Виртуальный Каменск

сначала цитата:
http://www.energovopros.ru/novosti/2325/28158/ (http://www.energovopros.ru/novosti/2325/28158/)


А кому сколько насчитали за сент-октяб?    :обеспокоенный:

Нам 74.62 насчитали за сентябрь.

За сентябрь: 290,77
А за октябрь какой-то пересчет за электроэн-ю сделали и получилось в минус...  :-\

Вроде в РГ сегодня прочитал, что в Е-бурге жители отказались платить за общую воду, только по внутреннему счётчику. Общедоступная вода используется к примеру на мытье полов в подъезде, однако за уборку подъездов платится отдельно. И тому подобное. Читал в скользь, поэтому подробностей по статье не будет. Только суть уловил.

за воду там гроши на самом деле. Самые ощутимые расходы за отопление и электроэнергию мест общего пользования

в компасе про то же самое писали на прошлой неделе
у меня за октябрь общедомовая вода 92.42, за сентябрь было 134  (вода + электричество вроде)
порылась в квитанциях: май - 2000, июнь - 2300, июль - 2500, сентябрь - 2800, мда.

224 руб. с копейками.

сентябрь 184,86
октябрь   195,75

Тут к знакомому постучались в дверь. Открывает - на пороге управдомша почти Плющ и группа поддержки за спиной.
"Нам соседи доложили", говорит, "что прописаны в квартире вы один, а живётё... ", барабанная дробь..., "с женщиной!"
А платит за неё весь дом rtfm
-----
И я вот тоже задумался: а как быть если в квартире никто не прописан, а живёт двадцать таджиков допустим?

ето видимо когда нет счетчиков ф хате?

а вот как быть если прописано 4ро а живешь один?  krevedko

Соседи тебе денег должны получается.  krevedko

Когда же Серега отберёт все наркотики?

А разве надо как то быть по особому? Ну проживают и проживают. Лишь бы не мешали, наркотики не распространяли, по ночам не шумели. Ах Вы про расход воды? Так они ж должны гигиену соблюдать!

Ах, Вы про общедомовые расходы? Вам ли об этом заботиться? Вы оплачивать обязались оплачивать общедомовые нужды, а не расход воды соседями. ОДН не есть разница между показаниями счётчиков и показаниями общедомового. Вот если УК ДЕЗ докажет, что имено столько воды ушло на общедомовые, тогда конечно...  Но они не докажут. Так что не переживайте!.

ога вы им еще скажите шо их гости в туалет не ходють и руки не моють(если хатка без счетчиков)  krevedko

"Хотел жить по честному, да ЖКХ не даёт"
http://maxpark.com/user/35660/content/1651278 (http://maxpark.com/user/35660/content/1651278)

Админ!
Сделайте тему о ЖКХ где-нибудь отдельно!
И "Проблемы ЖКХ в городе" туда, и "Общедомовые начисления", и "Навязанная уборка в подъездах", и еще пусть открывается много-много таких назревших вопросов, но не здесь, а там!

Генеральному директору ООО «Управляющая компания  «Дирекция единого заказчика»
Анчугову  А.В.
Пр. Победы 11, тел 39 – 66 - 33

от кого

                                                 ЗАЯВЛЕНИЕ
              об оплате за   коммунальные ресурсы, предоставленных на общедомовые нужды.


                                     Уважаемый Андрей Витальевич!
Буквально через несколько дней после Октябрьской революции В.И. Ленин провозгласил свой знаменитый лозунг: «Социализм - это учет».  Наконец-то и мы получили возможность учитывать то, что потребляем не только поодиночке, но и сообща, всем домом. Однако социализм – это не ещё коммуна. И платить за  «чужого дядю» не призывал даже Владимир Ильич. В силу духа статьи 544 ГК РФ за краденое неизвестными лицами честные граждане платить не должны. Я согласен оплачивать общедомовые нужды и потери. Потери, но не уворованное неизвестными лицами.  Это касается и  электроэнергии и воды, холодной – горячей.

На основании вышенаписанного и требований Постановления № 354  я прошу Вас предоставить в течение 3 рабочих дней со дня получения моего  заявления письменную информацию за запрашиваемые мною  расчетные периоды о помесячных (за сентябрь – октябрь 2012 года) объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды дома № ....

Из вышенаписанного  следует, что Вы  обязаны доказать, что начисленный потребителю объем коммунального ресурса использован на цели содержания общего имущества в многоквартирном доме.   В случае, если таковых доказательств не предъявлено, то и требования об оплате неучтенного объема собственником, надлежаще исполняющего свои обязанности по оплате коммунальных услуг, являются неправомерными.   В случае неправомерности  начисленных сумм по оплате общедомовых расходов  я прошу Вас вернуть мне уплаченные мной суммы по оплате ОДН.

Креативно, зачётно. Тянет на +. O0

Сонетычу.

Учесть правильно ОДН (снять показания верно) возможно только в том случае, если съем показаний происходит одномоментно во всех квартирах и на вводе. Т.е. это сейчас доступно только на приборах, которые включены в единую учетную компьютерную сеть. По-моему у нас в городе таковых, если и есть, то единицы.
Т.е. я хотел сказать, что если даже не один, а двое или несколько сотрудников пойдут по дому снимать показания приборов... (И даже, предположим, что они попадут во все квартиры.) ...то все равно они не добьются объективной картины. Показания ОДН будут иметь приблизительный результат.

 :-X 700 домов подключены по общедомовым счетчикам, все в диспетчерскую присылается по ЖПРС ежесуточно

Cамолётову.

Я тут уж который день пытаюсь донести до форумчан ... все эти ОДН и ОДР - АФЁРА!!!!! Невозможность корректно учесть ОДН прекрасно понимаю. И не только я. По стране, если погуглите, это поняли не только  рядовые потребители, но и прокуроры и судьи, частным порядком своими решениями нивелирующие эти нововведения.

Вопрос, что делать? Я предпринял действие. Подожду результата. А Вы?!

А я еще в квиток не смотрел.

Ну так это счетчики на вводе. А с квартирных данные то таким же образом не снимаются. Вот в чем "проблема".

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=140471 (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=140471)

тут "юридически подкованые" товарищи по теме ОДН высказываются.

ну я думаю ет какраз не большая проблема, данные же относите со счетчиков, день Х можно использовать для расчета за месяц

Это неразрешимая проблема, уверяю Вас! Чтобы 70 владельцев квартир в один и тот же день (хотя бы не говорю уж о часе) снимали показания со своих счётчиков ... 

ну вы прям решили все с точностью до литра расчитать?  :-\
+- 10-20 кубов погоды не сделают

Ну что Вы!?!? Лично я ничего и не собирался рассчитывать. С точностью до литра. Но я совершенно точно уверен, что из Вашего МКД хоть пара да найдётся жильцов, которые ...вообще  забудут снять показания и (или) при этом вообще не платят за коммунальные услуги.

Вообще, те, которые богатые, они такие скупердяи, честно сказать! За каждую копеечку готовы по три шкуры спустить с каждого из нас. Это для Вас литр (куб) туда - сюда. А для них ПРИБЫЛЬ!

А что тогда есть общедомовые нужды?
Не в той трактовке, как оно должно быть по уму, а как оно сейчас считается.
Я так понимаю, что это как раз есть разница между общедомовыми и суммой квартирных+суммой кубов по нормативам у кого нет счётчиков и эта разница размазывается на всех жильцов.
Т.е. я со своими счётчиками, тем не менее, плачу и за бабу Клаву без счётчика, у которой бачёк течёт в три ручья и за дядю Вову, у которого локальная магнитная аномалия в районе счётчиков.

АГА. :'(

а как быть с тем, что баба Клава, не имеющая счетчиков, платит за 5 кубов холодной и 4 куба горячей воды, реально потребляя меньше? Фиганда непонятная с этим ОДН. Я таки за счетчики в каждой квартире без вариантов

Реальный случай. Трехэтажный дом 1956 года постройки. 30 квартир. Общедомового счётчика нет. В квартире счётчики стоят. Что у большинства - сильно сомневаюсь. Но при этом расход воды на ОДН....   И холодной и горячей....  В подъездах жители моют сами, по очереди.

Так вот,  холодной воды на ОДН израсходовано якобы 0,361 куба.
А горячей - 0,307 куба. Это с квартиры.
Общая площадь дома - 1889,8 метров квадратных. Норматив на ОДН на один метр - хол.воды - 0,094. Гор.воды - 0,08.
Считаем.....  177,6412 кубов на месяц холодной воды. 151,184 кубов  горячей воды. На дом.
Напомню, кранов (помимо внутриквартирных)  нет, подъезды моют сами жители.

В доме помимо квартир есть два магазина, но об этом в квитанции ни слова. По крайней мере я не  увидел, что есть магазины.

Может я ошибся? Давайте сравним ... у кого какие цифры... получатся.

Я подозреваю, что каждый здравомыслящий человек, видя, что он реально потребляет меньше норматива, уже поставил себе счётчик.
А на нормативах остались только те, кому это выгодно, т.к. они потребляют больше.

вы слишком хорошо думаете о людях. Пенсионеров без счетчиков - дофига и больше.

похоже, под этим ОДН замаскировано обычное повышение коммунальных сборов

В нашем подъезде все пенсионеры со счётчиками, кроме одной бабушки, которая здравомыслием не страдает.

Палю тему  :smile:  :smile:

Если прописаться в квартире где есть счетчик а жить в квартире где никто не прописан и нет счетчиков - можно вообще не платить за воду  krevedko


P.S. У меня по крайней мере так выходит, никто не прописан и счетчики еще не сдал в жэу - в счете ни за воду ни за канализацию ничего нет!

сейчас свелось к тому, что хоть есть счетчики хоть их нет все идет уравниловка в платежах  vis

а еще можно все красногоркой, у кого отключили горячую воду, ездить мыться в синарку в бесчетчиковые квартиры - тоже будет весело:)

Отличный повод возобновить походы в бассейн  O0 Вот наверно с выходных и начну. :smile:

в бассейнах и без отключений не протолкнуться было:(

То-то я смотрю, частные бани стали часто гореть... krevedko

Думаешь это те же, что воду выпили жгут?

Я не думаю, я тихо ох :cens: ваю над происходящим в городе. Лично мне до сих пор интересно, как это до сих пор некоторым гражданам кирпич случайно на голову не упал за проводимую ими политику в отношении горячей воды...

Как снизить оплату коммунальных услуг

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/5994251/kvitancii_protesta (http://www.vedomosti.ru/opinion/news/5994251/kvitancii_protesta)

Не дай боХ. А то сбудеЦа, чеГой некоторыЯ пророчЯт. И пойдут муЖики с вилАми, а бабы со скалкАми. И будут, не просить, а требовать....

Так политика. Мэра не убили - значит нормально, можно дальше повышать.

забавненько)))))) я давече у жены спросил, что там с квитанцией за квартиру, сколько денег надо добавить..... слышал про эту тему с повышением, интересно! она в ответ..все как прежде, милый, может рублей 100-200, но это не проблема! Что за переполох, почему он не коснулся меня, мою семью и знакомых (у знакомых спрашивал, они все вопроса не поняли) Так и спросить хочется, форум знтот каменский, аль нет? P.S. поясните, как в платежке разобраться, завтра попрошу жену показать)))))

да ты чо хоть

тут все писаки из санфранцисско да с риодежанейро

и квитанций то энтих в глазоньки невидывали

так, трепемся по малу от нефиг делать  krevedko

Скажу честно, тему не читал.
Вопрос к присутствующим: кто-нибудь законодательство по общедомовым нуждам читал? Лично у меня сложилось такое впечатление, что написано там всё грамотно и размер квартплаты должен снизиться. Но тут всё зависит от трактовки закона и применения его на практике.
У меня ценник на квартплату увеличился после начисления по-новому. Это в общем-то повод пообщаться с УК, но увы занятость не позволяет этим заниматься...

Так и есть, примерно такие суммы за общедомовые расходы в платёжках. Для кого-то это дело принципа, выяснить откуда и за кого эти деньги платятся, для кого-то и 100 рублей деньги.

К Вашим услугам сообщение № 31 в этой же теме. И сто рублей деньги. С каждого по сотенке - а чья-то семья в отпуск за границу слетает, как минимум.

ну а чо за год ето уже 1200р а ели по 200р то ет 2400р считай колесо на машину или месяц оплаты за стоянку, а то и 2

http://www.kazan.aif.ru/society/article/30065 (http://www.kazan.aif.ru/society/article/30065)

Впрочем, проблемы с ОДН у татарстанцев были и до этого постановления. Причин несколько. В случае с электричеством может быть «виновата» старая проводка – потери электроэнергии составляют до 40%. Вторая причина: неодновременное снятие показаний приборов учета. Один жилец подал 15-го числа, другой 20-го, УК сняла показания с общедомового счетчика 25-го, а энергия, потреблённая в этот промежуток времени, учитывается как ОДН. Получается, что за одно и то же мы платим дважды!


А я что писал?

40%? :o :o :o Это как? :o :o :o Провода из графита, чтоли?  :-\ Чё за лохов-то людей держать... :-\ :-\ :-\

А сколько по Вашему потери в проводах составляют? Я вслед за автором статьи не утверждаю, что 40, но скорее всего эту цифру автору дал технарь - консультант.
Например, стиральная машина - автомат вначале стирки нагревает воду. Если машина включена через удлинитель, сечение проводов которого хиленькое, нагревается и провод удлинителя. И вся проводка до общедомового счётчика. Потери? Потери! В подъездном щитке не было ревизии, при включении - отключении дуга пролетает, "ноль" плохой, в месте соединения провода обуглились... потери? Я не утверждаю, что 40%, но теоретически...

А вот когда в разные дни показания снимаются - эта ФАКТическая разница идёт в ОДН.
Но  практически эти все потери внутри квартиры после квартирных счётчиков. Провода общедомовые УХ какие!

Токо что от Беспутина Ивана Ивановича, разговаривал по теме ОДН. Он начальник чего-то там в УК ДЕЗ.
Его логика железная! И вывод такой, что общедовой счётчик не врёт? Не врёт. Вот и платите. А если кто-то кое где у Вас порой .... (так сами и ловите воров). Разумеется, конкректно таких слов Иван Иванович не говорил, но смысл такой.

ИМХО, сложная получилась беседа. Вроде как я его нанял и зарплату плачу,  а он ....

а он считает шо не он для вас, а вы для него...  krevedko

Коммунальная  логика железная: есть приборы общедомовые - по ним и платите. Недовольны - сами ищите куда вода (электричество) деваются.

 В связи с этим возник вопрос: кого и каким образом эффективнее напрячь, чтобы (полиция? Не?) поискали воров (причину утечек)? Ведь получается, что у меня, как у собственника части дома воруют энергоресурсы! Из-за этого дурацкого 354 постановления в ОДН входят (как трактуют коммунальщики) и уворованные вода - электричество!

а Ваша логика какова?

:cens: вот моя логика!
Кабы знал что делать точно, не спрашивал бы.
Я что ли должен воров искать? У меня, что, полномочия есть на следственные действия? Или я могу как-то воздействовать на тех, кто больше воды льёт чем по нормативам? Меня пустят в квартиру, в которой на счётчик магнит прилеплен или отвод сделан или бачок протекает по капле в секунду? Или обязан знать, в какой квартире сколько человек живёт по факту? А может они вообще только спят но не моются?  У нас в  домах что, КОММУНА, один за всех и все за одного? Или раньше эти расходы (дополнительные) не входили в услуги по обслуживанию всего дома?

ну, если ходить смотреть, и все про всех знать и кто с кем. то точно КОММУНА получится. ;D ;D ;D

скорее всего побухтим и успокоимся опять, а мечту о малоэтажном жилье передадим по наследству детям. :(

А может всё-таки, есть законный способ, не противоречащий совести человека, не желающего брать на себя функции соглядатая и стукача? Есть же органы власти, которым дано право на расследование инцидентов? В том числе и на опросы - допросы свидетелей...  Я не очкую, но и толку, что я узнаю, например? Всё равно прав никаких нет!

мелкость каждого отдельно взятого случая, их количество и силы на выявление парализует любой орган власти.



Слушается уголовное дело о краже 3м3 горячей воды на сумму 250,48копеек.(с) krevedko Виновен! Приговорен к каторжным работам на 5 лет! :tema:

Судьёв Дреддов введут.

Эх Вы-и....  Вас (нас)  :cens:ут  а  Вам всё шуточки. Дошутились.... 
Как будто не на Ваши (наши) деньги  эти  :cens:  вдруг разжирели.

 За всё, что связано с содержанием общедомового имущества, в том числе и в части его использования коммунальных ресурсов на цели содержания и ремонта, несет ответственность управляющая организация.
 Управляющая организация осуществляется свою деятельность в строгом соответствии с правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда. Следовательно общедомовое потребление коммунальных ресурсов строго нормируется.
 Из названного следует, что в случае, если общедомовые расходы коммунальных ресурсов превышают утвержденные органом власти нормативы, то излишки этих ресурсов должны быть отнесены на счет управляющей организации.
    Таким образом,  вне зависимости от того, есть или нет  в доме ОДПУ  плата за ОДН  для каждого владельца квартиры  не может превышать  установленных  органами  власти нормативов  в соответствии с  имеющимся в доме  общедомовым имуществом.

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=140471&page=2 (http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=140471&page=2)
http://clubupravdom.ru/forum/2-797-1 (http://clubupravdom.ru/forum/2-797-1)
http://minregion.ru/appeal/form/ (http://minregion.ru/appeal/form/)

Написал письмо министру регионального развития, ИСПОЛЬЗУЯ  заготовку  (смотри ссылки). Тамока на официальном сайте есть форма для писем
 Прошу поддержать инициативу  Ниже текст письма

Уважаемый Игорь Николаевич!
 Введение в силу новых правил предоставления коммунальных услуг гражданам (постановление правительства РФ от 6 мая 2011 г. №354) сопровождается скандалами по всей стране.
 Правила оказались крайне нелогичными, непонятными и практически невыполнимыми. Особенно это касается расчетов за коммунальные услуги на общедомовые нужды, которые согласно правилам нужно производить исходя из площади всех помещений общего пользования в доме (в т.ч. чердака, даже если там нет ни одной лампочки или крана для забора воды, а также канализации, подвала и т.д.).
 В разных регионах страны началась кампания по неисполнению новых правил. Так губернатор Курганской области уже объявил мораторий на действие новых нормативов ОДН (http://www.kurganobl.ru/13201.html (http://www.kurganobl.ru/13201.html)).
 В Первоуральске Свердловской области женщину хватил сердечный приступ, когда она получила новые квитанции с ОДН. Она УМЕРЛА! (http://www.regnum.ru/news/economy/1590878.html (http://www.regnum.ru/news/economy/1590878.html))
 В Новосибирской области Департамент по тарифам рекомендует не использовать формулировки новых правил при расчете расхода коммунальных услуг на общедомовые нужды (письмо департамента по тарифам от 2.11.2012 № 733/10-05 )
 Учитывая изложенное, подготовленные вашим ведомством нормативно-правовые акты являются "бракованными" (как правила предоставления коммунальных услуг, так и изменения в порядок определения нормативов потребления). Их нереально применять, что показывает региональная практика.
 Прошу предоставить мне информацию о том, кто именно в Министерстве регионального развития курировал подготовку проекта постановления правительства РФ от 6 мая 2011 г №354, а также проекта постановления правительства РФ от 28 марта 2012 г. N 258. Укажите конкретных должностных лиц и их фамилии.
 Прошу уволить этих чиновников в связи с их полной профессиональной непригодностью.
 Также прошу сообщить мне какие организации участвовали в разработке вышеназванных нормативно-правовых актов, а также объем бюджетных средств истраченный на подготовку данных нормативно-правовых актов.

щас жди ответа как соловей лета   :smile:

мне сам Чайка отвечал. И Слюняев ответит. А Вы как  ... так и будете.

да меня вроде как все устраивает ... из мелочей жизненных

а  ну по очень крупному в одиночку играть тока черный плащ  ну да  бэтмен еще могут

да не повезло мне - ну вот нету у меня знакомцев таких  :smile:

Эх Вы-и...  дело не в знакомцах.
А хотя б в пословице: дитя не плачет - мать не разумеет.
Раз Вас лично не задевает 354 ПП РФ и сам порядок начисления ОДН ничего никому не пишите.
А для тех, кого "задевает", пожалуйста, путь проторён.

Поддерживаю. С ОДН чо-та делать надо. По всей стране бардак и возмущение на непонятки.

Думаю, если бы мы платили за тепло.воду, электричество и газ, не постфактум, а предварительно, в том числе за ОДН, да еще месяца за три вперед, то не подозревали бы всех и вся в воровстве и непорядочности. За бугром как: перечислил деньги на лицевой счет, получай услугу, нет - сиди без воды и тепла. 

какие-то дурачки за бугром живут раз до сих пор не знают, что нет у них центрального отопления. Разводят нашего забугорного брата как кролигофф :(

И нашему брату достается. Разбирали случай. когда людям в сентябре сто с копейками начислили, а за октябрь - все 600 с гаком. Получается, не за шесть, но за пять месяцев тоже переплата. Вот так у людей засела обида на начисленные ОДН.
 Вчера разговаривала с очень интересной старшей по дому. В ее доме люди ужаснулись начисленному ОДН по электроэнергии. Стали разбираться. Воруют соседи друг у друга. Нашли нарушения паспортного режима. Прописан один человек, а живут четверо и т.д. Порядок стали наводить самостоятельно. Сейчас сами обязали всех жителей счетчики поставить, тем более 2013 год, когда все обязаны будут поставить, не за горами. И советом дома, а не жильцами решили снимать показания, так как по воде многие тоже занизили цифры.

это полный пипец :(

Безусловно, данная гражданская активность не может не настораживать

Центральное отопление, как и Единая электросеть великие достижения социализма, без шуток.

Нет более экономичного способа обогрева и освещения городов,
 при условии качественного проектирования и материалов.

Центральное водоснабжение, может и достижение. А потери из каждой дыры на протяжении 600 км?

Миф, за который все мы вынуждены расплачиваться. Платя за потери при доставке, например.

Поэтому мне кажутся локальные квартальные  котельные лучше. :-X

Во чё замутил -> http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4903.0.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4903.0.html)

Ну и нафига отдельная тема? В ТСЖ, к которому неровно ( в хорошем смысле) дышу, не собираются качеством воды заниматься. Их бабульки взволновались, но нашлись силы успокоить. Где жители собраны в коммунально-организованное сообщество, "перерасчетки" не поступили. Из моего дома, к примеру. И из двух соседних тоже. Хотя алкашню тамошнюю пытались на бабло заинтересовать. Но им всё лень да неохота. ;)

Потому что это отдельный вопрос со своими отдельными подводными камнями.

Зависит от плотности населения и проекта дома.

Всё зависит от уровня проектирования и материалов,
 почти всё  в стране строили на остатки от ВПК и без серьёзных "космических" технологий.

Не так давно... хотя уже давно, уже лет 10 как просрали последний завод по производству теплоизоляционных материалов в Череповце. Загибался долго и мучительно, но в итоге загнулся... Я кричал об этом, кричу, и буду кричать...

Делать что-то централизованно при существующем порядке практически невозможно. Если это только не касается энергоресурсов. Но и тогда, придётся столкнуться со множеством ингибиторов - супер эффективных нефте-менеджеров, которых если и интересует какая-то экономия, то только такая которая выгодна их компаниям. Всё это сколково - одно большое нае :cens: во. Я "зеленый калидор" в сколково получил ещё в начале нулевых. До сих пор это письмо где-то лежит, если жопу им не вытер. Но это уже другая история. С другим финалом. Чуть позже напишу об этом в своём блоге в жэжэ.

ага, тот редкий случай, когда достижения пережили социализм. На самом деле от центрального водонагрева и отопления сейчас уходят не только отдельностоящие дома, но и многоквартирные с высокой плотностью жителей. А сама идея центрального котла не только нелепа, но и трудно поддается надлежащему содержанию судя по массовым коммунальным авариям прошлого года в Екатеринбурге и других городах

Ломать - не строить.

кто чего сломал? Застройщик сразу проектирует миникотельную на последних двух этажах дома, согласовывает с газовиками и заводит туда газовую трубу. Греют чистую холодную воду и топят квартиры равно на столько, на сколько нужно, а не по графику включений осенью и не по графику выключений весной. Каждая квартира платит по счетчику минуя нормативы. Не слышал еще ни одной жалобы по этой части. Горячую воду в этих квартирах летом не отключают

Три девятки нашла таки случай с четыремя жильцами в одной квартире, теперь можно бегать и кричать что людишки плохие, а ДЕЗ жертва  ;D
Дом то насколько квартир? 80-100? В каждой квартире от 1 до 3, округлим до двух в каждой 160-200 человек на дом, сколько от этого 4 человека? И почему в шесть раз больше начисления?  wall  Думайте хоть иногда головой, гений.

Мальчик, пойдика займись своим любимым делом - нажрись пивасика.  :smile:
Я привела реальный случай не для того, чтобы ты пришел сюда и выблевал очередную гадость. krevedko Ну это относительно Романа.

Что касается дома, для особо одаренных, в шесть раз ОДН, где   за электричество одна из строк.

Девочка, иди займись своим любимым делом - достань фалоимитатор.

Хватит всех оскорблять, 999.

Сколько четыре от 200, почему в шесть раз больше начисления?

дело приняло неожиданный оборот ..  disco

Ну уж не знаю, что Вам посоветовать. Большие сиськи? Не? Я умею отвечать ударом на удар. Если будете наезжать, получите по яйцам.

Сколько четыре от 200, почему в шесть раз больше начисления?

Не понимаю, зачем цитировать себя любимого, отдельно повторяю
ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ

Как четыре человека повлияли на общедомовые начисления? Ответ - никак!
По ночам тайком включают свет в подъездах  ;D

Для особо одаренных
Вечер субботы, понимаю, парни напились. с кем-то поругались, выпускают пар, но с третьего раза можно въехать? :fp:

Что понять, сами же пишите соседи воруют друг у друга, как это к ОДН относиться, как вы это свели вместе?

Пишите неизвестно что, четыре человека в квартире, воруют друг у друга. Ну и как это к ОДН? Почему в шесть раз больше?

И всё таки...  Поосторожней с оборотами, иначе могут быть не приятности..

Но на людишек свалить надо было.

999, я солидарен с r5: 4 непрописанных никак не могут повлиять на статистику учета. Потому что через одного прописанного может утекать 40 тонн воды в месяц через неисправный бачок унитаза. И никто его не сможет заставить этот бачок исправить и никто даже это не сможет зафиксировать если у него нет приборов учета. Получается, что один прописанный прожигает десятки тонн воды за счет соседей, но управдом-друг человека видит всё зло в непрописанных. И если такие управдомы своими силами пытаются установить порядок минуя законы Российской Федерации, то это неправильно :(

Что Вам, что Светику напоминаю: ребята, читайте внимательнее. А Вас Роман попрошу читать на трезвую голову, обязательно подумав. что такое ОДН, из чего общее ОДН складывается.
Председатель совета по дому пошла проверять с ЖЭУ сколько прописано, а потом в доме в маленьком на 27 квартир известно, сколько живет. Это один момент. Электричество - другой. Кто трезвым днем мой пост читал, таких вопросов. как Вы сейчас отмораживаете, не задавал.

да, но контроль за соблюдением режима регистрации, никоим образом не относится ни к ЖЭУ, ни к управдому. Его даже полиция не вправе контролировать. Это отнесено к ведению УФМС

Не до конца ясна связь. Как электричество тратится в шесть раз больше на дом? У каждого из четырёх по отдельному телевизору?  Счётчики в квартирах не  стоят?

Протрезветь попытайтесь. Разберитесь в платежке. ОДН общая в квитанции возросла. Электричество одна из строк.

Они с участковым ходили.

Ооочень по мужски. Придете и фингал под глаз поставите? За что? За то что оскорбили меня? Так я не обижаюсь на таких...ущербных.

теть Лен.... Давайте я вам отдельную железную письку куплю... krevedko

И что? И что? Выросла из-за чего? А никто не знает, все валят друг на друга, думайте у на в доме по-другому, бабушки выстроили стройную теорию что это я весь ток "жгу", у меня два компа, тарелка, два телека, но у меня двухтарифный счётчик, лишнего я потребляю, за своё плачу исправно. Но вы от этих бабушек ничем не отличайтесь, почему выросло ОДН? Никто не знает. Из расчёта чего?

как может участковый установить нарушение режима регистрации? Но тут еще один момент всплывает. Те, кто не прописаны в этом месте, должно быть прописаны где-то в другом. Получается, что в другом месте за них считают воду и электричество. Но и в том месте есть ОДН :( Получается, если в одном месте не убыло, то почему должно в другом месте прибавиться?

Бессмысленно разговаривать с нетрезвым человеком. Давайте поговорим на эту тему утром, когда опохмелитесь.

Хрень городите какую-то, то четыре человека, то ворюги кругом, а от чего ОДН в шесть раз больше ни гу-гу. А у меня в доме вобще 8 квартир.

Ну дык почему в шесть раз больше ОДН, кто тратит электричество?

и ведь R5SK даже опровергать непытаеццо   :(

С озабоченными пьяными ушлепками не разговариваю. :quiet:

Пусть будет последнее слово за _вами. Это так по женски...

ну не верю я что из этого ОДН нету выхода  :-\

Смысл, это значит подыграть, начинать оправдываться и всё такое, этого три девятки и добивается, потому как не может объяснить откуда такие ОДН, значит надо вести разговор в сторону.

Арий , понял, куннилигус рулит  ;D

тада сорри
я то под Хейникеном и не вкурил чопачом  pivo

а чо В скачет  :o

Дадада...Вспомните, что вы с женщиной разговаривате посторонней, а не с женой на кухне.

А я на работу собираюсь  :(

помним ... скорбим ..  :smile:

ну надо же както на Хейникен зарабатывать  :smile:

Я могу объяснить, но тороплюсь домой. Ваша гадость меня задерживает на работе. Это ведь платежку надо расписывать. Как они утечки по электроэнергии находили, как по воде. А сперва обвинили Расчетно -кассовый, который тоже оказался не совсем прав. Получат перерасчет там кое-кто.

посторонняя женщина - больше человек чем жена на кухне )))))))))

У меня большое сомнение, что рыцарь на белом коне, Вас долго выдержит.  krevedko

PS Почему то вспомнился мульт про Шрека, как принцесса змеюку надувала.

Прям "Следствие ведут колобки" какое-то, у меня вон "колобки" тоже расследования ведут, уже успели мне приписать всё электричество в округе.

Сразу бы и сказали, что у вас такие же бабушки проныры появились.

Всё равно не объясняет появление таких ОДН.

А мне вспомнился учебник по сексопатологии. Я, знаете ли, 20 лет с сексопатологом прожила. Это раз. Там про поведение импотентов очень хорошо расписано. Когда не могут сами, желают всем бабам на член нарваться.
Про рыцарей на белых коняках расказывайте своим дочерям. Это два. Обязательно гномы на самокатах достанутся в зятья.

Работники ДЕЗ впрямую заявляют что можете подавать на нас в суд, перерасчитывать не будем. Оченб хороший ДЕЗ.

Распишите детально ситуацию. Вывесите скан платежки. Я сейчас как раз занимаюсь ОДН. Во вторник пойду с тучей платежек в Расчетный.

какая самоотверженная у Вас работа  :(

Я покажу Ваши наскальные рисунки психиатру (мамой клянусь). Откуда у Вас такие выводы?  (Можно в личку)

PS  Ответ в личку (хватит засорять тему).

ДЕЗ не он, ДЕЗ - она. Если есть аргументы - почему не посудиться? В городе выиграть шансов маловато, но есть же возможность аппеляции! Главное, судясь в Каменске не попасться на фенечки судейских...

дез как дез
обыкновенный

о, новый вид

ДЕЗ обыкновенный  krevedko

помедленнее. йа записываю (с)

Помедленнее, я записываю... (http://www.youtube.com/watch?v=BXgRQBtNU1E#)

С этой тучей можно сразу в областную прокуратуру. Ибо сам расчётный центр, если разобраться по уму, вне закона со всеми своими функциями. И стоять будет на своих "расчётах" ... даже если ОМОН приедет. Но сходить всё таки конечно надо.

Я вот сходил, поговорил про ОДН с Иваном Ивановичем Беспутиным, таперича "аргументы" УК ДЕЗ знаю, а как только получу письменный ответ из УК ДЕЗ, дальше пойду. Или выше. Потому что надежда есть, ЖК РФ и ГК РФ позволяют надеяться на то, что безосновательно начисленные суммы (за ОДН) мне вернутся.

Мда... И эти люди мне запрещают ковыряться в носу... (Цэ Вовочка из анекдота) wall

Вполне возможно. ;) Но есть случаи, когда в одной комнате коммунальной живет реально по четыре непрописанных. Что касается участкового...Даже в записи в теме про проблемы ЖКХ Беспутин говорит: "Кто Вам мешает узнать в ЖЭУ сколько людей прописано в квартире?" То есть сам институт старших домов законодательно права не имея может получать такую информацию и даже не теоретически по-знакомству? Им это открыто предлагается :o
Лично мне это кажется институтом соглядатаев.

из высказывания не понятно - это хорошо или плохо

папрашу высказываца яснее  krevedko

был бы дом полностью частным или муниципальным, с консьержкой на входе, такие мысли про жильцов - соглядатаев и не возникали. до революции в России эту роль выполнял дворник - все про всех знал.

все равно не понятно - это плохо или хорошо  wall

это всего лишь свидетельствует о тупости и бессмысленности института прописки. Маразм ситуации усугубляется тем, что дефицит по "водным" платежам может возникать в том числе и по причине краж горячей воды по счетчикам (пресловутые магниты), где кол-во прописанных никак не влияет на сумму в квитанции. Зато толстожопые тётки, возомнившие себя комиссарами Швондерами нашли себе нишу  - искать врагов народа в собственном подъезде :(

Простите за нескромный вопрос... А каким образом формируется ОДН в плане воды? :o :o

Сегодня с утра постучала работница из Дедала, попросила воды для мытья подъезда. На мой вопрос, а как же на общедомовые нужды же вычитают для вас какую- то воду. Она сразу начала ломиться в другую квартиру. Ну воду я ей набрала и сказала, что мы платим, так- то по счётчику и с какого перепуга я должна наливать ей воду. В первый и последний раз набрала ей воды.  :fp: Это вообще что было, а??  :o

господа, давайте не валить всё в кучу. по ОДН есть отдельная тема: http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4881.0.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4881.0.html)

если тонна воды стоит 20 рублей, то ведро воды получается 20 копеек

интирисуюсь чота, а вода какая? холодная питьевая и техническая холодная или горячая техническая?

мож святая

Вот два ведра горячей налила ей, то бишь целых 80 копеек. Ну так вычитают с каждой квартиры наверняка поболе, вот я о чём. Моют в подъезде в лучшем случае 4 раза в месяц, то бишь 3-20 на весь подъезд, поделить ежели на 15 квартир, то совсем крохи получаются. А  два ведра. как я поняла, ей хватило.

ето чо она 5 этажей 2 мя ведрами помыла?  krevedko жесть такто

Так работницы "Дедала" очень экономные - они и ведром два подъезда помыть могут  ;D Волшебники швабры и веника!

Как утверждают коммунальщики, в домах обслуживания фирмой "Дедал" ОДН начисляется 0,2 куба на весь дом. Но Света тут права: получилось, что она заплатила дважды. Стоимость ведра воды вошло в норматив/счетчик и еще и в ОДН. ДЕЗ обещали делать для Делаловцев отдельную разводку в подъездах.

а не для работников Дедала, которые убираются в подъезде они разводку делать не будут?
и опять же за чей счет эти работы и материалы будут?  :-\ чойто у меня подозрения за счет жильцов и непонятных статей содержания. Поскольку нет статьи расходов проведение дополнительных коммуникаций в доме.

Хороший вопрос - за чей счет. Вроде как не за счет жильцов.
В этом вся и "прелесть" ввода ОДН. По крупному посчитали, а мелочи не продумали.
Лично я за мораторий. Пусть за полгода проведут работу над ошибками, люди поставят счетчики в квартирах. А в домах кто будет ставить? Или принудительная процедура будет?

да будет известно обще домовые уже стоят давно в порядка 700 домов по городу

Мне это известно, как известно, что еще 1000 домов надо приборами оснастить. Извините, свистопляска между нормативщиками и оприборенными, да еще человеческий фактор в начислениях - это еще один  революционный момент.
ОДН неоприборенных домов тоже смущает. Как нормативщики платили за себя и утечки, так и продолжают платить.

есть еще ведь утечки которые происходят до границ дома  их ведь тоже куда-то девать надо, а уж сколько тепла по пути транспортировки к конечной батареи теряется  :help: за это тоже кому=то надо платить

КТК арендует у города сети. Деньги за аренду идут на ремонт сетей.
Кроме того, и как я поняла своим женским умом, утечки каким-то хитрым путем ( аренда) вбиты в тариф. Но деньги с населения все равно не покрывают потери. И КТК работает на нашей территории в убыток.

Так они сами виноваты, не так ли?
Такое впечатление, что все ремонты, которые проводятся без личного контроля Астахова или Шмыкова, делаются "на отыбись"... Совсем свежий пример:
На проспекте победы, рядом с кт.Молодежный, аккурат у шикарного ледового дворца деревянного забора есть крупный тепловой узел, в народе называемый "теплушка". Сколько себя помню, зимой из колодцев теплушки всегда парило. С различной степенью интенсивности. Парило - значит текло. Значит тепловые потери и потери собственно воды. Аккурат прошлой зимой парить стало ну очень сильно, недели через две приехала ремонтная бригада, с помощью экскаватора и какой то матери выкопала яму, "починила" дыру, яму закопали. (На тротуаре, промежду прочим, все лето была "земляная" дырка, превращающаяся в дождь в грязную лужу.) Парить перестало. Прошла зима, лето, настала осень, настала и закончилась пора опрессовок... Ближе к холодам слабый парок вновь показался из вышеупомянутой теплушки, и из теплушки у бывшего кафе "Гном", я еще похихикал что "как здорово" будет, если порвало магистральную трубу аккурат под свежезаасфальтированной дорогой, но нет! Ее порвало ровно в том же самом месте, где были раскопки в прошлую зиму. Теперь там снова яма, снова что то "чинят". Итак два раза подряд одно и то же место.
А вы удивляетесь что КТК себе в убыток работает... еще бы!
Да, и еще, вы видели как происходит непосредственно ремонт? Вокруг ямы собирается толпа до 10-15 человек, которые травят байки и матерятся, в то время как непосредственно в яме работают максимум двое. Отличная производительность труда и грамотное распределение трудовых ресурсов!!! А ведь всем уплачено за "человекочасы"...

Спорить не буду. Но насколько известно, выделяется определенная сумма на ремонт, ставятся сроки исполнения. Сколько человек и за какую плату будет производить  ремонт - это личное дело подрядчика.

И тогда некоторые ушлые граждане будут ходить за водой в соседние подъезды.
А некоторые будут данную воду использовать для помывки своих машин.
Ну, и еще возможные варианты ее использования.
А когда этот кран вдруг прохудится, и из него будет капать/течь вода, опять же некому будет об этом сообщить в аварийную службу.
Ну и когда аварийщики приедут это дело устранять (если приедут; не-е, все равно приедут, может и не с первого раза), кончится это тем, что кранчик наглухо перекроют (заглушкой или на стояке).
А еще, если кран будет (а он будет именно там) на первом этаже, он может в сильные холода перемерзать.
И в итоге...
Хотя, и так достаточно.

Ну не жильцам же платить за потери в сетях КТК
Пущай теплоизолируют новыми теплоизоляционными материалами, меняют вентили, протягивают фланцы и заваривают дыры. Это их проблемы. Если жильцы еще и потери вне дома будут оплачивать - коммунальщики вообще шевелиться не будут.

у нас в коровнике тоже проблема: неодоенные сломали загон и смешались с недоосеменёнными :(

в итоге то, что называют ОДН, на самом деле обычная недостача, разделенная между потребителями. По сути, поставщики, заручившись странноватым постановлением Правительства РФ, повесили свои убытки по отдельным статьям предоставленных услуг на клиентов, которые акционерами их компаний не являются и бремя убытков делить не обязаны. По смыслу, общедомовая нужда - это как написала Svets777: пришла уборщица и набрала воды в общем кране. Это 20 копеек на дом. А не по 600 рублей с квартиры. И уж точно никто не обязан оплачивать какие-то там потери или коммунальные аварии. Это не  может быть общедомовой нуждой

 :smile: вроде бы в Вашем коровнике только тёлки. То есть  расширили товарную линейку? :smile:

Вы уже оприборенная, или только отнормативленная?

Баш(с)  :tema:

 :fp: страшно становиться если дедал электро швабры закупят, с кого эл. энергию вычитать начнут.  krevedko

пустые придирки к словам ОТСТАВИТЬ. :smile:

Что касаемо "Дедала". 0,2 куба на дом воды оплачивает "Дедал", а не жильцы - инфа от Анчугова на пресс-конференции (только что была)

Вонаначо, оказывается. А пункт выдачи воды находится, значит, в одной из квартир. И сотрудники "Дедала" в поисках секретного крана обходят все квартиры и не находя его, просят воды в первой попавшейся.
Про отдельный кран в подъезде я уже писал.

Как бы не я этими кранами заведую, если чо.  :smile:

:o а ко мне что, привидение приходило?? ну и ну.
Я конечно пока воду набирала. девушке высказала всё что думаю по этому поводу. Нифига, отдайте мне два ведра воды, горячей. У меня счётчики.  :zlo:

Никто не говорит, что сотрудники "Дедала" не обращаются к жителям. Если Света прочтешь внимательно, я внесла уточнение, кто платит за 0,2 куба "дедаловских" в ОДН. Конкретно ты подарила ей два ведра. Это не гут. Да, тебя обобрали на несколько копеек.

Не совсем… ОДН - это попытка воспитать ответственного собственника! Нас приучают к тому, что наша собственность это не только наша квартира но и весь дом… И всё, что теряется и воруется в доме – это наши потери! И мы за них отвечаем…
Другое дело, что если мы сами не можем управлять своим домом (своим имуществом), мы нанимаем управляющего (в лице УК) который делает это за нас на условиях договора за определённую плату. Вот с этого управляющего мы всегда можем спросить за эффективность его работы и за необязательные потери в том числе…

По смыслу ОДН – это разница между общедомовым и индивидуальным потреблением, то есть все, что мы тратим на общие нужды (уборку, освещение, работу различных механизмов) плюс воровство и погрешность приборов…
Теперь нюансы:
1)  Уборка.
Если в стоимость работ по уборке входит только работа, то вполне логично что потраченную для уборки в нашем доме воду оплатят собственники по ОДН. Если в цену уборки включены и затраты исполнителя на воду (что мало вероятно но всё может быть) то эту воду исполнитель должен приобретать самостоятельно, возможно у самих собственников.
2) Абсолютно очевидно, что адекватно ОДН может браться только с собственников «оприборенных» домов! Ибо как уже сказано ранее, ОДН – это разница между общедомовым и индивидуальным потреблением, а эту разницу можно объективно установить только по приборам.
3) Однако «драконовские» нормативные ОДН - это своеобразный дополнительный стимул для установки общедомовых приборов учёта (о введении высоких нормативов для нерадивых собственников не желающих устанавливать приборы учёта в своих домах государство заявляло в самом начале реформирования ЖКХ, странно, что сейчас начались метания и разговоры о маратории. Должа была начаться повальная установка приборов, под гнётом непомерных платежей на ОДН).

(http://Да, тебя обобрали на несколько копеек.) с подъезда по два ведра воды, я не из- за копеек так беспокоюсь, а о том что кругом обман, явный причём  babruisk.  Я занимаюсь благотворительностью, но по своему желанию, а тут явное вымогательство.

вот это и оспаривается в Высшем Арбитражном суде http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/da80059d-98d5-430a-8b09-e41f1fe1cd05/VAS-13403-2012_20121102_Opredelenie.pdf (http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/da80059d-98d5-430a-8b09-e41f1fe1cd05/VAS-13403-2012_20121102_Opredelenie.pdf)

ибо чей-то перерасход не может быть общедомовой нуждой, а является взаимоотношениями конкретного потребителя с поставщиком. Это ж нао докатиться до такого бреда - ходить по квартирам и считать проживающих. По их комиссарской логике тогда надо возвращать бабосы тем, у кого проживает меньше чем прописано

Неужели удастся? С нетерпением буду ждать решения суда... Молодцы те, кто начал правое дело!!!!!!!!!!!

по всей стране буза. К столетию бандитского большевистского переворота в октябре 1917-го года, грядет гражданская война оприборенных и пронормативленных. Я только не понял мораторий на ОДН по Свердловской области вступил в силу или нет?

Его добиваются пока депутаты ЗакСобрания.

Комитет Заксобрания поддержал введение моратория на "общедомовое потребление"
http://ionin-sr.livejournal.com/ (http://ionin-sr.livejournal.com/)

это свидетельствует о том, что труженники депутатостроения в массе своей оприборены. Я тока не понял уже введен мораторий или нет?

Нет пока.

Как я поняла сегодня из селекторного совещания, Министерство энергетики и ЖКХ и коммунальщики за совершенствование системы начисления ОДН. Хотя сам зам министра признал: "Всё, что сегодня происходит с начислением ОДН в принципе неправильно , так как федеральным законодательством 261 ФЗ  установлено, что должны быть завершены все работы по оборудованию многоквартирных домов узлами учета. По МКД у нас охват приборами учета  в среднем по области не достигает 50%. ".

Против введения ОДН само население, постегивающее депутатов всех уровней. Тут сложный вопрос ...

странно, что управляющие компании до сих пор не обязали их силами поставить счетчики (приборы учёта для неоприборенных - прим.) из средств по содержанию жилья, кап. ремонта и иных статей "доходов". Очевидно, что если сделать это централизованно, то себестоимость счетчиков (в смысле приборов учёта для неоприборенных), установку и их ввод в эксплуатацию можно существенно снизить по сравнению с тем, если бы это делали сами жильцы

На энергосберегающие мероприятия в муниципалитеты области будет дополнительно направлено 229 миллионов рублей  
На прошедшей неделе Правительство Свердловской области приняло постановление о распределении субсидий в размере 229 миллионов рублей, направленных в регион из федерального бюджета на реализацию мероприятий в сфере энергосбережения и повышения энергетической эффективности.
Как сообщил заместитель министра энергетики и ЖКХ Свердловской области Игорь Чикризов, распределение средств осуществлено на основании дополнительного отбора заявок органов местного самоуправления на установку приборов учета в многоквартирных домах и зданиях, находящихся в муниципальной собственности.
По словам руководителя, принятие вышеуказанного постановления позволит Свердловской области в полном объеме реализовать мероприятия, запланированные программой энергосбережения региона на 2012 год, обеспечив стопроцентное оборудование приборами учета зданий муниципальной собственности и завершение проведения обязательных энергетических обследований в государственных учреждениях Свердловской области.   Кроме этого Игорь Чикризов добавил, что в рамках выделенных средств в области будет продолжена работа по установке систем автоматического регулирования потребления тепловой энергии и реконструкции котельных.
http://energy.midural.ru/2011-09-25-09-52-22/2011-10-22-16-40-12/item/1827-na-energosberegayuschie-meropriyatiya-v-munitsipalitetyi-oblasti-budet-dopolnitelno-napravleno-229-millionov-rubley (http://energy.midural.ru/2011-09-25-09-52-22/2011-10-22-16-40-12/item/1827-na-energosberegayuschie-meropriyatiya-v-munitsipalitetyi-oblasti-budet-dopolnitelno-napravleno-229-millionov-rubley)

С муниципальными зданиями ясно, а вот как быть с домами, где муниципальные кружки и музыкальные школы - вопрос не ясен,  решается. Что касается МКД, где перемешаны муниципалы и собственники, там УК ведут переговоры о кредитах на общедомовые счетчики.

не ясно как растащат 229 миллионов? Я писал про жилищный фонд, который обслуживают управляющие компании и где ОДН стали яблоком раздора между собственниками с разной политикой учёта. Поставить счетчки в 100% МКД можно за счет этих самых УК, обязав их это сделать в административном порядке типа правительственным постановлением. А про муниципальную собственность у меня как-то не очень болит голова, ибо существует целая горизонталль главков, управлений по имуществу и прочей хреноты, которая призвана заниматься этим вопросом профессионально. То есть у которых решение этих вопросов являются профессией.

Меня, знаете ли тоже удивляет, что те, кто знает как управлять государством, работают кухарками, слесарями и таксистами. И каждый судит со своей колокольни, ударяясь в частности, позабыв об общности.

Ещё масштабнее надо мыслить! Давайте поделим все потери, весь перерасход и всё воровство в масштабах всей России на всех и будем платить. В одной стране ведь живём. Тогда и стимул будет за соседом следить, чтоб не воровал  kill

У нас в государстве еще и не такие перекосы бывают. Порой рядового "начальника отдела кадров" "назначают" мэром, и этот с позволения сказать "хозяйственник" пытается рулить городом не имея ни опыта, ни смелости, ни-хре-на!

Тема про ОДН.  :flood:

Надеюсь, господа, с утречка пар выпустили. А теперь по делу. rtfm

Так это тема, подконтрольная мэру, правда ведь? ;) В его власти потребовать с коммунальщиков МНОГОЕ, во благо простых горожан.

Ошибаетесь. Вышли новые правила, федеральные, но нет элементарного единого программного продукта для грамотного расчета.

Потому что в кузнице не было гвоздя (с) ;D

Кому-то выгодно, чтобы без руля и ветрил. Подумайте об этом. 1С бухгалтерия и другие продукты работают, а с ОДН чёт никак. По всей стране.

К сожалению это так и есть... ПО каждый вынужден сам перекраивать...

Наверное тем, кто деньги получает с населения?  :-\

Правила федеральные. rtfm

И что? Федеральные правила принимаются без лоббирования интересов каких-то коммерческих структур?

Ага, УК ДЕЗ из Каменска-Уральского проллобировал. ;D

"Элементарного продукта"? Для сферы ЖКХ? Ну вы загнули! Это же вам не бухгалтерия какая нибудь, которая строго подчиняется МинФину и налоговой.
И что с того что вышли федеральные правила? Не надо ими прикрывать собственную беспомощность и бесхозяйственность!
Написать постановление, обязывающее "жэки" установить общедомовые счетчики на ВСЕ дома, а также провести ревизию внутриподвальных тепловых и водяных коммуникаций на предмет тщательной теплоизоляции оных и ликвидации подтеканий и прочего. Это мэр сделать в силах.

В Москве, Питере и других столичных городах по вашему УК нет совсем? Есть кому лоббировать и без наших ДЕЗОВСТРОЙКОМОВЮЖНЫХБЕРЕГОВИИЖЕСНИМИ  krevedko

на е1 разгон по поводу приписок в квитанциях. В Екатеринбурге управляющие компании стали тупо добавлять "мёртвых душ" для увеличения платежей


Автор: Igla  (Отправить письмо)   (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   03 Дек 2012 22:50

 Мне одного лишнего человека в "фактически проживающие" написали( Кто такой, главное, откуда - и ЕРЦ, и УК - ручками разводят, не знают, "у нас же программа считает".
 В еще одной квартире, где вообще никто не живет, и показания счетчиков нулевые - оказывается трое фактически проживают (ну по квитанции ЕРЦ-шной).

-----------------------------------------------

Автор: Alex_N    (ЛС)   
Дата:   04 Дек 2012 14:48

 Сегодня по этому поводу ругался в ЕРЦ.
 Сказали для них нужны две вещи. Справка из паспортного стола по зарегистрированным и справка в свободной форме по фактически проживаемым с подтверждением ближайших соседей.
 Первое сделал, второе все равно придется сделать скорее всего.
 Просто каким образом подстраховаться, чтобы они такое через пару месяцев опять не учудили?
 УК ВерхИсетская кстати.
 Зло берет от потерянного времени.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=11119624&t=11119624&page=0 (http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=11119624&t=11119624&page=0)

многие отмечают, что если придти с претензией, то пересчитывают обратно по кол-ву прописанных. У карманных воров это называется - "отработать на рывок": если жертва заорёт от нагло засунутой в сумку руки - всё бросать и сваливать

Спроси у Димма - он тебе про то СКОЛЬКО лет 1С становилОсь расскажет...

таки отвечу в 1с давно уже есть эти конфы по расчетам ЖКХ и на дреней уже 7ке и на 8ке,
только ЦРО категорически считает, что  лучше вести расчеты в кривой самописке и большую часть на коленке  8)

Кипит мой разум возмущённый после прочтения http://old.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2012/mn12/dy06/18757/ (http://old.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2012/mn12/dy06/18757/)
 06.12 За ОДН приходится платить всем
Более 40 звонков поступило на телефоны горячей линии в городской администрации 5 декабря. На вопросы жителей города по начислениям за общедомовые нужды вновь отвечали начальник отдела тарифной политики администрации Елена........

Этот коллективный автор Пресс-служба городской администрации  спрятавшись от комментариев на официальной странице   ... премного лжёт, выдаёт желаемое за действительное, уходит от ответов на прямые вопросы и действует явно в интересах не жителей города а лентяев - чиновников и проходимцев-воров-коммерсантов от ЖКХ.

Вот бы узнать кто конкретно  от имени городской администрации  вешает жителям лапшу на уши  вот бы  предметно обсудить с этим человеком некоторые пункты этой ... передовички. Пресс-служба городской администрации сознательно "смягчает" остроту обсуждаемого вопроса  и сознательно "забывает" уточнить смысл и цель появления ОДН в платёжках... опять переводя стрелки на несознательных жителей  города, якобы "ворующих" воду из кранов.

 
 

К чему этот вопрос… Конечно сознательно! Работа у них такая )))
Другой вопрос - они эту работу делают, по бедности (по тому, что денег надо и надо где-то работать), по тому, что совесть «пропили» или по тому, что действительно разделяют высказанную позицию и верят в то, что пишут???  Вот это интересно послушать )))

http://files.stroyinf.ru/Data1/42/42314/index.htm#i196824 (http://files.stroyinf.ru/Data1/42/42314/index.htm#i196824)

есть таки документ!!! В котором в том числе прописано, сколько чего на какие цели...

Государственный комитет Российской Федерации
 по строительству и жилищно-коммунальному комплексу

ЦЕНТР НОРМИРОВАНИЯ И ИНФОРМАЦИОННЫХ СИСТЕМ
в жилищно-коммунальном хозяйстве

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЦЕНТР ЦЕНОВОЙ И ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ
в жилищно-коммунальном хозяйстве Российской Федерации

УТВЕРЖДЕНЫ

Приказом Госстроя
от 22.08. 2000г. № 191
 
РЕКОМЕНДАЦИИ
по нормированию материальных ресурсов
 на содержание и ремонт жилищного фонда

Часть 1

Нормы расхода материальных ресурсов
 и обеспеченности уборочным инвентарем
 на санитарное содержание домовладений


Москва, 2000 г.

Может конечно я где-то и неправ, но мнение всё-таки выскажу...

Уже несколько лет подряд наблюдаю следующую картину по всему городу, - по-тихоньку, по-маленьку внутридворовое освещение переносится с привычных столбов, на жилые дома. Соответственно, оплата за свет на улице с плеч администрации города перепадает на плечи горожан. Это при том, что на освещение предусмотрена как бы своя строка в бюджете. Выводы делайте сами. :-\ Такие дела. :-\

Вот мой разум возмущенный говорит вслед за Беспутиным, с которым согласна и разделяю высказанную позицию: "Поставьте дома приборы учета на ХВС и ГВС и никто не будет выяснять, кто и сколько прописано/живет. Потому что необходимы четкие цифры потребления по факту".

Юрьевна! Речь идёт не о том, сколько льют и сколько платят те, у кого счётчиков нет. Речь о том, что  суммы, выставляемые за оплату ОДН несоразмерно огромные и ничем не оправданные, Речь о том, что сам порядок определения ОДН и ущербный и несправедливый... потому что в реальных условиях он не должен применяться. И для домов без ОДПУ он не должен быть применим, потому что ....  УК ДЕЗ никоим образом не выполняет свои функции по прямому использованию воды для ОДН. Ну не моют  ни тротуары, не поливают цветы...  ваще ничего не делают такого, для чего нужна вода.

Михаил! Да согласная я, что ОДН сейчас несправедливо и неправильно, и министр ЖКХ и его замы и Госжилинспекция и Законодательное собрание согласны. Но спустили сверху указивку в виде 354-го, а правила игры прописали нечеткие, лукавые. Наши в ОДН чердаки и подвалы не включили, когда в том же Первоуральске, где живут несчастные люди, у каждой УК свой криз по фазе - то стены дома посчитали, то общедомовую территорию. Когда приходили люди в редакцию с конкретными платежками, в УЦРО пересчитывали и солидно. Разводят руками, жалуются на человеческий фактор. ДЕЗ не считает, а только показания передает. Понятно, что УК - посредник. Поэтому надо думать, как без посредников жить. Вот магазин тоже посредник между производителем  и покупателем, но мы же ходим в магазин и пользуемся услугами продавцов?

Вот!

А что толку думать? Это же посредникам не выгодно!!!
"В свою очередь, первый зам главы администрации Ханты-Мансийска Владимир Журавлев отметил, что его очень заинтересовал опыт работы управляющей компании «ДЕЗ» и Уральского центра расчетного обслуживания. В столице Югры собственники жилья имеют договорные отношения напрямую с поставщиками ресурсов, это влияет на собираемость платежей за ЖКУ: она ниже, чем в Каменске-Уральском."
http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=17834&Itemid=329&lang=ru&view=article (http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=17834&Itemid=329&lang=ru&view=article)
Самое интересное - выделено зелёным ( на мой взгляд) kill

унылая отмазка ДЕЗа, тем более нормативы без счетчиков ацки высокие  babruisk

Полный БРЕД!!!  Даже комментировать не хочется...  Это, получается, "армейский принцип": в роте один му :cens:к, а за это расплачивается вся рота? На фига тогда вообще ставить приборы индивидуального учета (кстати сертифицированные)? Не понимаю! Почему наши друзья в Швеции платят КОНКРЕТНО за тот объем воды, который они потребили? И все "утечки", "перерасходы" и т.д. произошедшие вне их квартиры - их совершенно не касаются? Ну, тупой я... не понимаю...

         Что то тема меня эта заинтересовала.
   Чем больше дом тем больше воды требуется для заполнения его внутренних коммуникаций. Предположим что эта величина составляет 100 кубов. Подаваемая горячая вода должна быть с определенной температурой предположим 50 градусов. За ночь вода остывает, предположим, до плюс 15 градусов. Значит утром для того что бы получить нормальную пусть даже 30 градусную воду надо сбросить минимум 100 кубов, которые по внешнему счетчику прошли как 50 градусные. Возникает вопрос кто будет сбрасывать? Если жители квартир которые ближе к вводу горячей воды в дом, то при наличии счетчиков на воду расход их будет минимальный, а если жители дальних от ввода квартир, то их расход будет громадный. Казалось бы есть выход - ставить спецсчетчики с учетом температуры. В этом случае их расход будет так же небольшой. Но... и в том и в другом случае у жителей  дома общедомовые расходы увеличатся на 100 кубов каждый день. Я уже не говорю о том, что ежедневно люди уходят на работу, а вернувшись домой опять сбрасывают эти 100 кубов. Идентичное положение и для лиц живущих на верхних этажах которые вынуждены пропускать воду скопившуюся в стояках и остывшую там. Установка для них спец счетчиков так же не решает проблему, так как оплатив реальный расход они неминуемо вынуждены оплатить эту остывшую в стояках воду как общедомовые расходы. Стоимость горячей воды, думаю гораздо выше чем холодной.
        Интересно все это.  В Европе в многоэтажках имеются свои бойлерные, а во всех квартирах, гостиницах стоят электроподогреватели.  Но у них в магистралях проложены трубы только для холодной воды. Глубина промерзания почвы позволяет сделать это. У нас же для предотвращения замерзания труб холодной воды как правило рядом с ними кладут линию горячей воды. И получается, что мы сбрасываем громадное количество воды, что бы получить горячую и оплачиваем эту сброшенную воду как якобы горячую...!!!  Какой выход - не знаю?

Будьте добры, ссылку. В студию.

Выход, как мне видится, достаточно простой но не быстрый - добиваться установки спецчетчиков не на дом а на каждый стояк и, соответственно, оплаты именно горячей воды в горячих трубах.
Потери тепла должны быть головной болью поставщика а не потребителя. Может тогда они начнут применять более современные теплоизоляционые материалы и в том числе теплоизолировать трубы и в подвальных помещениях тоже.

первый выход - применять теплообменники для нагрева холодной воды теплоносителем отопительной системы. Система дорогая, ставится на весь дом и может быть использована только в отопительный сезон. Из плюсов: дешевое обслуживание и минимум согласований

второй выход - газовые котельные (которые "бойлерные" в Европе). На самом деле их успешно применяют во вновь строящихся МКД в Екатеринбурге например. Из минусов - дорогостоящее обслуживание, необходимость иметь технический этаж на крыше и белый дым в холодную погоду. Не знаю насколько дорогое оборудование и согласовование проекта, но не вижу пока причин для невозможности внедрения такой системы в советский панельный дом. В США такие котлы стоят в подвалах во многих избах и работают от газа.

третий выход (самый простой) - электроводонагреватель в квартире. Многих его установка сдерживает затратами на электричество и отсутствие специального помещения под такой котёл. Кроме того, в советских панельных домах, вода заводится не по одной магистрали, а разделена на две и более подачи. Соответственно, и котлов надо ставить столько же, иначе смысла нет. При этом в домах с электроплитами, где электричество вдвое дешевле, чем в домах с газовыми, расходы на такой котёл сопоставимы с расходами на горячую воду. При этом холодная вода у нас крайне дешёвая (от 20-ти до 28 руб. за тонну по Свердловской области). Если избавиться от газа в квартире (еще одно бестолковое "завоевание" совдэпа наряду с ТЭЦ), перейти на электричество с удешевленным тарифом и соединить обе подачи (санузлов и кухни) в единую сеть, то можно поставить обычный электронагреватель литров на 100-200 где-нить в кладовке или на задворках унитаза. Из минусов такой системы - не набрать ванную, ибо никакого бака не хватить

Вас так сильно огорчает, что вода не бежит сразу горячей? Идеалисты... В этом случае г-н Шмыков прав, без установки в домах дополнительных циркуляционных насосов с подогревом... надеяться не на что. Если я правильно его понял. Плохо, если даже после продолжительного пропускания  горячая вода еле-живенькая. Вот это точно накладно для семейного бюджета.
Но какое отношение пропускание -непропускание воды имеет к ОДН? Да никакого!!! Если есть счётчики в квартирах и если нет счётчиков в квартирах и пусть даже нет ОДПУ. Чего от темы - то уводить обсуждение? Напомню, эта тема про ОДН.
Напомню, в некоторых случаях за ОДН насчитано больше, чем потребили сами жильцы за месяц. Об этом тема.

видимо тот у кого нет счетчиков, может себе это позволить. Ибо оплачивать будут соседи

У кого нет счётчиков - оплачивают по нормативам, в которые ... входит и пропускание воды до ...
Или кто-то думает, что нормативы занижены? ИМХО, проблема в другом: сам порядок расчёта ОДН  заведомо у :cens:ный.

порядок расчета ОДН взят из ЖК: все платят за содержание общего имущества соразмерно общей площади жилья. ИМХО не верно отнесены к ОДН расходы по холодной и горячей воде, а также же электричества тех нанимателей у кого нет счетчиков. Это ни с каким правом согласовать невозможно

Уважаемый Сонетик! У меня нет патологической ненависти не к ДЭЗу и даже к власти, а уж обвинений в уводе темы я никак не могу себя примерять. Я профан, но немного в арифметике ориентируюсь. И мой вопрос был прост. ОДН из чего то слагается, не правда ли? Если это увод от темы, то кто будет оплачивать пропуск воды? Следуя Вашей логике эти пропуски на ОДН не влияют! Или я в вопросе не высказал огромнейшее недовольство Астаховым или Шмыковым и тогда все было бы тип топ -я в единой струе Вашей мысли?
     Кстати спасибо Димму и Янке за нормальные разъяснения.

касаемо пропуска воды до тёплой. Сейчас все дома строят с пластмассовыми трубами внутри (в народе "металлопластик", он же "сшитый полиэтилен"). Некоторые трубы с толстыми многослойным стенками зашиты в теплоизоляцию по всей своей длине от подвала до квартир. Помимо того, что пластик хуже отдаёт тепло, он еще закутан в утеплитель. В панельных пятиэтажках все трубы стальные и открытые. Понятно, что тепло быстро теряется если движения нет и вряд ли тут какой-то насос с подогревом поможет. Во всех случаях замечал, что в новых домах, где нагрев воды производится где-то в доме, а не централизованно, ждать горячую воду практически не надо. Причем, от этажности и этажа это почти не зависит

Коллеги, а чего мы уж так сильно переживаем за высокие нормативы!?
Давайте вспомним с чего всё начиналось и для чего всё затевалось…
Когда принимался уже всем известный закон об энергосбережении (согласно которого все должны установить счётчики или попросту оприбориться), то одной из мер «воспитания» нерадивых собственников не исполнивших требования закона и не установивших приборы учёта планировалось введение как раз таки тех самых «ДРАКОНОВСКИХ НОРМАТИВОВ» которые вынудят всех халявщиков и лодырей установить приборы учёта…
Понятно что справедливый расчёт за ЖКУ возможен исключительно при наличии приборов, так что мы так все бастуем… Может уже нужно начать не кричать, а ПРИБОРЫ СТАВИТЬ!?

По мне так эти метания нужно прекратить, если уж начали компанию «По принуждению к оприбориванию» так нужно и идти до конца… Ведь если наша цель справедливые начисления за ЖКУ и возможно это только при наличии приборов, то почему мы поощряем нерадивых лодырей не желающих ставить приборы???

Выполняй закон! Ставь приборы и плати за своё потребление!
А если не хочешь жить по закону и по справедливости то плати за все потери!!! Вот такой по моему должен быть принцип… )))

А что, у кого есть приборы учёта, тот ОДН не платит?

Вот в чем и вопрос, ну стоит счетчик с рег. температуры, пропускаешь все эти кубы с пока еще холодной водой, а оплата за них прилетает все равно, но в виде ОДН!

И Вам спасибо, уважаемый! Формулу, по которой считают ОДН наверное помните? Из показаний общедомового прибора вычитают сумму показаний квартирных счётчиков и сумму нормативных расходов. И всё! Но поскольку (ещё раз посмотрите ответ, который я получил от Анчугова, он есть в этой теме)  причины повышения расхода воды ... это и магниты на счётчиках, и несвоевременные  сдачи показаний, и незарегистирированные жильцы...   
Вы искренне считаете, что огромные  расходы горячей воды из-за того, что те, у кого нет счётчиков  прогоняют её часами? Уверяю Вас, что нормативы таковы, что и пропускание в них входит.
Чес-слово, лично к Анчугову у  меня нет антипатии, как и к Шмыкову. Но ихние интересы противоречат  моим. А разве не так?

Про электричество пост пропустили. Чё, не интересно?

норматив-то древний. Я его в 90-х еще помню таким. При этом странно было ожидать, что все пронормативленные внезапно оприборятся после очередного постановления Кремля. По аналогии с электросчетчиками, проще было это было сделать силами управляющий компаний и ТСЖ. Не так уж это и дорого. Учитывая, что с каждого квадратного метра общей площади жилья, они получают 26 рублей ежемесячно на содержание и кап. ремонт. Поди рубль-полтора могли бы потратить и сейчас таких заморок бы не было

Мне интересно... такая же ерунда и в моём, и в соседних домах... уличного освещения нет (только столбы стоят с проводами для вида), дворы освещаются за счёт ламп "прицепленных" к подъездам жилых домов и соответственно, предполагаю,  всё включается в ОДН...  :-\

имхо лучше когда светят за наш счет, чем не светят вообще за городской

Чё-то какая-то не правильная философия у вас, товарищ Янки...

зато светлая )))))))))

освещение не улиц, а дворов, а ещё точнее, - околоподъездной территории. платят жильцы. что не так?

Ариец думает, что раньше ему двор освещал градоначальник, раз на столбе лампочка болталась. Я ваще не пойму где он такую лампу увидел, я такие тока в винтажных кино про Москву 50-х видел

Если жильцы сами за всё платят, то зачем им какое-то ОАО "УК ДЕЗ"?

то есть ты до сих пор считал, что ДЕЗ - благотворительная организация?

нет.

Не так... то, что рядом в 50м дворы освещаются от общей городской сети, а в моём доме и паре-тройке рядом жители вынуждены были сами смонтировать освещение, чтобы не возвращаться домой в кромешной темноте... и теперь оплачиваем соответственно всё это...

спонсор показа блюющих в газон пьяных баб - ОАО "УК ДЕЗ"!  disco

это дворы, а в дорогу они светят. И то до определенного времени. Потом карета превращается в тыкву и наступает полный блэк аут

это очевидно. если ты чтото делал для хотя бы подъезда, не гоовря уж про дом.
потому что жильцы сами организоваться не могут. очень часто, особенно когда вопрос заходит о финансах, они начинают перемещаться как кипящие молекулы и блеять всякую чушь каждый в меру своей испорченности. УК это пастух. rtfm

У нас ровно такая же "дорога" рядом с домом, как и в соседнем дворе... но там ночью свет есть за городской счёт, а у нас - за наш  :-\

откуда ты знаешь за чей счет у них свет?

Там общая сеть, не привязанная к домам (столбы такие высокие есть, если помнишь), а у нас и в домах за нами - включаешь свет в подъезде и загорается лампа над крыльцом.

во дворе слева у нас нету света ни за чей свет. темень просто ппц. vis а они тоже люди, да.
и городское освещение выключается во сколько? ;)

В 1.30 вроде...  :-\ но во дворах ( у нас во всяком случае) горит значительно дольше - до утра... несколько раз наблюдала горящие лампы, когда на улице уже светло было...  krevedko

забей. Дорога это. Включают и выключают не когда темно, а по графику.

Вообще, стоимость затрат на освещение во дворе и подъезде можно сократить до неощутимого безобразия, если использовать современные технологии. У отца в подъезде на каждой площадке установили несколько энергосберегающих лам с датчиком включения. Когда поняли, что датчик включения не может работать с энергосберегающей лампой, вкрутили везде лампочки ильича. ХЗ что тупее - круглосуточное горение 15-ваттной лампы, или включение от движения две 60-ваттные с двумя датчиками движения на каждом этаже

поймал тебя fly der... Не может "гаратская" лампа до утра гореть. Их централизованно гасят еще ночью

Тут вся заморочка в понятиях и границах собственности...
МКД (по нашим сегодняшним законам) является общей собственностью жильцов (собственников квартир)… Отсюда и все расклады… Поставщик отвечает за поставки тепла (воды) до МКД, а за потребление и потери в доме отвечает «коллективный собственник» (то есть все жильцы)…
Не скажу, что это лучший вариант, но это сегодняшняя действительность…
И то, что ОДН прилетает в этом проблемы нет – это по сути правильно… Другое дело, что ОДН должен прилетать ровно столько сколько его потребили, то есть по прибору…

А вот то, что ОДН слишком большие, даже при счётчиках, так это уже другой вопрос, и вопрос этот в качестве нашего жилья (нашего строительства)…
А ведь по факту Мы сами купили (построили) это «дырявое ведро» называемое МКД со всеми его утечками, остывающими стояками и прочими недодумками и недоделками… Сами наняли бездарного менеджера (в лице УК) для управления нашим коллективным имуществом …

К чему это я… Да к тому, что всё в наших руках… По закону МКД – это наша общая собственность…

Платите УК и не получаете результата!? Перед Вами не отчитываются!? Вас не слушают!? Мало того, Вас же и обвиняют в том, что недорабатывают!? – Меняйте УК!!! Ищите эффективный способ управления своим имуществом… Да это сложно, но такова сегодняшняя действительность…

…Что-то меня понесло!!! )))

По уличным фонарям, принцип тоже простой.
Муниципалитеты стараются экономить и там где фонари освещают придомовую территорию, то есть свет нужен в основном жильцам дома, там действуют по принципу – «Вам надо, Вы и освещайте»… То есть переходят на подъездные фонари запитанные от домовых сетей… Правильно это!? Вопрос спорный, ...и понятно, что возникает он в общем-то от нашей всеобщей бедности…

ладно. Меняю УК на все свои пустые бутылки. А по смене правительства будут предложения?

:no: буду поздно возвращаться - сфотаю...  8)

 krevedko
Ленинград — Почём звонят колокола? (http://www.youtube.com/watch?v=kp8PmgPW_AI#ws)

так это докажет лишь то, что светится она не за счет градоначальников, а за счет тех же самых жителей

Это уже к выборам поближе )))

А не хотите менять... Ну можете попробовать "воспитать", научить работать, тоже вариант (может получится)... Я же говорю всё в наших руках )))

Дело в том, что счетчики установленные у Вас дома не влияют (практически не влияют) на оплату расходов по ОДН. Откуда взялись такие расходы на ОДН не совсем понятно.

Если пробовать разбираться - реальные расходы по воде очень сильно отличаются от нормативных (это поняли все, кто установил счетчики) в меньшую сторону. Получается у одних стоят счетчики, другие платят по нормативу (явно завышенному). А тут надо еще платить ОДН!!! Навешивание лапши идет по разным направлениям: у кого нет счетчиков - там проживает по 10 человек не прописанных не зарегистрированных; у кого счетчики есть - те предпринимают с ними противозаконные меры по снижению показателей.

Это конечно можно рассматривать, как клевету, но никого конкретно не называют ("вы там сами между собой разбирайтесь").

В итоге сейчас получается так - никого не волнует (есть у тебя счетчики или нет) плати барскую десятину, за барское разгильдяйство!!! А барское разгильдяйство складывается зачастую в обычном российском пофигизме: протечки, не теплоизолированные трубы, разница по времени снятия показателей общедомового и квартирных счетчиков и др.

PS Если у Вас стоят счетчики воды, то "пропуск воды" ни на ОДН, ни на что другое не влияет, кроме Вашего лицевого счета. А Вам приходится платить за "горячую" воду.

и сница мне сон... Будьто бы я в красных труселях на ромашковом поле... На голове фуражка с эмблемой SS, а на груди галстук из советского флага... В руках плетка и наручники... А УК такая никая... к кресту Х привязана. В черных резиновых стрингах с красным шариком во рту на тесёмках.... стоит ко мне спиной и кричит: НЕ ВИНОВАТАЯ ЙААААА!!!!!!!!!!!!

а я ей голосом Раммштайна: die Arbeit machts Ihre Frei (работа сделает вас свободными, подонки)

Leningrad — Is it a real Rock 'n' Roll? (Какой в пизду рок-н-ролл?) (http://www.youtube.com/watch?v=Bkdm1s79zBI#ws)

Вот вроде правильно, но опять фигня. ОДН - общедомовые нужды. ОДН  грубо говоря - это разница между показаниями ОДПУ ( общедомового счетчика) и ИПУ ( индивидуального прибора учета).  Жильцы должны быть заинтересованы в общедомовой экономии. Дергать УК, чтобы не было пропусков воды ( то есть чтобы в норме был температурный режим)  - это выход.

Ой, будьте любезны. Порой днем лампы горят - работы на линии отвечают энергетики.
Всё подряд за уши притягиваете, не разобравшись в вопросе.  :(

И когда ж Вы это УК эффективное  озвучите? :smile:  ;)

Есть дом на Исетской, который согласился на эксперимент по ОДН. Сейчас они платят на 20-30% !!! меньше, чем ранее. ВСЕ поставили счетчики, в доме приборы учета на ВСЕ ресурсы. Но пришлось бороться с магнитами, несвоевременной сдачей показаний с незарегистрированными. И с жильцами, которые не желали ставить счетчики.

При чём здесь работы на линии?  :-\  Если речь идёт о том, что нет внутридворового освещения, столбы/линии - есть, а освещения - нет. И жители домов вынуждены были самостоятельно, на свои средства и своими силами это освещение запитывать из подъездов  rtfm

Ни чего не поняла... при чём тут "язвительность" и "яд", да ещё и "удовольствие"?   :fp: я лишь излагаю реальные факты...  

Ничего не понимаю (http://www.youtube.com/watch?v=vlUe8ciyh4w#)

Хватит вырывать предложения, слова из контекста и нести пургу, милочка. Вам это нравится? Нравится, судя по форуму.  Я Вам не мина, чтобы продолжать что-то доказывать человеку, которому приятно отмораживаться на ровном месте.
 Сфотайте, сфотайте горящий фонарь, еще и выясним ради  удовольствия Вашего, почему во столько-то часов в такой-то день в таком-то месте. Я вам про Кузьму, Вы про Ерему, еще и возмущаетесь аки лялька. :(

Вот тут вы в корне не правы, занимая позицию вороватых коммунальщиков. ОДН это не разница между показаниями ОДПУ и ИПУ, как пытается нам втюхать "ЖЭК", это им так выгодно думать и представлять! Разница между показаниями ОДПУ и ИПУ должна делиться не жителей, у которых не установлены эти самые ИПУ по идее.

Я не знаю, чьи идеи Вы представляете, Дмитрий, а по закону  именно так. И такое исчисление ОДН прописано 354-ми правилами, а не придумано  УК ДЕЗ из Каменска-Уральского.

Это, по-моему, Вы выдёргиваете их из контекста... речь изначально шла о том, что жители некоторых домов вынуждены монтировать и оплачивать освещение, которое должен обеспечить город...  
 rtfm


Вполне допускаю, что днём могут проводиться какие-то работы. Но какое отношение имеют горящие по утрам фонари к этой конкретной проблеме?  :-\

Я представляю идеи всеобщей справедливости и счастья. 354 правила, по вашему, писались исходя из общенародных нужд или из нужд всяких "дэзов", "жэков" и им подобных организаций-паразитов? Что то вы очень не рады были, когда в соответствии с правилами вас лишили горячей воды. И кинулись горячо доказывать что Онищенко в корне был не прав, требуя от несчастного Анчугова горячую воду питьевого качества. Так вот 354 правила тоже составляли мудаки, которые о конечном потребители нимало не заботились. Это так, к сведению.

К сведению, горячая вода у меня есть. А Онищенко - далекий или местный - в корне не правы. Считаю закон "О водоснабжении и водоотведении" более продуманным, а не надуманным решением.

Про "горящие днём фонари" вопроса и не было... я это отметила в ходе обсуждения темы про дворовое освещение, которую поднял Ариец... но, если нравится выдёргивать из контекста - продолжайте...  krevedko

Устраивать бессмысленный срач, притянутый за уши к горящим по утрам лампочкам, не собираюсь...   8)
Сделаю фото и видео по конкретной проблеме (как организовано освещение придомовых территорий) и выложу...  :t:

 :( Опять вы 999 обзываться начали, вместо того, чтоб мысль свою попытаться донести, я вот тоже не понял, чё сказать то хотели?
По поводу освещения, мне вот, не нравится, что фонари освещения улиц работают только с одной стороны, по той же Алюминевой, Кадочникова, Рябова. Единственная нормально освещённая улица - новый участок Пушкина - Кирова.

:fp:  вот спасибо на добром слове...  ;D

Ну это ваше право... Только некоторой ангажированностью ваше мнение отдает - все что во благо "городской кормушки" - это хорошо, а остальное - нет, и Онищенко не прав...

Не нравится освещение? Заведите соответствующую тему.

Тема то про ОДН, ариеци и Мила говорили, что в ОДН учитывается освещение дворов, т.к. фонари запитаны в подьездах и горят, со слов Милы, круглые сутки. Правильно это или нет, вот в чём вопрос, а вы чего то про какие-то работы начали и обзываетесь ещё :-\

Знаете чего, 4-часовое стояние на митинге - это не более чем пустая трата времени. Объясню отчего:
- во-первых придется публично засветить морду для оперативной видеосъемки;
- во вторых - согласованный культурный митинг это отдушина и самоуспокоение для бабушек и трибуна для желающих попиариться и не более того. Тем более что никаких адекватных телодвижений со стороны власти после митинга не последует.
- в третьих - я и вправду, лучше в тепле пофотографирую сиськи...

И да, мне в детстве уздечку не подрезали, и поэтому язык меж властных начальственных ягодиц не помещается, как у некоторых...

ПыСы: мы подождем другого митинга, на котором всю сволочь можно будет привязать за ноги за джипом и протащить по городским улочкам....

блокировка 5 суток по 2.19 :tema:

п.с. общая сеть, проходящая через другой соседний двор, погасла в начале второго ночи и им настала полная темнота. krevedko хошь грабь, хошь колесы снимай. :t: ;D

Мила просто не в курсе, что в таких домах (где освещение переделано на датчики, а также выведен красивый фонарь подъезздный) есть в подъезде выключатель и жильцы сами включают и выключают освещение когда им надо. у нас ТАК. :t:

Два своих  концевых фонаря от дома всегда должны быть,
а советские надподъездные светильники с колбой все забыли уже штоль?

На северах всё проще делают - с крыш прожекторное освещение дворов, "дорого", но зато как днём.

У нас в доме (да и в соседних) всё это было сделано силами самих жителей (живёт электрик, который в своё время откуда-то притащил два фонаря) и включается/выключается фонарь не отдельно, а вместе с освещением в подъезде... да и красотой особой не блещет  krevedko

лампа с потребляемой мощностью 15 Вт с учетом горения по десять часов ежесуточно, потребит электричества на 17 рублей в месяц. Учитывая, что в подъезде как минимум 15 квартир, это чуть более рубля с квартиры. Плюс 6 рублей в самом подъезде на каждой площадке. Итого - менее 10 рублей в мес. с квартиры. Просто надо избавиться от ламп Ильича, поставить люминисцентные, ДРЛ или индукционные через датчик освещенности

p.s. Люминисцентные возможно не подойдут. У них какие-то траблы при низких температурах. Но видел массово стали применять вот такие светодиодные http://ledenergy.ru/catalog/item/LE-SL-49x27-30W/ (http://ledenergy.ru/catalog/item/LE-SL-49x27-30W/)  При потреблении 30 Вт света как у 200-250 ваттного прожектора.

У нас в подъезде стоит свет 1-3-5 этаж - хватает, никто не жалуется.

и что? долг на всех делится?

Свердловчанам пересчитают платежки за квартплату, начиная с 1 сентября 2012 года
РЭК Свердловской области утвердила закрытый перечень помещений, которые относятся к общедомовой площади.
Подробнее http://news.mail.ru/inregions/ural/66/economics/11303211/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/ural/66/economics/11303211/?frommail=1)

Ой-ой-ой, сейчас расплачусь от умиления.
Дело не в утверждении закрытого списка общедомовых площадей.
Дело в том, что расходы ресурсов УК должна обосновывать а не брать, раз положено.

В Свердловской области урезали общедомовые нормативы

На холодную и горячую воду в 3-10 раз.
Снижение связано с исключением из формулы расчета нормативных технологических потерь. Нормативы на коллективное водоотведение вообще отменены.

Как сообщили «Уралинформбюро» в пресс-службе РЭК Свердловской области, новые показатели не привязаны к количеству этажей жилого здания, а будут рассчитываться исходя из соотношения числа жителей к площади общедомовых помещений. «Считать» потребителей будут ТСЖ и УК.

Кроме того РЭК утвердила нормативы потребления электроэнергии с учетом повышающих коэффициентов, которые начнут действовать с 1 января 2015 года для домов без счетчиков. С января по 30 июня 2015 года «нормативщики» будут платить на 10% больше, чем те, кто обзавелся приборами учета. С 1 июля по 31 декабря — на 20%, в первой половине 2016 года — на 40%, во второй половине — на 50%, а с 2017 года — на 60%.

Стоит добавить, что новые нормативы на воду будут ограничивать платежи потребителей даже при наличии коллективных счетчиков. Все, что сверх, УК должна будет оплачивать сама, если собственники не примут решение взять расходы на себя.

Все перечисленные изменения вступят в силу с 1 июня 2013 года. Полутора месяцами ранее они были утверждены правительством РФ. Оно внесло поправки в нашумевшее 354-ое постановление, устанавливающее новые Правила предоставления коммунальных услуг. Благодаря последним в квитанциях впервые появились строки для оплаты общедомового потребления холодной и горячей воды, а также канализации.

Источник http://news.mail.ru/inregions/ural/66/economics/13256675/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/ural/66/economics/13256675/?frommail=1)

посмотрел я это постановление. Посчитал и вышло, что ГВС и ХВС общедомовое у меня в квартире не должно превышать 0,39 куб.м.

В квитанции за апрель ГВС общедомовое было 0,639куб.м, ХВС общедомовое 1.27куб.м.

Норматив по ОДН ХВС и ГВС в постановлении привязан к соотношению <Кол-во жильцов в доме/ Площадь дома>

Самое "любопытное" во всей этой истории с ОДН - это то, что ни у одного собственника в свидетельствах о государственной регистрации собственности нет указания о праве на часть общедомовой собственности, то есть общедомовая собственность до настоящего времени муниципалитетом собственникам не передана, а значит муниципалитет нагло и безосновательно переложил свои обязательства по содержанию общедомовой собственности на собственников.
И не только переложил, но и НАГЛО при этом похохатывает и издевается, заставляя собственников оплачивать воду, которую те не потребляли.
 

С 01 сентября 2012 года вступило в силу Постановление Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г., которое утвердило новые Правила предоставления коммунальных услуг гражданам. Козе баян придумали федералы, а не муниципалитеты.

Впрочем, ложь для yesusа обычное состояние души.

я бы пожаловался  8)

Подъезд светлый и без "карманов",
 год уже лампы-эконом (аналог 75 вт) стоят, мне хватает  :-\ не книжки читать 8)