "б". Видимо Вы сознательно упускаете из вида то обстоятельство, что в советское время в отдельных палатах лечили только особо замечательных людей, непотопляемых, как показало время. При любой власти они  "в шоколаде". Вообще, я был даже удивлён, что вообще были такие палаты! В каменских больницах. Я не говорил о вреде или о пользе.

Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. (с) :smile:

Так что поменялось - то? Убеждения или команда?

Иногда и то, и другое меняется. Ты думаешь, что ты с орлами вместе, а жизнь показывает, что это утки. А ты уток зовешь летать с орлами.  :(  Вот и ищешь орлов, себе под стать.

И не надо о Родине пафосно так. Родина - да, это Родина. И у человека есть свобода выбора, где жить.

Может это  покажется странным, но всех своих "бывших" я до сих пор по-своему люблю/уважаю... и просто очень хорошо к ним отношусь  :smile:  (надеюсь и они ко мне  krevedko)

Ещё один вопрос:
А из-за чего шум то?
Как я поняла, эта "Общественная палата" типа кружка "кройки и шитья" при администрации,из разряда - "чтобы было",  т.е ни пользы, ни вреда от неё не будет...  krevedko
Так какая разница кто этим кружком руководить будет?  :-\

   Я понимаю Ваше мышление. Но человек должен не только любить, но и уважать жизнь. Любят жизнь и букашки, и таракашки...

дак никто не знает

шумим да и фсё

 :smile:

Вот как раз тут я не поняла про любовь к жизни. Сорри.  :smile: 

а между строк пробовали читать
суть вся именно там изложена

 :smile:

ОП, вроде как, будет представлять интересы общества. А от того, кто будет руководить, напрямую и очень сильно зависит,что за  интересы общества будут представлены.

А что мешает развивать конструктивное сотрудничество? Не конфронтацию. Найти точки пересечения интересов. И работайте, ребята!

Если вы укажете те строки...  :smile: Хотя, я не ясновидящий. 

Ключевые слова  "вроде как"?   ;D

То, что будут "представлять интересы", охотно верю...  krevedko
а то, что "общества", сильно сомневаюсь...  8)

Ну уж.... хоть я и не орнитолог, но отличить утку от орла... Да и сущность человека определяется ещё до рождения, воспитание лишь "шлифует" характер.  Из утки орла не вырастить. А если у утки характер орла или наоборот - это аномалия.
Так что ничего не меняется, уж каким родился....  Если конечно, не хамелеоном.

кстати вы правы. Абсолютно никакой. Насчет достойных там... Буду считать первый блин комом. Для тех кто подзабыл - думе не был предоставлен выбор. Кроме того боря пошел туда по другим причинам. Как такая личность будет служить интересам общества совершенно непонятно. Абсурд короче. Вообще может начнем актуальные темы 6палате подкидывать? Например про нравственность наших горожан. Пиво водка и прочее распитие:) рейды прошлого года успеха не принесли. Предлогаю на тв показывать жрущих. Пристыдить хотя бы. И еще для некоторых: у меня нет особых правил по которым люди мне нравятся или не нравятся. Есть мнение и есть информация, ничего более. Бывает и личное:)

Ну раз г. Моисеев встал во главе Общественной палаты, то палата будет подконтрольна партии власти, и власти вообще. Потому как г. Моисеев ярый сторонник и ЕдРа и г. Путина.
Поэтому такая общественная палата перестаёт быть общественной при таком раскладе.
А должно быть наоборот. Палата должна контролировать деятельность официальных властей.
Или я неправильно понимаю сущность общественной палаты?

p.s. А спорить по поводу того, изменил ли Моисеев своим взглядам прошлого или нет, в этой теме бессмысленно. Эта тема несколько о другом.

Когда имитационный орган гражданского общества
 возглавляет образованный  давний лоялист,
это просто вызывает рефлекторную тошноту.

Не. Вы похоже не знаете за г. Моисеева. Он не лоялист. Всё, что этот человек делал до сих пор, он делал для себя. ТОЛЬКО для себя. При любой партии и при любой власти он был именно такой. Общался с кем надо. Дружил с кем надо. Пил с кем надо. (насчёт "пил" - это вообще отдельная тема  krevedko )
И его почтенный возраст не даёт надежды на то, что он когда-нибудь изменится и начнёт "дружить" в пользу города и горожан.

ну не могут "наверх" другие пробиться, не-мо-гут :-\

будем иметь что имеем  krevedko

Ага, как-то узко подошёл  к персоне.

Коммерсант на  общественной ниве.

А зачем "иметь" то? предлагаю - положить...  krevedko
И пусть сидят в своей песочнице и играются... хоть под руководством Геннадия Моисеева, хоть Бориса...  ;D

мне кажется пятков бы подошел на роль председателя 6палаты. Хоть он и отморозился на гуругурации мэра, с кем не бывает.

А ты чего на эту должность не заявился? Там должен быть именно активный общественник, а не коммерсант или приспособленец.

покладено  8)

ибо чую - мне от этой палаты будет ни жарко ни холодно  krevedko

Не-не-не  ;D от компресса всегда или жарко или холодно.

я рылом не вышел.

кто тебе это сказал?

рыло  krevedko

пермяков.:) некоторые из оп  считают  что просто боятся. На самом деле тут личностное. Спроси у смоли почему он туда пошел. За 3 недели до перетусовки уже было известно что боря пойдет в оп. Мне в администрации не поверили... А мы несовместимы. Говорю и делаю то что считаю нужным. На этот фактор никто не может повлиять.  да и некогда мне уже. Я реабцентр хочу открыть. Спциадистов уже нашел и психологов. Сертефицированных. Проблемка с помещением. Если в этом году откроем то свой долг я Родине и обществу отдал.

вся идея пошла же из Москвы - типа, страшно далека власть от народа - ей нужен канал дополнительный для получения "сигналов"...
Так и стала развиваться тема общественных палат и советов (например, ОНР при ЕР)

Так и наша "палата" должна была, в идеале, стать проводником народного мнения и народных советов в городскую власть (хотя, по большому, для этого должен служить городская дума - но у нас депутаны не этим занимаются).

чтобы не навешивать ярлыки и проверить полезность "палаты", давайте придумаем ей тестовое задание

Вот! От слов к делу.  :smile:

трудная задача. Так то это ....  http://www.slovari-online.ru/word/ (http://www.slovari-online.ru/word/)словарь-воровского-жаргона/кивалы.htm
 В палате много уважаемых мной людей, (когда каждый по отдельности) но по своей  роли (когда они вместе будут) это будут КК (кивалы каменские).

Не говори "гоп" пока не перепрыгнешь. Ох, как вы зашорены, ребята.  ???

Задание?
Хорошо!
Пусть докажут, что они представляют интересы общественной группы горожан и соберут в свою поддержку по 500 подписей горожан, которых они представляют.
Это - ПЕРВОЕ ЗАДАНИЕ.
А второе задание - ПРОВЕРКА "НА ВШИВОСТЬ", будет озвучено позже, после сбора подписей.

А это правомочно?

Я думала, заданием будет что-то вроде того, что конкретных дел в городе касается.

это лишь соревнование кошельков

Будет, Larissa, конкретное ЗАДАНИЕ (конкретное ДЕЛО), будет.
На котором «ПАЛАТКА» и обфукается.
Причем в «полный рост».
А насчет – «ПРАВОМОЧНО» СКАЖУ просто – УЖЕ сейчас эти граждане, представляя ТОЛЬКО самих СЕБЯ, НЕПРАВОМОЧНЫ называться ОБЩЕСТВЕННОЙ палатой.
К господину Моисееву Г.С. претензии как раз из этого разряда: -
«Ну какой ТЫ общественник, если тебя ОБЩЕСТВЕННАЯ группа не выдвигала?»
А если выдвигала ОБЩЕСТВЕННАЯ группа – то назови эту группу ПОИМЕННО.
Иль продолжим ИГРАТЬСЯ в бирюльки с имитирующей властью?

   1.Дорогие земляки! С праздником 1е Мая! Всем вам мира, света и тепла!
   2.Мне кажется, что данная тема не достойна большого внимания. Видно, что большинство людей переросли прошлую систему, хотя страна ещё, судя по-всему, не вышла из "совка". У многих форумчан, и это очень радует, уже совсем другие идеалы, вкусы, понятия, представления, авторитеты... А те некоторые, которые считают своё отношение "прагматизмом", это просто от былого "плейбизма".
   3. Подождите ещё немножко, всю страну и нас с вами ждут большие перемены. Все эти ОП от того, что система уже выдохлась!

а вдруг второе дыхание откроется  vis

Троллюшко!
Что за "ГРЯЗНЫЕ НАМЁКИ"?
Не надо НАМ с Вами "второго" дыхания.
От "первого" уже тошнит...

Зловонное дыхание смерти ОП  krevedko

Ооооо!
И до Вас ДОНЕСЛОСЬ?

О чем говорили? Что решили?  vis
Первые шаги Общественной палаты
3 мая состоялось первое заседание президиума Общественной палаты. Его участники  обсудили   вопросы, связанные с подготовкой  планов работы комиссий и обучением членов палаты.
Каждый из членов президиума высказал свои предложения по планированию работы комиссий. После бурного обсуждения решили, что в первую очередь комиссиям определиться с проблемами, которые затрагивают интересы  всего городского сообщества. Они лягут в основу  плана действий всей Палаты.
К 16 мая каждая комиссия подготовит пакет своих  предложений в план работы по конкретным направлениям.  Их рассмотрят на общем  заседании Палаты.
После праздников будет создана рабочая группа, которой предстоит  составить проект этического кодекса Общественной палаты Каменска-Уральского.
Обучающие семинары для членов Палаты решили провести в третьей декаде мая. Темы для первых семинаров члены президиума уже определили. Всех интересует ситуация  с общественными объединениями и некоммерческими организациями города,  принципы и особенности формирования местного бюджета, знакомство с основными целевыми программами, которые реализуются сегодня в Каменске-Уральском.

а чо это ваще такое? создали себя для сами себя.

это хоть не будет стоить горожанам денег? :(

   Вопрос интересный. Скорее всего, напрямую общественная палата в этом году ничего не получит из бюджета, разве что через какие-нибудь программы текущие. А вот в будущем финансовом году - обязательно: и секретаршу потребуют, и кабинет, и телефон-факс...

А как без секретарши кодекс этический обсуждать-то? А так у нас руководитель футбольного союза России Фурсенко тоже начал... с этического кодекса. То есть, видимо, общественный совет у нас скоро перейдет на работу по системе "осень-весна" и на должность мэра будет рекомендован голландец  :smile:
P.S. Ну, просто чемпионат России по футболу с этого года будет проходить по системе "осень-весна", а сборную страны возглавляет голландец Дик Адвокат...

Мдаааа!
Это не «палата № 6».
И не «палатка».
Это ЦИРК.
Причем не с КОНЯМИ.
А с ПОНЯМИ.
Вот смотрите: - «Всех интересует ситуация  с общественными объединениями и некоммерческими организациями города».
Чого вдруг заинтересовало – то ни с того, ни с сего?
Ну, насоздавали «общественные объединения» и «некоммерческие партнерства», а дальше – то что?
Собрались руководители ОО и НП воедино или в простонародье «в кучу».
А далее то что?
А далее: - «После бурного обсуждения решили, что в первую очередь комиссиям определиться с проблемами, которые затрагивают интересы  всего городского сообщества. Они лягут в основу  плана действий всей Палаты».
О как!!!
«Двое из ларца – одинаковых лица!
Нарубить и намесить!»
Сейчас начнётся (начался!!!)… ЗАМЕС.
Вернее «ПОИСК» проблем, которые затрагивают интересы всего городского сообщества.
Чо их – проблемы – искать?
Общественная палата, не поддерживаемая ОБЩЕСТВОМ – вот и вся ПРОБЛЕМА.

Про кабинет... тссс...тихо так... Куда ж, как не в СКЦ... мама!)))

Паша не блей, говори как человек!

Белинский, хочу с тобой встретится

Мои мысли - мои скакуны (с)

К тому, чем сейчас занимается Сын, ...  приложил руку, начал дело, раскрутил  может даже (скорее всего) ,  в подробности я не вдавался, Отец. В свете последних сообщений  Сына вполне предположить можно, что и ОП - проект долговременный, с расчётом на преемственность поколений.

Маловероятно, ОП медведовская игрушка, а его, как несамостоятельную фигуру  уйдут рано или поздно.

это еще зачем?

а я думаю, если люди хотят узнать,сколько в городе НКО и каких, в чем их особенности, то это нормально. Для взаимодействия с НКО. точно также и про бюджет. чтобы вносить предложения власти, надо хотя бы понимать, каковы его возможности. а не от балды требовать.
 очень  советую форумчанам почитать ФЗ "Об общественной палате "

пиффка попить  krevedko

ничего нет более постоянного, чем  временное. (с)

Знаете, а я Вас поддерживаю.
Но...
При этом ПОДСКАЗЫВАЮ, что для того, чтобы узнать, сколько в городе НКО и каких, в чём их особенности, надо просто ПОЙТИ и ПОЗНАКОМИТЬСЯ и с НКО, и с руководителями этих НКО,  и с общественниками, которые создали эти НКО, непосредственно.
Для этого не надо ОБЩЕСТВЕННУЮ ПАЛАТУ создавать.
Узнал адрес, позвонил руководителю (секретарю), договорился о  личной встрече и... ПОЗНАКОМИЛСЯ.
Просто и ТУПО!
Причем ОБРАТИТЕ внимание - не стал бы делать из этой рутины "СОБЫТИЕ"общегородского масштаба.
Скромненько.
Также и с ознакомлением с бюджетом.
Просто взял, прочитал, ознакомился, то, что не понял, спросил.
ВСЁ!
Опять же скромненько.
У нас же, в городе, из «НИЧЕГО» делают «ЧТО – ТО».
Остается задать вопрос – ЧТО?
На мой взгляд  это «ЧТО» – очередная ИМИТАЦИЯ кипучей деятельности.
Собрались в кучу несколько «ХОЧУХ», которые «хотят» чой то изменить в городской жизни.
«Что изменить?», «как изменить?», «для чего изменить?» эти «ХОЧУХИ» не ЗНАЮТ.
Но… изменить ОООХ как ХОТЯТ.
Не дай Б-г, как говорят люди.
ОНЕ – «наИЗменяют».
СДУРУ…
«Плохо», когда ПЕРВАЯ РОССИЙСКАЯ беда нашла первую и, не справившись с соблазном, «поворачивать» ея начала.

Это ваше частное мнение! ;)

взял бы да написал пару пунктиков им для реализации
тебе чо, жалко штоле
 :smile:

Неа!
Я безумно ЩЕДРЫЙ.
Но...
Пусть докажут свою "ИЗБРАННОСТЬ" обществом.
Не люблю САМОЗВАНЦЕВ...

если будет результат то не важно кто они  и какие

пыс
оне мож реальне нифкурасах
а так хоть шпаргалка у них будет  ;D

Дык…
Может «ЦИРК» научить, как с десяти грамм водки стать «пьяным в .опу»?

ты же не пык-мык

давай уже , пиши программу шпаргалку

а то одна болтовня получаеццо :smile:

Лень ЧАВОЙ ТА.
Может по коньячку лучшеЕ?

ну вот так  всегда  :(

глаголом жечь страницы нЭта
а как до дела  - нет ответа
внатури, лучше коньячку
такИ дила не пишут с кондачку
...
умолк, нехай ОП живет как может
никто помочь ей уж не сможет ...

 krevedko

Был в волгограде. Я стараюсь с каждой командировки почерпнуть не только професианальных знаний,но и (как бы правильно назвать)духовных, и вообще разносторонних. В общем предложение мэру и его 6палатке. Видел как школьники г. Котово сажают деревья. Напротив каждого дерева эти же школьники установили маленькие мраморные дощечки.  В память погибшим в афганистане и чечне. Таблички пофамильные с датой рождения и смерти. Каждое дерево 1человек. Меня задело это очень сильно. Особенно когда мэр этого маленького города сказал ,буду молится что бы мы больше никого не потеряли,. Дети лет 16ти были. Мне кажется их это мероприятие тоже задело.  Вот както так

Здря Вы так…
Так «переживаете».
Есть и ответ, есть и задания.
Да только «сурьезное» не поручают «имитирующим».
А в нашем случае шестой палатке пора бы и вымпел поднять с [/color]
 krevedko и двумя костьми наперевес.
Причем левая кость явно должна превосходить правую.
Ну, хотя бы по количеству активных концов.
Кстати, может кто разглядел в палатке какую – то иерархию – «горизонтальную» или «вертикальную».
Не, я допускаю, что ещё может быть диагональная иерархия.
Чо уж в ЦИРКЕ – то не разглядишь?

аще не переживаю
а вот тонус темы поддерживаю
таки да

иначе памрЁть зараньше времени
и иже с ними
 
негоже
так думаю
вот

 :smile:

Это как? :o

Четыре "девятки" - самое лучше предсказание для ОП.

Если бы задело, подошли и помогли бы, детей не задело они прониклись, а так только увидели предложение для мэра и 6палатки. Кто может тот делает, кто не может тот учит

Левым людям всегда виднее что я чувствую и думаю...
 wall

судя по мнениям моих друзей, имеющих отношение к ОП и админитсрации, эйфория кончается - снова начинаются будни

ЭТо не частное мнение, а то что ты знаешь

Ну вот и до угроз дошло. А по началу культурным прикидывался...  :o

 через будни начинается жизнь, а жизнь это разговоры, но только лично!

   Создание ОП - это попытка власти создавать гражданское общество сверху. Это пробовать опять перехитрить Б-га. Очередной дохлый номер. С хитростью в стране всё в порядке. Проблема с мудростью!

Согласен!
Опять пытаются "анус" подсунуть под видом "бонуса".

И при чём тут БОГ???

Идея сама по себе хорошая. А вот реализация, как всегда у нас в России через этот самый анус...

Общественная палата — жестко манипулируемая властью структура, никакого отношения к гражданскому обществу не имеющая. (c) Новая Газета
Интересно, на членов каменской ОП заведен подобный списочек-досье?
http://www.novayagazeta.ru/storage/b/2012/05/18/spisokOPRF2012.pdf (http://www.novayagazeta.ru/storage/b/2012/05/18/spisokOPRF2012.pdf)

Может скажу грубовато но, зато доходчиво – «Кто девушку платит, тот её и танцует»…
Да и принцип работы называемый «Не можешь предотвратить – возглавь!» никто не отменял ))

Наивно считать, что созданная с подачи «гражданина N» структура, будет действовать против интересов это гражданина… И это в нашем случае ни хорошо, ни плохо. Нужно просто знать и понимать откуда у конкретной структуры ноги растут и чьи интересы она по факту представляет и относится к этому соответственно…

Это еще нужно и простым гражданам доходчиво объяснять, а то ведь они думают что там их интересы кто то представляет и защищает...

   Общественная Палата - противоестественна! Интересы общества должен представлять полновластный парламент(Государственная Дума). Увы, она не отражает совсем интересы народа и у ней нет практически никакой власти. Там "ребята" заняты решением своих коньюктурных вопросов. Тоже самое и на местах.
   Есть и проблема дублирования исполнительной власти, когда есть Правительство и Администрация Президента. Причём Правительство оказывается под никому неподконтрольной Администрацией.
   Страна непуганных дураков! Вся зараза торжествует!

встретимся - набью морду, лучше сразу вешайся

кроме того, пора уже инспирировать некое общественное расследование - члены палаты и их родственники, их моральный и общественный облик.

Брэйк, товарищи.

МНЕ???  :o

при чем тут ты?

Давайте не будем флудить  ban

А всё потому, что сама общественная палата и есть такой глобальный социальный флуд  ;)

украл, выпил, морду набил  - в тюрьму ! Романтика(с)  krevedko

Украл, выпил - в тюрьму! Романтика! (http://www.youtube.com/watch?v=gGnXdpHrk4o#)

откуда такая неприязнь. никто из форумчан даже не видел вживую обсуждений, споров, которые там происходят.
есть закон Об общественной палате, создается такой институт в городе.  дискредитировать то, о чем не имеешь реального представления, мягко говоря, неприлично.

   Да, об этом российском изобретении  сказано уже давно учёными политологами и социологами.

Никто из ФОРУМЧАН, а также из жителей города не участвовал в создании этой так называемой ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЫ.
Общественная палата, создаваемая теми, кто в неё вошел - это и есть ДИСКРЕДИТАЦИЯ идеи создания общественной палаты.

   Всё это ОТ лукавого. Там много представителей оппозиции? Меньшинство бывает право. Словом, нужно создавать нормальную здоровую политическую систему!

идеи в воздухе витали
да ни к кому не приставали krevedko

Потому, что все великие умы заняты более важным делом. На форуме сидят и умничают...
так что создавать НЕКОМУ!

Во-во! Наконец-то Мина раскрыл свою сущность.  krevedko

По крайней мере 9 человек были избраны от общественных организаций. К сожалению, общественная организация "ФОРУМЧАНЕ" своих представителей не выдвинула. Осталось выяснить, члены общественной палаты жители города или нет?

   Коньюктурщиков хватает! У нас и общество делится, образно говоря, на Болотную и Уралвагонзавод. Самое важное сейчас - мудрость!

. Надо знать, ЧТО это за общественные организации, КАК они создавались и, ЧТО более ВАЖНО – для чего ОНИ создавались – эти организации.
Страшного в том, что ФОРУМЧАНЕ не выдвинули своих представителей НИЧЕГО НЕТ.
Прежде, чем что – то или чем – то двигать, надо ответить на простой вопрос – ЧТО мы хотим достичь?
Ответа на этот вопрос пока НЕТ.
А двигать просто так – это «ОНАНИЗМ» чистой воды.
Что мы и наблюдаем в обсуждаемом вопросе.

Всякая общественная ОРГАНИЗАЦИЯ (ОО) в основе несет общий, пусть частично-общественный интерес в смысле ЧАСТЬ общества. Есть объединяющее начало, есть лидер как носитель идеи, если организация устойчивая- то лидер переходящий вымпел. В практике российского общества было и общество любителей пива. Принципиальное отличие ОО от иной структуры- это самоорганизация самоактуализация. Поддержка извне необязательное условие жизнедеятельности, живучесть основана на интересе ее членов. ОО - это саморазвивающийся проект.
Вопросы обозначаете актуальные во все времена.
"Страшного" действительно нет, да и не видно испугавшихся.
Без обид, видимо Вами пубертатный период в сознании (подсознании) не пройден и юношеский максимализм присутствует "МЫ" и "yesus", а в прочем в России это не впервой.

Вообщем то вы правы, но здесь имеется маленькая изюминка. Она в том, что государственный орган  или муниципальный не только выбирает нужные для себя ОО, это их право, но и активно влияет на их формирование. Я откровенно балдею когда по ящику выступает президент ОО " Всероссийского союза  работников похоронного дела". Я немного утрирую, но за примером ходить не надо. Во все времена, даже царские, независимый институт адвокатуры сегодня абсолютно управляем через ОО минюстом, равно нотариусы через Нотар. палаты. Не говоря уж об иных так называемых  общественных организациях.  Сегодня в этой сфере действует принцип "Не можешь влиять - возглавь!"

Я очень рада за ОО и за её членов, которые не нуждаются в одобрении/поддержке из вне...
Только зачем такая ОО нужна при гор. администрации? И почему заявлено, что она как бэ будет выражать интересы горожан?  :-\
Может тогда она ( ОО )  "саморазвиваться" где-нибудь в другом месте будет? вместе со своими членами...  8)

Как соорганизатор общественной организации замечу, что для того чтобы именовать какую-либо группу людей "общественной организацией" необходимо как минимум провести собрание этой организации на которой необходимо вести протокол собрания, принять устав, выбрать координаторов/руководителей/председателей этого собрания. Ничего этого на кауре сделано не было. Это раз. :-X

Форум объединяет людей только в стремлении общаться. Он не преследует каких-либо религиозных, политических, идеологических или каких-либо иных целей. Только общение, выражение своей точки зрение по какому-либо вопросу. В остальном, форумчане ничем не объедены и каждый по-своему уникален. Это два. :-X

Эти два момента позволяют мне заявить вам, что ваш стёб, гражданин FreeM@n, не совсем уместен в этой теме.  ban Хотя, вы вправе не согласиться. :smile:

Уточните, Общественная палата (ОП) или общественная организация (ОО)

Респект за соорганизатора. В остальном ликбез для YESUSа.

Пусть выбирают кого хотят. Некоторые общественники готовы шкуру тереть возле властного голенища, что-бы хоть что-то получить. Одни пользуют - другие имеют, главное что устраивает. Государевы ребята и муниципалы делают искусственные прививки и оглашают, что это общественная организация. Они же управляют!!!

ОК ;D

Стёба нет. Видимо криво изложил идею.
Есть объединяющий принцип- общение. Спора нет.
Есть соорганизующий принцип, (идея, потребность, общая беда и т.д. не мне Вам разъяснять) далее собрание/протокол/ и тд. По результату общественная организация.

Может за последние 5 лет что-то изменилось, но, для получения статуса необходима регистрация. В противном случае, это будет не более, чем клуб по интересам, даже с протоколом собрания.

Ну я вас поправил, а как там дальше... :-\

Раз обозначились статус есть. Зарегистрируетесь в Минюсте будет юр.лицо, а дальше в администрацию денег просить либо реализовать идею иным способом

Юр. лицом, если не планируется каких-либо финансовых движух быть не обязательно.

Может за последние 5 лет что-то изменилось, но, для получения статуса необходима регистрация. В противном случае, это будет не более, чем клуб по интересам, даже с протоколом собрания.
[/quote]

Смотря какие цели приследовать

Юрлицо, только если нужно открывать счёт. Общественные организации регистрировались иначе. Сейчас уже всех тонкостей не вспомню. Лет достаточно прошло, как я регистрировал ОО. И уже после, когда начались денежные вливания, мы регистрировались, как юр.лицо.
Но, как сейчас, наверняка утверждать не берусь.

Очень сложно зарегестрироваться!!! В юстиции динаму включают по полной. Видимо много развелось всяких ОО

А разве ОП не является ОО?  :-\
Особенно если учесть, что она принимает на себя функции:

достижение общественного согласия при решении важнейших социальных и экономических вопросов местного значения;

проведение общественной, в том числе антикоррупционной, экспертизы нормативных правовых актов муниципального образования;

осуществление общественного контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации, законодательства Свердловской области и муниципальных нормативных правовых актов;
http://www.kamensk-uralskiy.ru/society/gragdane/public-chamber/pg1/1990/ (http://www.kamensk-uralskiy.ru/society/gragdane/public-chamber/pg1/1990/)


Во всяком случае, председатель Общественной палаты Нижегородской области Роман Григорьевич Стронгин считает именно так:
- Общественная палата – это общественная организация, созданная для того, чтобы способствовать единению населения, дальнейшему развитию гражданского общества.
http://www.palata-nn.ru/activity/articles/0/14 (http://www.palata-nn.ru/activity/articles/0/14)

---

Хотя, точного определения этой структуры (ОП) я не нашла ни в одном официальном/правоустанавливающем документе...  8)

И в голову почему-то приходит:
"Родила царица в ночь не то сына, не то дочь..."  krevedko

Очень сложно. Нам тогда мэр помог, дал распоряжение юристам администрации помочь подготовить все документы, без проволочек и бесплатно.

наверное потому, что в ЖЖ и ЖГ об этом не пишут...
Федеральный закон от 4 апреля 2005 г. N 32-ФЗ "Об Общественной палате Российской Федерации"
Для тех кому лень искать, или не умеет, всё в приложении.

Цитату плиз, что такое за организация ОП, чёткое определение...  rtfm
а не расплывчатый бред, типа:
"Общественная палата Российской Федерации (далее - Общественная палата) обеспечивает взаимодействие граждан Российской Федерации с федеральными органами государственной власти..."

"Общественная палата муниципального образования город Каменск-Уральский  обеспечивает взаимодействие граждан Российской Федерации, проживающих на территории муниципального образования город Каменск-Уральский  и общественных объединений..."

Бред, это когда прочитав несколько первых строк, начинаешь обсуждать документ.
Когда вы научитесь САМИ читать, и находить основные положения в законах, а не верить, тому, что в ЖЖ пишут безоговорочно, тогда и глупостей будет меньше.

В отличии от Вас, я прочитала документ полностью... и раз уж, Вы зачем-то приплели в тему и ЖЖ, и ЖГ, и мою глупость, то будьте любезны объясниться:

1. При чём тут ЖЖ и ЖГ (какое отношение имеет к этой теме)?
2. Что конкретно такое за организация ОП (цитату плиз)?  
3. Какую глупость конкретно я сказала (цитату плиз)? rtfm

А, если Вы, в очередной раз, ляпнули что-то не то, то неплохо бы было это признать...  8)

ОП является ОО и формируется на основании двух законодательных актов "Об общественных объединениях" и "Об Общественной палате Российской Федерации". Однако правовой статус законодательно не определён, и поэтому в каждой области и городе он опреляется самостоятельно.
"Понятие общественного объединения
Под общественным объединением понимается добровольное, самоуправляемое, некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе общественного объединения (далее - уставные цели)."(с)

А разве я не это утверждала?

Так в чём моя глупость?  rtfm

Организационная форма и правовой статус, это далеко не одно и тоже.

А я где-то рассуждала на тему "организационной формы"  и "правового статуса"?  :-\

К тому же, такого понятия, как -- "организационная форма" не существует, а есть понятие -- "организационная структура"  rtfm

Поэтому, хотелось бы узнать... так всё-таки:
В чём заключалась моя глупость?  rtfm

любодорого почетать krevedko

Мила у мины min@  мыла ... krevedko

Да мина одолелЬ напрочь своими нравоучениями, прям отец всех истин  ;D

ну кто то же должен  :smile:

обязан, он бы рад уйти, но долг превыше его личного желания  ;D

  Мин! Ну нельзя быть спецом во всем. А на то что Вы ссылаетесь это не то о чем мы с Вами говорим. Общественные объединения регулируются ст.13 и 30 Конституции и провозглашается  их равенство.  Из этого следует. 1) никакие ОО в систему власти не входят. 2) Они равны в пределах естественно Закона. 3) Правом создания ОО наделяются сами граждане. Поэтому указанный Вами Закон многими юристами прямо назван антиконституционным, т.к. в особом порядке на основании отдельного Закона создается ОО не входящее в систему органов Рос. власти, а " призванных обеспечивает взаимодействие граждан Российской Федерации с федеральными органами государственной власти..." Таким образом, действовавший ранее Закон "Об общественных объединениях" кастрируется  в этой части и ОП РФ выводится за рамки правового поля т.к. действует на основании иного Закона. Таким образом нарушается не только принцип одного источника, но и принцип равенства.
      Если Вы почитаете Закон о ОП РФ, то увидите, что ст.28 предусматривается финансирование ОП за счет бюджета, что нарушает все принципы равенства.  А если еще внимательно, то этот Закон касается только ОП РФ.
     Но прорыв на уровне РФ был сделан и в 2010 году Мишарин принимает свой закон № 4 об ОП Св.обл. и он опять касается только ОП Св. обл. Возникает вопрос - а может ли муниципальная власть организовывать ОП на основании Законов РФ и Св. обл ?  Мы видим нет, т.к. эти законы прямого действия.  А муниципальная власть может принять свой закон. Нет - правом принятия Законов она не наделена и положить их в основание создания мун ОП не может.
    Короче говоря в прорыв были брошены все силы Едра и мы имеем то, что имеем.

Что-то тема ушла в другую сторону. Может, её выделит в новую тему?

Почему, Ицик? Как раз по общественным  палатам. Так как  Мин стал приводить ФЗ Об ОП РФ, что не является законным актом для последующего нормотворчества. Каждый последующий разрушает принципы заложенные в конституции. Мин правильно берет цитату "Под общественным объединением понимается добровольное, самоуправляемое, некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе общественного объединения (далее - уставные цели)." Но она из общего Закона "Об ОО". Вот на основании его и должна быть создана ОП РФ, ОП Св.обл, ОП КУ.

Если честно, я уже потерял нить дискуссии (несмотря на то, что я внимательно слежу за темой). Начали с городской ОП и по делу перешли про общественные организации: структура, устав, деятельность и другие вопросы. Вот поэтому у меня сложилось такое предложение.

Просто, с некоторыми, не то что " нить ", а клубок потерять можно...  ;D

По смыслу Конституции и закона "Об общ. объед" все палаты должны были формироваться на основании этих актов. Вместо этого Госдума приняла свой Закон не действующий на местах, область увидев, что в Госдуме это протолкнули, протолкала свой Закон опять же действующий только в Ебурге. Теперь это докатилось и до КУ. Теперь КУ Дума должна принять Положение об ОП, если оно еще не принято.

Видимо, кому-то можно, а кому-то нельзя? Обратите внимание, что оппонирую я с одними и теми же людьми в разных темах, которые считают, что они лучше меня знают эти вопросы.
Что до ОП. Я согласен, что противоречий много.
1. " никакие ОО в систему власти не входят."(с) Оказывается входят, ибо партии тоже являются одной из форм ОО.
2. "Если Вы почитаете Закон о ОП РФ, то увидите, что ст.28 предусматривается финансирование ОП за счет бюджета, что нарушает все принципы равенства."(с) Это как раз относится к правовому полю, а не организационному. Но, если честно, я нигде не нашел закона в прямую запрещающего финансирование ОО из бюджета.
Мне всё-таки кажется, что ОП по форме ближе к Органу Общественной Самодеятельности (ст.12. Закона об ОО)
3. Если мне не изменяет память, то вопросы регулирования деятельности ОП отдана как раз-таки субъектам. Интересная статья: http://www.club.bibliopskov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=528&Itemid=96 (http://www.club.bibliopskov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=528&Itemid=96)
32-ФЗ, всё же закон об ОП РФ, а не регионов. А вот регионы издают свои законы на основе 32-ФЗ. Как-то так.
Я согласен, что само положение ОП, начиная с законодательной базы очень неоднозначно и противоречиво. Именно поэтому и идут тут споры за её деятельность и необходимость. Но таково наше законодательство... И я только высказался с его точки зрения.
Я своё видение Оп высказывал ещё в самом начале. И мне самому не нравится ОП в том виде в котором она есть. Потому как задачу ей даёт администрация города, или депутаты, а не граждане города.
В качестве интересного(возможно) примера. У нас в Озёрске первая ОП создавалась, как катализатор (третейский судья) между Мэром и СД. В её состав входили только ставленники мэра и собрания депутатов(9х9). А соответственно деятельность её была совершенно пустой для города.

Видимо, кому-то можно, а кому-то нельзя? Да не в этом дело! Не несите чепухи не будучи юристом, да еще в таком назидательном тоне. Глупо это выглядит со стороны и все это заметили. Я юрист и не лезу в педагогику, в которой мои знания на уровне обывателя.

Ссылаясь на Законы о ОП я подчеркнул, что по своей сути они антиконституционны т.к. нарушают принцип равенства и одного источника, а Вы вначале Закон РФ заявили как основание создания ОП  в нашем городе.. И проблема не в том, кто ставит задачи (Ставить задачи в порядке сотрудничества может и администрация нашего города перед любым ОО созданным на основании Закона Об ОО). Проблема в том, что появился второй отдельный Закон который нарушил принцип равенства и толкнул субъекты и мэрии к повсеместному нарушению на своем уровне.

Свежие вести - http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2012/mn06/dy07/17477/ (http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2012/mn06/dy07/17477/)

Такое ощущение, что они два часа говорили в воздух: "А давайте это, давайте это, давайте это..." И кода: "В августе Палата вновь вернется к вопросу о своей организационной структуре". Они только этим и будут заниматься?

да  :smile:

Интересная дама Елена Шеремет- ощущения создала, а мысли...?. ОП  зарплату не платят - есть ощущения. В администрации платят -  есть ощущения. А если разницы нет - зачем платить дороже ОП рулит!!!
Уважаемый Вирджил! С учетом инфы (ощущений) Шеремет тема шла 2,5 часа, Вами упущено 0,5 часа, может за это время что-то все-таки было стоящим? Может там и мысли мелькали какие, идеи?. Говорят в бизнесе важна идея- приводит к благосостоянию. Пусть и город придет к благосостоянию, хотя-бы через ОПу.

;D Да у нас все через опу! ну, соответственно, и результат соответствующий опе!

   По-этому, ОПа - очень нужна!

суть  пленарки  ОП все-таки описана. это про то, какие вопросы обсудили члены палаты. Перечислять все 30 плановых мероприятий - может быть и стоило. не знаю. а дискуссия шла вокруг одного - пересмотреть регламент, заменить одни комиссии другими.  Одни убеждали, что нужно сосредоточить усилия на изучении  и формировании общественного мнения горожан. Другие - давайте уже конкретно для города что-нибудь сделаем.
Проблема одна - отсутствие опыта работы с гражданским обществом. ну пусть хотя бы  малые дела во благо сообщества сделают.

Раздать лопаты с граблями - и на субботник.  :smile:

после дня города мусор собирать ;D

В общем-то уклон у этой ОПы и не должен быть типа "сухари и махорку раздавать", а как-раз - НЕ МУСОРИТЕ, С..., СКОЛЬКО МОЖНО!

У членов ОП появились идентификационные значки.

Полгода, "как с белых яблонь дым"

  bee Тошнит меня от всего этого, пойду аллохол попью, может легче станет. 

А если б у печени были руки, она ваще бы глотку задушила. Сочувствую. :(

Круглые мишени на спине?  krevedko

нанофлажки города с надписью

...НАНОФЛАЖОК

И кому это нано? лучше бы ВКонтакте страничку завели - дешевле идентификация обошлась бы. Кто-то еще решится такой флажок присобачить, а у кого-то гордость разопрет :(

Новости палат.
В общественной палате отметили Новый год. :smile:

Для всех россиян...

Где они,
 кто они,
 сколька раз выделись,
 что обсуждали? :-\  что сделали за 9 месяцев эти  :cens:

да не важно это, главное -

стриптиз то был? krevedko

Поддерживаю вопросы. :resp:

http://old.kamensk-uralskiy.ru/society/gragdane/public-chamber/ (http://old.kamensk-uralskiy.ru/society/gragdane/public-chamber/)

В решениях прочтете, что обсуждают

Вы бы ещё ссылку на Конституцию РФ дали   :-\

 Вы спросили - я ответила. Сколько их - список в ссылке. Сколько раз виделись - смотрите по решениям, что обсуждали - в решениях.

Всё я посмотрел  8) Там три кратеньких отчёта без стенограмм обсуждений.

за 9 мсяцев 3 раза? :o kill

Три раза с сентября. Отчеты о заседаниях печатались в "КР" и "НК". Лично присутствовала на двух. Работают люди.

Раз в месяц собраться в маленьком городе, да-а, это большая работа  ::)
Это администрация города работает, а они непонятно чем занимаются.
Ни на общественный (народный) контроль, ни на лояльную оппозицию начальников не тянут.
 Муляж.

http://old.kamensk-uralskiy.ru/society/gragdane/public-chamber/pg1/1990/ (http://old.kamensk-uralskiy.ru/society/gragdane/public-chamber/pg1/1990/)

Зря Вы так. Очень даже тянут. Но не голопанят. На заседаниях обсуждали и бюджет, и красногорскую горячую воду, и продленки и многое другое. Бурлят общественники и с градоначальства спрашивают.

Я тоже один раз присутствовал.
Поэтому сифонить что за 9 месяцев 3 раза, не нужно.
Работают...
Грубо говоря ОП выбирает третий путь решения проблемы и предлагает его мэру.
Т.е. свою функцию данная ОП выполняет.

knjz ! Теперь и ты в ОПе. ;D
Хоть будет кому тут писать. Ты ведь точно знаешь как интернетом и компом пользоваться. Давай оживляй тему!
Вот только разрешат ли это делать тебе старшие товарищи ?

А что есть кто то кто может мне что то запретить?
Все что происходит в ОП пишется на офиц сайте города.

А зачем?
И оппозиция в городе уже есть, и контролей каких только нет.
Нельзя чтоли без политики, просто по-человечески?..

Почитал "документы" т.н. ОП.
Восхищен!
Главное ДОСТОИНСТВО ОП - И на том СПАСИБО!

Тут вопрос в том, кто разрешил. Глава ЕР от Каменска рекомендует в палату человека, который еще полтора года назад "опускал" "Единую Россию".
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4058.msg349607.html#msg349607 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4058.msg349607.html#msg349607)

где ер а где я.
8 лет назад был против якимова.смоляницкого. Ни тому ни другому даже руку не пожму.
В выборах и по жизни я поддерживаю конкретных людей а не логотипы... Кроме того в тот момент когда коновалов был скажем так: против всех кто не за него, я пригласил его на первый турнир. Как обычно помогал Гагаринов и Чешихин. Думаешь с радостью все восприняли что на турнире будет алексей? Спорт вне политики - это достаточно было для двух сторон... Ничего не изменилось, я не поддерживаю никакие партии.

Так в ОП Сергея Лопаревича рекомендовал Михаил Астахов, глава отделения "Единой России" в Каменске-Уральском. Так и надо сказать мэру: "Где ЕР, а где я"  :smile:

Постановление от   30.01.2013   №   17...
1.2. ввести в состав  Общественной палаты муниципального образования город Каменск-Уральский Лопаревича Сергея Владимировича - помощника контрольного мастера ОАО «Синарский трубный завод», руководителя общественного объединения «Каменск без наркотиков»...
Глава города                               М.С. Астахов

ага, межуется зачемто. а зачем - непонятно. ;D

Нормальное поведение оппозиционера... ;)

Да перестаньте!
Общественная палата обязана быть аполитичной по определению.
Мэр у нас - выборный, руководит исполнительной властью.
Рекомендует он конкретного человека как борца с наркотиками.
Все просто и логично...
Усложняете!

MrRjkj тут (на форуме) дети  взрослые в свои игры играют. Вы правила видимо еще не изучили. Все кто не снами тот против нас...
Даже фас им говорить не надо, ))) автоматом кидаются...

А вы за еду или за деньги для "Каменска без наркотиков" подыгрываете?  ;)

я этим не играю. В отличии от тех кто сидит с вами в одном ряду на стадионе. Я еще ни разу никому не сказал почему я этим занимаюсь. Причина комплексная, но фундамент моих убеждений в трагедии одной близкой для меня семьи. А еще в страхе что такое может повториться и в моей семье. И не надо крутить пальцы и говорить о воспитании... Оно особую роль уже не играет...

Да не ерзайте вы так. Все уже поняли "ваши мотивы" и воспитание :smile: А на трибуне у меня вполне приятные соседи. Голубцов - кадровик с трубного. Когда Ваня Ленивцев играл, мило общались с его тещей - Людмилой Николаевной Быковой. Вообще много хороших людей. И я не выбираю соседей за надобностью. Рад каждому, кто любит футбол.

и кто это все? Сосед по стадиону алексей?

Извините за уточнение, Вы оказались а Палате по списку Астахова?

Вот то что мэр у нас выборный - насмешило буквально до слез. Серьезно.

MrRjkj, если читать не только здесь, вообще к МСА неровно дышит. :smile:

п.с. и это не только я заметил.)))

Это констекст поста. А чо?
Если я, или ты, или Dimm к примеру проголосовали против МСА, он как бы невыборный штоле?
Это по Уставу так! Любые вещи стараюсь называть своими именами, а МСА вообще-то ближе 100 метров и не видел...

Если собрался сходняк и порешил смотрящим по Каменску назначить МСА - то это не выборный мэр, а назначенный, даже если это привязали к так называемым выборам, даже если и сам мэр не очень этого хотел. А остальных кандидатов тупо слили - кого не допустили до участия а кого на этапе предвыборной гонки вывозили в помоях. Так что по сути выборы ничем не отличались от тех, на которые я ходил с батей еще ребенком - бюллетень в наличии, но выбор уже сделан.

Вполне допускаю, даже подозреваю, даже практически уверен...
Читаю, спорить не буду...
Но ведь он все-равно выборный глава муниципального образования!
Так по закону...
 ::)

По спорт развитию в городе для основной массы населения (не имеющей отношения к профессианальному спорту), кто что может сказать.
Критиканство читать даже не буду. Если есть предложения у кого, готов выслушать и вынести на ОП, тем более вопрос уже поднят, новые идеи не помешают.

Не умение принять критику - это слабость. Повод утверждать, что реальные результаты мало интересуют, на первом месте "галочки".
Теперь по делу. Как член ОП, ты можешь поднять вопрос о том, что вход на стадион СОК "Синара" платный? Можно сделать турнир дворовых команд системой, а не суетой общественников? Через городские и заводские молодежные организации организовать работу волонтерских бригад на спортивных объектах: "Космос", "Энергетик"...

критиканство это желпние покритиковать а не показать слабые стороны позиции. Критику я воспринимаю нормально.
По нижеперечисленному я подниму вопросы. По дворовым турнирам я думаю нужно проводить без призового фонда. Приз привлекает професианалов а идея была на дворовые команды...

площадка для пляжного футбола в Байновском саду, вот уж где Россия "впереди планеты всей", а в Каменске почти никак не отражено

Это запись с заседания ОП?

Пардон
щас перекину

   Господин knjz ! Я решился Вам кое-что предложить. Скажу откровенно, сегодняшней власти очень чужды оппоненты. Я не вижу в ОП ярких масштабных личностей, которым доверяют граждане, наше общество.
   У нас уже испорчено поле с натуральным дренажём на стадионе "Энергетик". Это очень печально! Теперь, господин Щербинин хочет наплевать и на такое же уникальное поле на бывшем стадионе "Металлург". Пройдёт время, я абсолютно уверен, люди будут очень осуждать подобное головотяпство. Надеюсь, проблема понятна!
   В городе нет системы развития футбола, баскетбола, волейбола... Нужно определяться с приоритетами! Это очень популярные виды спорта. Они имеют огромное социальное значение. Как бы не пытались чиновники утопить эти вопросы своей демагогией - проблема кричащая!
   Городу нужен хороший Театр, но чиновников для показухи интересует только строительство нового здания. Это тяжёлая проблема цивилизационного и культурного развития нашего города! Проблема понятна?
   Нужно переходить на новую, развивающую концепцию культуры межнациональных отношений Фестиваля национальных культур. Давно пора менять совково-византийскую концепцию городского карнавала и празднования Дня 1е Мая! Вам всё понятно?

1. зеев ваши предложения?
2. По футболу. В чем он не развивается?
Смотри  тренеруют детей с 6 лет бесплатно за счет ОАО "СинТЗ", это была идея Гагаринова.
На данный момент в группе где занимается мой ребенок больше 20 детей...
Кто приходит НИКОГО нах не посылают, наоборот, приходите тренеруйтесь.
Тренеруют футболисты Синары. Я сужу по своему ребенку. И к нему нет никакой лоялности и т.п., сын реально заболел футболом, причем до безумия, по улицам с ним теперь ходить невозможно, любой камушек или льдинка и все...
Что еще нужно?
Ко мне пришла одна женщина с каменского района, и попросила меня записать своего сына на футбол. В чем был прикол я не понял, я объяснил что записывают всех, обучение, тренировки бесплатно. 2 раза в неделю.
Назвал время место где можно записаться. Так вот она не пришла и не записала своего сына... Я перезвонил ей, и офигел до безумия! А можно сделать так чтоб моего сына довоизили до тренировки....
Я серьезно просто в шоке...
Это не бедная семья, я видел их дом в старом каменске...

Далее по плаванью  "СинТЗ" организовал бесплатные секции...
Баскетбол будет двигаться в этом году, опять же Гагаринов... В 2012 с ним разговаривал насчет баскетбола для дворовых команд, планировали запустить и этот проект, но времени просто не хватило, в этом году запустим... И не только по баскетболу.
Теперь вопрос где в это время были вы?
Или вы считаете что все вокруг вам должны? А отдачи никакой?
Причем заметьте это двигаю те люди которых вы лично обсерали в 2012 году, плюс половина этого форума. Я реально поражаюсь выдержке некоторых политиков. Кроме того где ваша справедливая росссия с программой спорта? о которой она говорила в 2012 году?
Где ваш завьялов?

Я вот реально не понимаю что происходит в головах людей и что они действительно хотят....
За руку хотите чтоб водили вас в эти комплексы?

Я решился вас спросить где ваше предложение? буду очень рад его увидеть.
Только вот не надо говорить: давайте развивать спорт в городе.
Это не предложение это п...о.
Потомучто предложение состоит из ступеней осуществления задуманной идеи.
Надеюсь остался понят.

Брат ZEEV!
А вообще по-вашему в городе есть такие личности?

Господин Завьялов самый уважаемый чувак у зеееаа?

вы про завьялова больше всех говорите и обычно первый вспоминаете. :smile:

Точно! В свете предвыборных тело и идеедвижений!

   Я думаю, что такие личности есть! Незнаю, достаточно ли их, но поднимать их, чтобы поднять Россию, часто придётся из глубин. Нужна нормальная конкуренция в политике и экономике.

   С Завьяловым я знаком, но не более!

Я поражаюсь г-ну Лопаревичу. Обо[вырезано цензурой] человека, которые к нему обратился с уважительным предложением. Который высказал ему комплимент. Как, интересно, он с людьми работать будет?

я уважаю людей не за любезности, а за то что они делают...

Т.е. простому рядовому горожанину к вам и не подойти!!!

простые как раз таки и подходят. Но вот когда меня учить пытаются те у которых только слова, то тут извините...

Ну вы же учите других. У которых, скорее всего, и опыта и знаний поболее вашего...

:o
максимум рекомендую, даю советы.

Ну да. "Мы вышли из страны СОВЕТОВ!!!"

Честно говоря немного стыдно что мэр выбирает в общественную палату людей, которые не только не знают русского языка и не умеют на нём писать, но и человека, который не знает, что "старая часть города" и Каменский район две разных территории. Или это своеобразный PR?

   Главное, у Вас нет видения и понимания происходящего. У Вас нет понимания, что такое система развития отдельного вида спорта. Ну, и где Ваше отношение к Театру, городскому карнавалу и празднованию 1е Мая, к футбольным полям с естественным дренажём...?
   Думается, иначе Вы бы не стали членом ОП!

"Главное, у Вас нет видения и понимания происходящего. У Вас нет понимания, что такое система развития отдельного вида спорта."
Главное что оно у вас есть.
Я внизу написал ряд вопросов но ответа вашего не услышал. Вы четко пропагандировали в 12году, сейчас требуете ответов от других. Я хочу услышать ответ от вас как главного пропагандиста заСР..цев, где теперь эта программа? Завьялов в думе молчит, ничего не предлагает, на половину заседаний вообще не появляется... Где программа по спорту от заСР..ев?
Где теперь они вообще?
Ау пропагадист?))
Научитесь отвечать за свои слова...


теперь по ОП. Я не увидел у вас предложения. Извините за резкость вы действительно думаете "хочу кучу чемпионов и  стадионов -это предложение" или вы тупой?
Смотрите вы пишете: у меня (т.е. у вас) есть к вам (т.е. ко мне) предложение, и все далее предоборный антипиар...
Четко по пунктам распишите как вы видите развитие спорта и культуры в городе учитывая сегоднешнее состояние бюджета.
Мой сын гораздо с более умным видом может сказать " у меня есть предложение развивать спорт в городе, особенно футбол"
Но это не предложение это  выкидон...

ЗЕЕВ!!!!
вы знаете сколько человек в городе тренеруются у тренеров по футболу? Какое количество человек?
По полям, во дворах в 13 году повятся участки для игры в минифутбол.
Поля с естественным дреннажем не уверсальны. искуственное поле всесезонно. Так думают во многих городах.
По дополнительному полю я так понимаю нужно рассматривать участок на южном, там нет поля...
Этот вопрос можно рассмотреть.
К карнавалу я бы относился нормально если бы люди себя вели на мероприятии нормально...
К Театру? а вы что против?
Похоже вы всегда против. Заявил бы Астахов что против строительства театра, вы бы нашли причну высказаться против...
По 1 мая это еще зачем? Завтра один шизик  взахочет и 9 мая отменить - будем отменять????
Вы это не все.
незабывайте это.

Сергей! Поверь мне, что Зеев знает многое по спорту и физической культуре в Каменске-Уральском, он действительно переживает за развития спорта в городе. Зеев и его товарищи разработали действительно хорошую программу развития данного вида спорта в нашем городе. Этот проект носит не имитационный характер! Я лично встречался с ним и он предоставлял конкретный план развития физ. культуры и спорта в городе, и этот план меня зацепил. Я горжусь, что знаком с этим человеком! В формате форума сложно раскрыть проблему - нужна личная встреча! А то, что гражданин Завьялов прогуливает собрания - это конечно печально, но лучше было бы если бы после каждого заседания думы в "Каменском рабочем" опубликовывались данные о посещаемости и результатах голосования. Спасибо!     

   1. Я не эсэр. Ни за какую партию не пропагандитовал.
   2. Любовь к футболу - есть! Нет нормальной эффективной системы. Буквально всё делается для "галочки". Система - это структуирование подготовки футболистов. Это можно видеть в городах, где этим серьёзно занимаются. Я не буду Вам здесь всё расписывать. Захотите, разберётесь и поймёте.
   Думается, что при своей социальной значимости, футбол мог бы стать преоритетным в нашем городе. Ну, и конечно, желательно иметь команду хотя бы в 3 лиге ЛФК. За последние пятнадцать(!) лет наш город не подготовил ни одного футболиста даже для 2го дивизиона российского чемпионата. (Только это для Вас должно быть абсолютно убедительно!)
   3. Я думаю, Вы заметили, что во всём футбольном мире игры проводятся на полях с естественным покрытием. Это, в том числе, и менее травматично.
   Я не против того, чтобы у нас на Урале были и поля с искусственным покрытием. Они нужны для подготовки и проведении зимних игр. Цена полей с естественным дренажём всегда огромна. У нас в городе их было два - на стадионе "Металлург" и стадионе "Энергетик".
   4. Городской карнавал даже несоответствует самому понятию "Карнавал". Впрочем, и проведение первомайской демонстрации в совково-византийском духе только унижает достоинство наших горожан.
   5. Я не против строительства нового здания театра. Но, при условии создания сильного профессионального коллектива. Иначе, это опять будет имитационный проект.
   Хороший театр может быть и в подвале. И он будет дороже стоить полулюбительского во дворце. Всё должно быть очень разумно!    

А раньше так и было. Можно возродить. И данные давать на официальном городском портале. Кстати, по палате подобную информацию тоже надо подавать.

Выше по треду уже обсуждали по палате, максимум что выкладывает - когда посидели, потрещали...

добились своего, читаю историю Византии

У палаты просто масса новостей.
1. http://old.kamensk-uralskiy.ru/win/download/11965/ (http://old.kamensk-uralskiy.ru/win/download/11965/) -Доклад председателя Общественной палаты Г.Моисеева О состоянии гражданского общества в МО город Каменск-Уральский
2. http://old.kamensk-uralskiy.ru/society/gragdane/news/yr2013/mn04/dy05/19505/ (http://old.kamensk-uralskiy.ru/society/gragdane/news/yr2013/mn04/dy05/19505/)  - в палате появилась свободная вакансия.

Молодец!
Очень точно отразил, но... длинно.
Можно КОРОЧЕ: состояние - НЕСТОЯНИЕ....

При всем уважении к талантам господина Моисеева - он прост гонит! Не может быть никакого состояния гражданского общества в МО город Каменск-Уральский, потому что в МО город Каменск-Уральский гражданское общество полностью отсутствует.

Гонит это ещё слабо сказано  babruisk