Виртуальный Каменск

Прошу внимания
В блоге у наше мэра начали работать "Чёрные боты", пишут от моего имени (Мила-клон), Беспалова и уверена, что и других не забудут...
Там нет регистрации, пишет кто угодно под любым ником, любой бред... vis

То, что сейчас там происходит - напоминает провокацию и вакханалию...
http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/O-tseli-i-sredstvah.html (http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/O-tseli-i-sredstvah.html)

Поэтому, я ставлю в известность всех -  больше я в блоге у нашего Мэра писать не буду. Любое сообщение под ником "Мила" в блоге Мэра с этого момента, не будет являться моим, а лишь творчеством ботов

:smile:

Подтверждаю. Сам всё это видел.
Только это не боты. Это хулиганы какие-то....

Мои поздравления Мэру и администрации его блога...  8)
это же надо было, допустить так загадить свой ресурс...  bee

даааа ребята, такого скотства, что творится в том блоге, интернеты городские наверное ещё не видали. :fp:

Удостоверился. ;D

Там реально сейчас можно подставить кого угодно.
Кошмар короче!
Я туда больше не ходок. Ну в смысле комментировать не буду....
Только эти ребятки одного не понимают, что ТАК развлекаться в блоге мэра нельзя. АйПишники то пишутся полюбому. Завтра всех спалят)))))))

наверное посадют всех. в турму. вот это будет новость! :o

Аналогично... пусть резвятся сами с собой...  8)

Мегасрач  krevedko

Вот уж действительно с такими "друзьями" никаких "врагов" не надо   ;D


Upd ВСЁ Кино закрыли , электричество кончилось  ;D

Рискну присоединиться к образующемуся тут сообществу людей "..совсем с ними не знакомый... + совсем не разбирающийся ни в политике, ни в людях..."
Троицу эту несомненно объединяет одно качество - неутоленные амбиции. Хорошее качество в определенных дозах. Но на мой взгляд в данных случаях его слишком много. Это как тесто - когда оно созрело - то лезет из всех щелей и ничем его не остановишь. Только глубокой заморозкой :smile: Это мое мнение, и сложено оно по их деяниям и словам. И это мнение о них, как о публичных фигурах. Может в жизни и в семейном кругу это милые и душевные люди, Но это не те люди, с которыми хочется идти в одном направлении.

В отсутствии реальной политики
 повестку дня определяют отмороженные маргиналы и цепные псы (С) Я сказал

Я понимаю, что это - цитата. Или нет?
Но что же вы так грубо то?  :fp:

По-моему, точная фраза.

Фраза-то может и точная, но в данной ситуации какая-то грубая. Если соотносить её с участниками обсуждаемой передачи ОВ, то и совсем неподходящая, ибо участники "повестку дня" никак не определяют, этим занимаются совсем другие люди, сомневаюсь, что это маргиналы.

Вы лично знакомы с Коганом и Коноваловым?
Коновалов просто молодой и горячий, но идейный.
Коган - замечательный человек  (это подтвердит любой, кто с ним знаком) :resp:  и каких-либо больших амбиций у него, лично я, не заметила...  :-\

А "глубокую заморозку" многие только что наблюдали в Блоге Мэра...  bee
имхо, это просто мерзость... по другому это назвать нельзя...   rtfm

Это другой уровень проблемы, так же вытекающий из-за имитации политики в стране.

А ну если в этом смысле....

Кто же спорит то? Наверняка хорошие люди. Но идти не хочется... Наверное я просто "+ совсем не разбирающийся ни в политике, ни в людях.."  :smile:

К сожалению, это еще раз доказывает что неадеквата хватает в любом сообществе. Будь это оппозиция или офф.позиция. Либо просто обсуждение милых котиков на форуме блондинок  :smile:

offset ))))))))))

Я наверное как-то неправильно понимаю термин "оппозиция". Как я считаю, оппозиция - это группа людей/организация/партия, взгляды которой противоположны, например, действующей власти. Оппозиция всегда не согласна с линией партии власти, имеет свою программу решения ключевых вопросов, готова получить власть и воплотить свои идеи на практике.
То есть всё это тесно связано с политической деятельностью на законодательном уровне.
Тот же Сергей Коган шёл в депутаты совсем из иных соображений. Я читал его программу. Основные моменты были далеки от глобальных потрясений, в основе лежала работа по наведению порядка (в прямом смысле) на вверенном ему участке (если бы он прошёл). В частности, это - ремонт дворовых территорий, оборудование дворов по современным требованиям и т.д. То есть это именно то, что должны делать при любой власти, не важно какая партия стоит у власти.
Человек просто хотел приложить усилия к тому, чтобы нам всем стало чуточку комфортней и приятней жить в нашем городе. И чем же он заслужил подобных нелестных высказываний, какие звучат в его адрес в последнее время?
То же касается и Коновалова.
Про Богданова говорить не буду, потому что человек, как я понимаю, вообще от политики далёк и занимается сугубо ЖКХ.... Или я натурально чего-то не понимаю, например?

Так это всё-таки Блог мэра, а не "форум блондинок"... должен же быть ну, хоть какой-то контроль за происходящим...  :-\  

Я тоже не понимаю откуда столько ненависти и истерик в их адрес?  :-\

Похоже блог мэра закрыл комментирование. Или это только у меня?

У всех... 

У всех. Там порядок с идентификацией пользователей навести сначала надо, а потом открывать возможности общения. А то иначе не очень красивая ситуация получиться может. Уже получилась....

Тогда он пожелал нам: "Спокойной ночи!"  ;D ;D ;D

Вот вы развели информационную войну...

хто-нить сделал нотариально заверенный скриншот?  rtfm

да-да, скриншоты есть?
я уж там ничего не постил 100 лет - вдруг под моим именем и фамилией уже к противоправгным действиям призвали или еще как мэра поругали...

А скрин-шоты уже бесполезны, комменты удалены...
Да и из свеженького почитать можно: http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/O-mire-bez-granits.html (http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/O-mire-bez-granits.html)   :fp:

Люди, не пишите там ни чего... это умышленное втягивание людей в срач...  работа такая есть  8)
Пусть одни сидят и обтекают в той субстанции, которая им так нравится...

мдя
мдя  :fp: ее пора по ип забанить и лучше отключить от инета  krevedko

Всё очень запущено, вроде не весна ещё, и не осень  :(

Велосипед, чтоли, купите ей.

Все таки это не блог мэра. А блог Михаила Астахова, который в настоящий момент занимает пост мэра. Разница между этими вариантами есть.

Комментарии скрыты только для одного материала. Пока так

Это комментарии, а не форум и не сервис блогов. Идентификация дополнительная там излишняя. Так то конечно можно через госуслуги это все сделать. С паспортом и электронной подписью.  ;D
Что до ситуаций. Ситуации создают люди. Причем сами себе. Видимо испытывая какие то иллюзии об анонимности в интернете, которой к слову давно уже нет.

Я думал, БЛОГ - это как посиделки на кухне у блогера. Тему задал хозяин кухни, гости поддерживают. И незримо ведёт беседу САМ  хозяин, а не его соседка-склочница   с давным-давно испорченной репутацией.  Спор разгорелся не на шутку а хозяина и след простыл!
В итоге благоразумные гости выговорившись уже сами образумились... и те, которым надо было высказать - выкричать свой негатив, разошлись по домам.  И вдруг за полночь, никому ничего не говоря вернулся ХОЗЯИН блога и никому ничего не говоря всех гостей "выключил", "стёр", "удалил".   Оставил только своё зачинальное слово, с которого начинал беседу. Но вместе с мусором, с оскорблениями, с руганью ... удалил и те справедливые, добрые слова - пожелания в свой адрес, оставив их без ответа.

Пойдут ли после такого обсуждения темы к этому хозяину на кухню (в блог) благоразумные  гости?
Не специально ли приглашена (неизвестно кем или даже нанята?) была в гости соседка-склочница, из-за которой весь сыр-бор разгорелся? Не умышлено ли это было задумано нет, не ХОЗЯИНОМ, не допускаю и мысли об этом,  а врагами самого хозяина блога, которых он считает своими соратниками?

Поясню, почему не допускаю мысли о том, что рулил этим обсуждением не сам хозяин блога а считаю, что хозяиа подставили. Для того, чтобы прикрыть обсуждение, чтобы дельные мысли не доходили до хозяина блога. Чтобы хозяин блога пользовался той, информацией, которую ему подсовывают.
           У каждого человека есть "нутро". Можно сказать, стержень, который можно чуть=чуть согнуть вправо-влево, вперёд-назад. Но не сильно, потому что сломаться может. Есть люди без "стержня", которые неспособны сами принимать решения, их кто куда как направит, туда так и согнутся, но не об этих людях речь.                                Так вот у нашего хозяина блога есть свой  правильный сильный умный стержень, который не позволяет ему гнуться  и подличать. Ибо как известно, хорошего человека и в состоянии гипноза нельзя заставить пойти на явное преступление. Но у прямо-стоящих людей есть свои недостатки... если почву под их ногами наклонить, потихоньку...  рост пойдёт не туда. Чуть-чуть не туда. Не потому, что это так просто сделать, но БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ!  И вот уже мир вокруг кажется другим.

А что враги наши должны были сделать и сделали? Подтолкнули хозяина блога к тому, чтобы он закрыл обсуждение темы. А враги, они ушлые, подлые, хитрые, ибо они силы зла.

"... и врач, глотая валидол, промолвил - галоперидол" (с)  krevedko

Думаю, изначально было ошибкой Астахова размещать этот пост. Заедаться с теми, чей смысл жизни в заедании - не самое лучшее решение.

А не Вы ли пригрозили силовым разрешением ситуации? прошу подтвердить или отречься. А вдруг вместо Вас кто-то высказался?
Что я думаю о Астахове - я написал постом выше.

Подтверждаю. Иногда необходимо давление. Впрочем, к вам это не относится. Я верю в вашу искренность. Что есть желание помочь разобраться горожанам, а не просто сиюминутный пиар.

Ну, это так-то Ицик и Николаич писали...  krevedko


Странно, почему-то на других подобных ресурсах это не считается излишним... :-\

В данном случае ситуацию создали умышленно пара человек... и заточено всё под субботний митинг, который вызывает непонятную истерику кое у кого...
ИМХО, ни чего там особенного не будет -- постоят, по-выступают и разойдутся.... 8)

А то, во что превратился Блог Астахова из-за этого и впечатления от него останутся надолго...
По-этому, соглашусь с Ташлинцем -- С такими защитниками/персоналом интернет поддержки друзьями  -  нашему Мэру враги просто не нужны...  vis

Везде по разному. Где то и модерацией излишне увлекаются. А где то наоборот. Стандартов единых нет и не будет. Смотря ведь какие цели и задачи ресурс преследует.

Не стоит излишне драматизировать ситуацию и делать далеко идущих выводов. То что личный блог Астахова, как действующего мэра рано или поздно подвергнется информационной атаке было ясно с самого начала его существования. Эти комментарии всего лишь показывают что адекватных людей больше, но неадекватные - гораздо активнее. Иногда я бы сказал болезненно активны. Вводить ли в связи с этим какие то технические меры ограничения или иные формы воздействия будет решать сам владелец.

Сам-то я давно разобрался насколько мне это необходимо. А вот чтобы польза была элементарная, ну там, чтобы зимой батареи грели нормально, чтобы не принуждали нас платить за те услуги, которые не предоставлены...  приходится пытаться воздействовать (обращать на себя внимание) власти. Но ведь и жулики и воры тоже пытаются воздействовать! Городу повезло в том, что у руля  ... Астахов а не...  
Ладно, постараюсь не переходить на личности хотя бы уже потому, что лично с теми, кто выступает против моих интересов я мало и плохо знаком. Только понаслышке. Шхерятся, гады!

Сколько бы я не писал лично Михаилу Семёновичу, а всё ответы получал за подписью Шмыкова. Ничё против Шмыкова, как специалиста-первого заместителя главы города,  я иметь не права не имею, но писал-то я Михаилу Семёновичу!!!  У меня была надежда, что хоть свой блог читает лично сам Михаил Семёнович, но теперь и этой надежде каюк пришёл после известных выступлений известной личности женскаго полу. Какой нормальный человек всю  ту мутотень читать станет?! Правильно, что стёрли, но неправильно, что всё подряд.

Итак, формулирую  свой вопрос-пожелание: я, sonetych, хочу быть иногда услышанным лично Михаилом Семёновичем, в данное время  исполняющим обязанности главы города. Как этого добиться? И чтобы М.С.А. хоть знак какой-то дал, мол, читал, слышал, что sonetych  сообщил, в курсе...

Ну, если это так сильно необходимо - запишись на приём к МСА и всё скажи. В чём проблема?

Порядок с идентификацией конечно нужен…. Иначе регулярно будем иметь то, что произошло вчера…
Это не значит, что нужна прямая идентификация личности с регистрацией по паспортным данным и вход по электронной подписи – ПЕРЕГИБАТЬ тут тоже не к чему…
ДОСТАТОЧНО простой сверки ника и защиты его паролем пользователя… Большее излишне

А зачем тогда вообще придумали почту телефон интернет???????????   Чтобы я ради 2-3 предложений полдня сам терял и столько же у главы города отнимал? Сами-то ВЫ на такое способны?
Кстати, когда это Вы со мной (зная меня лично хотя бы) на "ты" со мной начали? И почему? Я, вроде, как поводы не давал.

Не читала все комменты в блоге, некогда. ПРосто тоже сталкивалась с Иваном Никитиным. Очень неоднозначное впечатление, но виноват в этом, наверное, не он, а те люди, у которых он берет пример. Готовый юный номенклатурщик и популист, который, возможно, и по головам пойдет. Но - еще раз повторяю - дело не в Иване, просто он - чистый лист бумаги, на котором в итоге вот такое отражение городской молодежной политики.

:flood:

А мне сейчас один человек с юридическим образованием популярно объяснил: даже если я со своего компа отправлю в блог главы города фразу типа " МСА - к.з.л" и подпишусь именем некоего В.В.Якимова - мне за это юридически в соответствии с действующими законами ничего не будет, даже если  докажут. Смысл тогда идентификацию проходить? Журналисты же подписывают свои материалы псевдонимами - кто запрещает делать это в блоге? То, что Закон о СМИ и связанный с ним Административный кодекс, давно нуждаются в переработке, - ясень пень, но пока там забиты нормы доинтернетовской эпохи... Поэтому - пиши что хочешь с оценочной точки зрения и подписывайся кем хочешь...

Действующие законы и следственная группа в полиции ничего общего между собой не имеют. У нас в суде даже конституция не действует по заверению судей. Так что юридически ты можешь быть прав на все 146%, но бесплатный удар по почкам, сломанное ребро и срок тебе всегда гарантированы.

Но члену-то "Единой России" или их стороннику, отправленному по разнарядке писать комменты в блогах, уж точно ничего не будет, кроме денежного вознаграждения...

Ну так естественно, в этом случае даже имя проплаченного провокатора не упоминается. Привлекаются оппозиционеры по обвинению в противоправных действий в отношении неустановленной группы лиц. И все - взятки гладки.
Более того, на этапе следствия обвинение тоже может быть выдвинуто неустановленной группе лиц, а подозреваемые оформляются свидетелями. Этот хитрый ход не дает подозреваемым отказаться от показаний, и, что самое главное - знакомиться с материалами следствия (они ведь официально свидетели)... Ну а потом по мере сбора доказательной базы свидетели переквалифицируются в обвиняемых... и баста карапузики...

   Я очень сожалею, Вирджил, что у Вас такое вульгарное представление об этих людях. Возможно, им не хватает каких-то знаний и опыта, но это совершенно искренние ребята! Если бы  Вы понимали, как нуждается сегодняшняя Россия в подлинных гражданах с активной жизненной позицией! Не было бы Остапов Бендеров, типа Щербинина, не нужно было бы Вам, одновременно, "лобызать" П.Гиматова, понимая, что это одна патологичная система. С Вас, Вирджил, начинается Россия. Не забывайте об этом!

  Да тут процесс запущен похоже членами ядра, но не самим М. С. и не с его подачи.

я таки давно ждал когда в блоге начнут подписываться чужими никами, вот таки произошло.
кстати срач там дальше продолжается

А если вам человек с профессиональным образованием физика объяснит, что законы тяготения на крыше пятиэтажки не действуют вы броситесь с нее вниз что бы полетать?  ;)

Вы имеете ввиду авторизацию? Примерно как на форуме? И много тут людей общаются под собственными фамилиями?
Без усилий штата модераторов все это не имеет смысла

так и я об этом же талдычил не единожды уже! Согласен с вами! На все 100%.

Но это, во всяком случае, позволит избежать появления двойников...  
а на модераторов могли бы и разориться...  8)

Не поможет

Внесите предложение  :smile:

А куда надо внести? Я завсегда пожалуйста...  :smile:

отвечу песней Вашими словами: "Не поможет" (c) time :smile:

тут (http://михаил-астахов.рф/component/option,com_formcalc/Itemid,4/formid,1/view,formcalc/)


"ну вы хотя бы лотерейный билет купите" (с) анекдот

Да именно это я и имею в виду… Простая регистрация с ником и паролем (без всяких фамилий, телефонов и паспортных данных…
Смысл авторизации не в идентификации личности а в защите его индивидуальности и исключения образования «клонов» и высказывания от имени другого участника…
Ник – это и есть персонализация и идентификация в сети …


Мне лично фамилии не нужны, я должен понимать, только одно, что человек говорит за себя выступая под одним ником, и что завтра под этим ником не окажется совсем другой персонаж, вывалит грязи от чужого имени и будет похохатывать глядя на то как люди вымещают свой праведный гнев на подставленном и ничего не понимающем владельце НИКА……

Не так все просто, к сожалению. Никто мне не может помешать, к примеру, создать пользователя с ником "Кто то из толпы". Сделать такую же аватарку и вперед. И это не будет нарушением... Это простейший пример

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/522706_464201700282292_203466900_n.png)

Коллега, ну, что Вы в самом деле...
Ни на одном уважающем себя сайте (форуме, блог-сервисе) невозможно создать полный клон Ника!!! При регистрации система ответит, что такой пользователь уже существует и предложит подобрать другой вариант...
Ник – это лицо и паспорт пользователя в сети…

(конечно, всё можно взломать, но это уже исключение и сетевой криминал...)

Кто то из толпы =  Кто-то из толпы ?  ;) Аватарку подделать - дело 30 секунд. А в тонкости люди ой как редко вглядываются  :smile: Китайцы на замене буковок целый бизнес строят. И заметьте, я описал самый простейший вариант сетевой мимикрии. Просто ради примера

Завтра напишу обязательно  :smile:

А вот это уже забота администраторов/модераторов...  на приличных сайтах клонов и ботов отслеживают и "убивают" ( с вечным баном по айпишнику)  :-\
Во время последних выборов этим очень серьёзно занимались на том же 66.ru...

(конечно всё можно взломать, но это уже исключение и сетевой криминал...)

Конечно, можно буковками поиграть... И даже волну определённую создать...
Но это до первого разбора, а там все сразу поймут где настоящий adidas а где левый abibas... ))
Похожий это не то же что полный клон, согласитесь...

К стати в блоге М.С. модерация включилась на полную ))
Чистка теперь идёт не только постов с нарушениями правил, но по политическим мотивам и просто по принципу «рожа мне твоя не нравится»… (лично я другой логики в удалении постов не заметил)…
Предвижу, что аргументы для ввода цензуры будут «высосаны» из вчерашней провокации… Видимо для этого она и затевалась )))
Похоже всё, умерло живое общение, не успев начаться ))

Все мои аргументы я привел выше

Вы уж как то определитесь нужна или нет модерация  ;D А то нет - плохо. Модерируют - еще хуже... Смерть живому общению...
А то что логика модерации (любой) 100% не будет совпадать с вашей - это можете быть уверены. Недовольные модерацией будут всегда.

Лично я давно определил параметры качественного портала для общения…
1)  Обязательная регистрация! Но без излишеств и перегибов… Ник, пароль ну и e-mail (это всё что нужно)… Регистрация нужна не для идентификации пользователя, а как я уже сказал для обеспечения индивидуальности пользователя и гарантии защищённости персонального НИКА от использования третьими лицами…
Сайты (форумы) требующие при регистрации, номер телефона, адрес, дату рождения и прочие атрибуты могут создаваться только как специальные, корпоративные, или официальные (государственные)…
2) Модерация, должна осуществляться по прописанным правилам, а не по логике админа…
Понятно, что весь вопрос в цели создания ресурса… Если цель пиарить себя, то принцип модерации один, а если привлечь людей то другой…
Хотите вычистить блог от посетителей!? Валяйте модерируйте по несовпадающей логике…
Все конечно не уйдут, свой круг будет очень доволен, можно будет "Хвалить друг дружку и деньги в кружку!» это тоже вариант …

Технически это не сложная задача сделать проверку совпадения ников отличающихся знаками пунктуации или даже графически подобными символами (Y-У, r-г и т.п.)
Если конечно у них есть штатный вебмастер или поддержка.
Было бы желание!

P.S. И была бы в этом всем вообще необходимость  :smile:

Вот в том и вопрос - а цели какие? Кто бы знал... А додумывать цели за кого то - пустая трата времени и сил. Лично меня всегда раздражала манера разбора литературного произведения вида "автор этими строками хотел сказать..." Никто кроме автора на самом деле не знает, что он хотел ими сказать. Но каждый видит в них что то свое и верит в это придуманное. Тут такая же ситуация - никто кроме хозяина блога не знает зачем он ему и какие у него цели задачи  ;)

1962 год. Новочеркаск. Войска растреливают безоружных граждан, пришедших на площадь перед горкомом партии (снижение зарплаты, повышение цен)....
.... Судья зачитывает приговоры о смертной казни тех, кто (с точки зрения КГБ) были застрельщиками  новочеркаского бунта. Слушатели (в зале судебного заседания)перекрывают речь судьи аплодисментами и выкриками "правильно", "так и надо"...
....  2012 год. Каменск-Уральский. Вирджил Бригмен1 жалеет, что по отношению к форумчанам, возмущавших спокойствие горожан (горячая вода плохого качества, завышенная плата за ОДН), не было применено силовое давление.

Форумчане-то здесь при чем? Я конкретно говорил о некоторых "правозащитниках". Понимаете, вот есть Сонетыч, человек со своими тараканами в голове. Праведными тараканами. У вас своя коммунальная война, со своими правилами, промежуточными этапами. А есть "правозащитники", которым не важно по поводу чего бузить. Им важно быть на каком-то информационном плаву, абсолютно не интересуясь тем, к чему их "деятельность" ведет. Точнее, им не принципиально то, что в итоге получат горожане. Отметим: ЧТО ПОЛУЧАТ ГОРОЖАНЕ. Их посыл: ЧТО БУДУ ИМЕТЬ Я. Или вы против, что таким персонажам надо периодически щелкать по носу?  ;) Нам не надо плодить бюрократов от толпы.

Извините, но у нас в таком ключе 95% всех чиновников работает... Как их по носу щелкать предлагаете?  8)

За отсутствием политических партий (в стране и в городе) есть польза и от каменских смутьянов.  8)
В благостную работу администрации главы города и кремля я не верю  :-\
 Один "комсомолец", другой "юрист", т.е.  люди предельно внутрисистемные.

И я не знаю причём тут форумчане. Но главные слова были не про формучан, а про СИЛОВОЕ ДАВЛЕНИЕ.  И про щелкание по носу без кавычек тоже важно.
Вам не нравятся "правозащитники"? И мне они не нравятся, особенно не нравится  "правозащитник" Барсуков. А кому-то уж наверняка не нравлюсь, я а нравится Барсуков.
Но право на силовое давление и щёлкание по носу  ... во имя сохранения благостного спокойствия чиновников и ради безмятежного правления местных  кровопивцев от ЖКХ и иже с ними ... не должно быть предоставлено НИ-КО-МУ!  
Я немного представляю, что такое толпа...  какой процент горожан в принципе способен  встать, пойти и попытаться защитить самого себя. Понимаю, что большинство живет по принципу "пусть уж так, лишь бы хуже не было". Тем ценнее те единичные экземпляры, которые способны встать и пойти даже не ради себя пусть и не совсем даром.

Только что прослушал - прочитал книгу Г.П.Климова "Князь мира сего". Кстати, очень советую найти и прочитать. Понимаю ценность сохранения государства, власти вообще ...  ради спокойствия и уменьшения бед. И смутьянов, провокаторов и прочих совратителей надо ... "уничтожать"  или лечить... трудотерапией. Это важно для тех, кто у власти, но только если власть умная и не врёт своему народу.

Но только совершенно безнадёжно глупая власть будет "давить" "бузотёров" силовыми методами и щёлкать их при этом по носу (без кавычек). И Вы сейчас показали, какую власть Вы поддерживаете. Это и страшно и грустно.

Это обычно sonetych   :-\ с властью быть всегда выгоднее  8)

приспособленцам, подхалимам, себялюбам, эгоистам и прочим сволочам.

Но и им стыдно в этом признаваться. Поэтому если кто-то чем больше громко-громко кричит о том, как он заботится о других, слабых малоимущих, страждущих ...  тем неискреннее он это делает, короче говоря, ради своего ЭГО и показухи. И пользы будет меньше, а вреда больше.

Совершенно прелестный пример такой показухи Вы немедля можете лицезреть, сходив по адресу :
http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/O-mire-bez-granits.html (http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/O-mire-bez-granits.html)

PS: это не я придумал. Есть такая замечательная книга "Белые Одежды" Дудинцев написал. Так вот там предельно подробно описан ключ понимания Добра и зла.

Мне кажется, это очень тонкая грань: подстегивание чиновников и создание народной бюрократии. Если исходить из начального идеала, то для контроля над чиновниками у нас есть прокуратура, Роспотребнадзор, прочие надзорные органы. Но мы ведь уверены, что все они куплены. Но где гарантия, что "правозащитники" останутся с чистыми руками? Даже иначе можно поставить вопрос: может, все и задумывается, чтобы денег срубить на игре в "правильных", облепив всех и вся запросами-актами-предписаниями? Ну, не вижу я в них робингудов  :smile:

Как вы всех! Раз, и заклеймили  :smile:
А между тем упомянутые вами качества присущи абсолютно всем живущим в человеческом обществе. Все остальные без этих качеств уже давно вымерли как тупиковая ветвь эволюции. Все люди приспособленцы и подхалимы. В разной степени, но грешат (если это действительно грех) этим все. Только слова выбираются покрасивше. Толерантность например  ;)
Что до себеялюбов и эгоистов. Я так понимаю, что борясь за собственные коммунальные блага вы себя таким не считаете  :smile: Но это так к слову. Опять же в небольших дозах это весьма нужные качества.

Приношу свои глубочайшие извинения!!!
Ну, во всяком случае, не только для анонимных мыслеизлияний!
Да, способен. И неоднократно разговаривал с Астаховым. И что?  А если Ваши 2-3 предложения недойстоный того, что бы потерять пол дня Вашего драгоценного времени, то может быть они вообще и не нужны? ;) Написать - всяхой хрени можно, а вот высказать все "глаза в глаза" и еще мотивированно ответить на встречные вопросы....

Давно миновали времена рыцарей голубых кровей. Это понятно всем, понятно так же, что человеком в первую очередь движет внутренняя мотивация. Робингуды не нужны, нет веры в них, да и у каждого робингуда скелет в шкафу имеется.

И понимая это человек встраивается в то русло, где ему лучше.

Все мы в той или иной степени жертвы со стокгольмским синдромом примеряющие на себя мундир вертухая. В уши нам дули песней о буревестнике и подвигами ВОВ, а в жизни мы видели показуху и главным принципом было и есть сиди тихо и не высовывайся, либо по шапке ударят, либо загрузят по принципу "кто везёт на том и возят".

К чему это я, к тому, что не будет ни робингудов ни Павок Корчагиных, трезво надо на жизнь смотреть, При этом любое действие лучше чем бездействие. Ну и говорить с людьми нужно, а не какашками кидаться в ответ (это я о коментах уводящих в коричневую даль)

Очень трудно угодить людям которые сами даже не знают чего хотят.
1. Просили включить обсуждения без модерации. Астахов услышал - включил.
2. Отвечать даже начал на сообщения.
3. На оскорбления проявлял терпимость, и опять же отвечал...
4. Оппызыцыы неонравилось что от ее имени кто то что то пишет... Прореагировал. Удалил.
5. Теперь модерация не нравится...

Теперь вспомним Якимова.
Из за тяжелого детства человек постоянно улыбается, и решения у него такие же безхромосмные... Как думаете обстояли бы дела при этом Буратино?

Дальше начал читать ваши посты до растрелов дошли.
Во как все замечательно. Все историю учили, все всё знают, один х...р туда же.
Странные люди...

по моему модерация нужна, но не по принципу оставл все коменты/удалил все коменты.
Какие то понятные критерии нужны, с которыми каждый участник беседы должен ознакомиться и согласиться. (а расстредять всегда успеем (с)

Нет, не так.
"Будет хоть за что расстрелять".

такими методами как  

не спорю. Любое доброе качество  любого человека в превосходной степени - смертный грех.
Но всё же давайте отличать (для себя, только для себя! для внутреннего использования) добро от зла по намерениям человека.
Если "правозащитник" на народном горе хочет пропиариться  и только - несёт зло. Или прислуживает власти в целях опять же  эгоистических.
А если в первую очередь хочет помочь тем, доставить радость людям, тем  кто нуждается... и только потом думает о своих дивидентах - Добро.
Если оскорбляет форумчан, вешает на них "ярлыки" стараясь обидеть как можно побольнее...  это зло.
Но если человек называет (честно, открыто, не прячась за чужие ники) действия другого человека грубым словом для того, чтобы тот ... одумался, посмотрел на себя со стороны. Но при этом страдает от того, что причиняет боль.  Это добро.

И самое пожалуй, главное. Добро НИКОГДА не кричит о себе, как о ДОБРЕ, напротив, смущаясь оправдывается, стремясь показать себя ничем, нейтральностью или даже маленьким злом. А вот зло не может не хвалить себя, не может себя не рекламировать выставляя себя ВСЕГДА белым и пушистым - ангелом во плоти.

А теперь, вооруженные свеже полученными ключами определения Добра и зла  ещё раз почитаем, что написал в блоге Астахова о своих действиях и намерениях мальчик Ваня. Да и все МЫ, каждый из нас что пишет?

Казуистика  :smile: Из ваших аргументов можно сделать вывод, что тот кто говорит шепотом и тихонько шнырится по углам - добр по умолчанию, а громко кричащий и публичный человек зол по определению   ;D

Все так и должно быть, согласен! Теперь представим себе Михаила Семеновича, долгими зимними ночами после работы придумывающего правила модерации комментариев для собственного блога  :smile:

Похоже, это уже может стать термином: "Синдром Ивана Никитина". То есть некое словесное благо, которое не несет конкретной пользы. Этим парень и схож с "правозащитниками". Вот и надо все это фильтровать  :smile:

Да! Громко кричащий о своих достижениях человек зол по определению, если цель его крика показать всем, какой он добрый и хороший. Но и тот, кто шепчется по углам с теми же целями - тоже недобрый. Добро по умолчанию стестняется своего добра и себя добрым не считает, а зло напротив уверено в своей доброте и непогрешимости, даже в своей святости.

А я соглашусь про определение добра и зла из уст Сонетыча. Добр - вовсе не тот, кто добренький, и который угождает во всем. Благотворительность - это вовсе не то, о чем нужно кричать на каждом углу. "Работа с инвалидами", которое сейчас осуществляет наше государство, предоставляя всевозможные льготы, халяву, дешевые праздники - это вовсе не добро,  а всего лишь социальные функции государства, а иначе на что оно, государство, нужно.
А порой человеку нужно совсем не то, о чем он просит. В общем, сложно всё. Ваня - активный парень, который не сидит в трех стенах и не плачет о горькой своей судьбе, хотя, возможно, именно его судьба заставила его жить именно так, как он живет. Были б рядом мамки и бабушки, которые причитали "ах ты наш бедненький и больной" - он бы посещал только больницы и реабилитационные центры. А он пошел в мир. Но вот в миру его научили "творить добро": из его уст я слышала слова "Сегодня мы исключаем из нашего движения тех, кто плохо себя ведет".
Так что - очень неоднозначная вещь "добро".

Говорить о добрых делах не зазорно. Вопрос только в том, что добрым, по факту, было это дело или не добрым, мы узнаём по его последствиям через какое-то время.

Не зря говорят, добрыми намерениями выстлана дорога в ад(с), и ещё, дайте человеку рыбу и вы накормите его, дайте человеку удочку и вы разрушите прекрасные возможности для бизнеса(с).

Государство сейчас рыбу даёт.

Удивили....
Примените ключ познания добра и зла к тому, что говорит высшая власть и сразу всё станет понятно. Из уст государства потоком льются популистические лозунги (и соответственно - такие ж действия)  и ложь, ЛОЖЬ, ЛОЖЬ!

Я не был бы столь категоричен.  :smile:

А про "рыбу" постараюсь обьяснить, дают "рыбу", но не удочку, во первых, потому что не выгодна самостоятельность, во вторых, обучить пользоваться удочкой дело хлопотное, пока учат так как могут и умеют, половина перемрёт с голоду а потому это дело вобще не нужное, к тому же "рыбы" у нас завались и на марже жить можно припеваючи.

А было бы здорово, если Ваня Никитин к нам сюда зайдет. Интересно с ним пообщаться не в формате отчета. А то впечатление от этого испортилось.

(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/222122_369883309771878_1579419876_n.jpg)

У него адрес электронный указан, вот пригласите его, официально. Лично я уже "сгораю" от нетерпения.  Хочется услышать-прочитать как и что думает о судьбе государства и о своей собственной будущий  член  самой главной партии власти, в чем я ни на мгновение не сомневаюсь, и будущий  руководитель ...  Уже сейчас вижу  Ваню Никитина  первым заместителем главы города Каменск-Уральский, когда Шмыков уйдет на повышение.

Bynthtcysq cgjcj,j heufnmcz bpj,htk vb[fbk Fcnf[jd?
Gthtrk.xbk hfcrkflre rkfdbfnehs b fq-lf!

Это я поудивлялся тому, какой способ нашёл Михаил Семёнович для выражения своих эмоций в отношении Виктора Богданова. Способ переключения раскладки клавиатуры с кирилицы на латиницу.

http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/O-chut-teplyh-batareyah-i-shaybah.html (http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/O-chut-teplyh-batareyah-i-shaybah.html)

Зашел сегодня на блог М.С.А. - хотел задать вопрос по ситуации с ДЭЗ... Почитал-почитал и ни чего не стал там писать.  Не понятно, для чего создан этот блог. Ни какого конструктива ни от пишуших, ни от комментирующих... Одни "разборки", на уровне нашей "флудилки" в стиле "сам дурак"...

По ситуации с ДЭЗ надо разбираться с самой ДЭЗ. У них кстати свой сайт есть. Кроме жильцов по большому счету эту проблему решать некому. И мэр тут особо не помощник, по моему...

Да собственно не вДЭЗ был смысл моего поста, а в том, что как-то неприятно стало от прочтения блога... вот собственно и всё...

каков поп, таков и приход.(с)  krevedko

МСА не политик и уже им не станет, отсюда и всё остальное.

Ребяты и девчаты, кто-нить точно знает, кто прячется за ником 911 в блоге Астахова.
У меня только догадки.
Сообщите пожалуйста, хоть прямо здесь, хоть в личку.
 Хамов народ должен знать и по фамилии тоже.

я тоже  pivo
не писал, не пишу и писать не буду  :smile:

Те кто пишут в блог - вполне обычный срез общественного мнения. Все хотят чтобы у них все было и ничего им за это не было. Да еще и желательно чтобы не делать ничего при этом  :smile: Ктото пытается проблемы решать, кто то просто удовлетворяет свои амбиции в меру своих интеллектуальных способностей и склочности характера

 :t: такого пейсателя забанить по ай -пи адресу, что возможно??

http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/Ob-obschestvennom-mnenii.html (http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/Ob-obschestvennom-mnenii.html)

дежавю. обсуждения удалены.

Можно конечно. А смысл? На место него придут другие. Или он же под другим ником и IP. Ставя технические препоны для идиотов повышается риск не услышать и нормальных...
Интерн6ет сообщество не какое то рафинированное общество или отдельная группа. А просто срез окружающей нас действительности во всех ее проявлениях.

Да нормально, все высказались хто хотел, включая мэра.

И после того, как мэра поставили в некрасивую позу - обсуждения удалили  ;D
Конечно, если ответить нечем - проще удалить обсуждения...

ставили то хоть красиво
интирисуюсь чота  krevedko

У нас особо буйных мало. Можно по пальцам пересчитать. Ник..? АйПи..?  Они роли не играют. Эти люди, как Глас - 999, по тембру высвечиваются.

Блейз, я Вас неоднократно просила оставить меня в покое.  Посмотрела темы, Вы бесконечно меня обсуждаете и осуждаете. Угомонитесь. К Вашему сведению, я вчера вообще к компьютеру не подходила, а наводила красоту к празднику.  Не солидно цепляться без повода. С Новым годом! Подумайте о ком-нибудь более приятном:smile:

Вот Вашу фамилию знаю.  И Вы известный провокатор. Поэтому сакраментальное: "А судьи кто?"
Сразу скажу, что 911 - это не я. 

А я хочу искренне поздравить Михаила Семеновича с Новым 2013 годом, пожелать чисто человеческого счастья, крепкого здоровья и ...чтобы все получалось! Тяни не тяни свою лямку в свою сторону - все мы горожане, и все мы люди, и миром должна править любовь!
Виват Каменск-Уральский!

И Вас с НГ.   :flow:

Особенно приятно было за сообщение в личку. Так нежно и ласково мне давно не писали.   :-*

Я вот такую фразу не поняла.

:-\

Что бы это значило?

Написано на сайте у Белинского в самом конце.
http://vizitural.com/index.php/blogs/item/308-vu12-12-28-01 (http://vizitural.com/index.php/blogs/item/308-vu12-12-28-01)

Это он намекает способы жульничеств в электронных тендерах.

 :no: Чота Вы темните... ;) Кто там жулик? Или жулики все? :o

Если на фицияльном сайте города написано ЗАДАЙ ВОПРОС МЭРУ
значит на виртуяльном сайте я могу создать тему МЭР, ОТВЕЧАЙ НА ВОПРОС

И это будет допустимо-уважительно-грамотно-вежливо?
Есть же среди форумчан знатоки великого и могучего?

ох, и будет тебе  ???

Вспомнилось с последней конфереции царя "Спасибо Вова" (с).

Если кто не в теме - Маша садись пожалуйста. Спасибо Вова (http://www.youtube.com/watch?v=Pg5sY6KxjEU#)

Да ну его, этот блог!
Авторизации нет, на многие важные вопросы ответов нет, модерации нет...
Ну что это за модерация, когда все обсуждения стираются махом и чохом, а остаётся только сама "мысль" блогера?!?!

А была уверенность что блог это волшебная палочка для решения всех проблем? Что до комментариев. Вы всерьез рассчитываете что глава города должен постоянно комментировать всю ту словесную полемику которая зачастую не имеет никакого отношения к записи в блоге? Вы почитайте их - порой персонажи сами с собой беседуют, просто используя площадку для околополитических бредней и собственного пиара. Психиатрическая клиника...

Уверенности не было, надежда была.
На кучу вопросов, ИМХО важных и по теме, обращённых лично к М.С.А. ответов не было.
Чтоб не превращалось в то, что вы пишите, нужна  авторизация и постмодерация. И где они? Хотя сам М.С. признавал, что это необходимо?

Куча полезных вопросов тонет во флуде. И жесткая модерация тут не поможет - сразу начнутся стоны о свободе слова... Интернет очень хорошо показывает как мало людей интересует чужое мнение и с каким пиететом они относят к собственным высказываниям. Про авторизацию я уже писал - это вообще не панацея... Все таки не стоит путать формат персонального блога и формат форума. Они в принципе разные.
Но если отбросить полемику и задуматься о технической стороне вопроса - из каких средств должна оплачиваться работа модераторов? Не забывайте, блог - личная инициатива мэра и ни о каких бюджетных статьях тут не может идти речь.

Мне привести примеры личных блогов и личных сайтов гораздо менее обеспеченных россиян?

И всё же количество сообщений в день необходимо ограничивать от всех персонажей.

Что касается средств на модерацию, то тут можно подумать о платной sms-авторизации.

Ну как сказанете... Платная модерация... Так вот это для  называемой оппозиции, как граната обезьяне.

Даже конверт денег стоит   :-\

Хочешь разводить виртуалов и беседовать сам с  собой,  boyan boyan boyan
 плати смской за каждого персонажа ;D

Приведите  ;) Желательно жителей города  :smile:
Только сразу просьба - standalone. Всякие там ЖЖ и пр. блогосервисы не надо приводить...

standalone -  что это такое подробнее?
http://litclub-phoenix.ru/ (http://litclub-phoenix.ru/)
Рекомендую.
насколько я понял, весь сайт делается силами одного человека, в основном одного.
Кстати, ХОРОШИЙ, ИМХО, сайт.

За ссылки на Юкоз, мне кажется надо вообще банить как за спам!
standalone - это собственный сайт, а мне блогоплатформа, и не юкоз, увешенный неубиваемой рекламой.

а litclub-phoenix.ru - абсолютно другой проект. И форматом и содержанием и аудиторией. У вас там милый междусобойчик. Сайт делается силами минимум 3 лиц. Идеальный формат для общения единомышленников. Только рекламу отключите сбоку. Там сумма то ведь на юкозах небольшая. Зато раздражать не будет... Ну и юкозовские сайты собственностью можно назвать с большой натяжкой. Если кто то из руководства юкоза примет решение закрыть сервис - все ваши труды пойдут прахом... Даже копия сайта вам не поможет... Но это на настоящий момент маловероятно  :smile:

А вот мне, как чайнику, не всё ли равно, какого типа сайт, не выговорить название, если он позволяет общаться и его создание стоит не слишком дорого?
От того, что астаховский блог - блог...  в таком виде как он есть ...  пользы не очень много, хотя хорошо, что есть в принципе.
Что на "фениксе" междусобойчик, что в блоге главы города. ТОлько на "фениксе" порядка больше.
И сдаётся мне, что этот беспорядок запланирован создателями блога.

В данный момент блог МСА напоминает мне японскую резиновую куклу начальника, которую устанавливают на производстве, что бы каждый работник мог её поколотить и снять напряжение. И не более того! Конструктива - ни какого! Претензии и самопиар политических оппонентов - всё, больше ,практически, ни чего нет.

хорошо, что резиновую куклу только колотят.. а то ведь могут и вы ban ать! причем, оригинал тоже...  krevedko

Конструктива с чьей стороны никакого? Со стороны МСА? Так откуда ему взяться? Он только о правовом поле может словесный огород городить. Банальное нежелание слушать оппонетнов вообще, не говоря уж о попытке поискать рациональное зерно в "претензиях". Главное или отмазу половчее слепить или отмолчаться.

Какое рациональное зерно у демшизы?  :-\  Полаять и все дела.

Польза есть. И тот факт что блоги мэров других городов РФ можно пересчитать по пальцам, говорит только в пользу его создания. А какие функции он выполняет - куклы для битья, свистка на чайнике или альтернативного источника информации - тут каждый решает для себя.
Что до Феникса - я же сказал что у вас в принципе другая аудитория, количество и качество посетителей. Отсюда и ощущение порядка. Поверьте, пара сетевый троллей с массой свободного времени уничтожат это ощущение быстро  :smile:

Ну владельцу сайта наверное должно быть не все равно, если в один не прекрасный момент его проект перестанет быть доступным и отвечать на запросы... Понимаю, что думать вперед - тяжело и напряжно. Но создание сайта это еще и отвественность...

сдётся мне, что именно из-за этой демшизы и не  в блоге авторизации.

Плотно тролли пасут блог Астахова. Не прошло и часа после публикации, как уже кучка сообщений от завсегдатаев. Системная работа сетевой опозиции  :smile:

там реальне таааакие прения

иногда читаешь и ажно подташнивает  krevedko

Я не тролль! Я не против М.С.Астахова! Я за порядок и закон единый для всех.
Реально темы злободневные обсуждаются!  А что, у сторонников Михаила Семёновича к интернету доступа нет? ... Вдвоём с Е.Д.Ш отвечают, да плюс иногда та, которая   свои позывные меняет часто.

Иногда нормальные дискуссии. Но редко. В основном долбится одно - Карфаген должен быть разрушен мэр должен уйти в оставку. Независимо от темы и содержания поста. Ну естественно обмен любезностями... Типичный троллинг

Расстрелять. rtfm

Так же как и однообразный смысл постов МСА - "все должно быть в правовом поле"  ;D
Так что Карфаген должен пасть...

цитирую М.С, Астахова: "Я понял, разъяснять горожанам ничего не надо. Они не хотят этого знать и понимать правила игры".
http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/Optimizatsiya-rashodov-na-soderzhanie-shkol-i-detskih-sadov.html (http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/Optimizatsiya-rashodov-na-soderzhanie-shkol-i-detskih-sadov.html)  смотрите прямо сейчас, скоро и это обсуждение того ...
Ну Вы поняли? Игра у него!!!!

Продолжение цитатника (от туда же):
Делай, как хочется потребителю и будешь хорошим руководителем. Есть на то средства и как будем жить, когда настанет завтрашний день, НИКОГО НЕ ВОЛНУЕТ.
Я хочу сегодня, я хочу сейчас.
МСА неуважительно отзывается о своих избирателях? Оказывается они "потребители"?
Да-с, потребляют-c, тепло например, горячую воду, пользуются услугами общественного транспорта и имеют вполне естественное желание платить за эти услуги меньше, чем сейчас.
А вот, что для этого делается в городе? Это большой вопрос!
В тот период, когда в Каменске проезд стоил 18 рублей, в том же Ярославле стоил 12 рублей. Я понимаю, что жить нужно по средствам, но к примеру, если город будет продолжать десятилетиями выплачивать многомиллионные долги перед поставщиками теплоносителей, которые аккумулирует ДЕЗ, то не будет у нас ни дорог, ни адекватной стоимости проезда. Будут лишь заявления, что городской бюджет не "резиновый" и различные инициативы мэра, проводимые "в рамках правового поля".

Простое замечание, не касаясь личностей и отношения к ним:
Каменский бюджет на 50% состоит из дотаций, т.к. бюджетная политика РФ в отношении малых промышленных городов такая - 23% собранного подоходного налога  оставляй, всё остальное (и не только НДФЛ) Скрынник, Сердюкову и пр. отдавай. В стране только областные центры более-менее сводят концы с концами. Они и могут себе позволить при себестоимости проезда рублей в 25-30 продавать билеты по 12. Могут вообще бесплатно катать пенсионеров, хотя сумма дотаций монетизирована и выдается на руки. Ваш пример просто некорректен...

Транспортники Нижнего Тагила настаивают на повышении стоимости проезда на 2-4 рубля14 января 2013, 11:20Добавить новость
Сразу отметим, просто так никто тариф не поднимет, потому что временем проверено: скоропалительное решение в данной ситуации только усугубит положение транспортной сферы. Ведь в этом случае она не будет стремиться стать лучше, надежней и тому подобное.
 Еще осенью мэр Нижнего Тагила Сергей Носов заявил, что ни о каком повышении речь идти не может, пока в городе наблюдается «броуновское движение маршруток», пока после 10 вечера, а то и после 9-ти невозможно добраться в некоторые районы города.

 Однако транспортники наставивают на повышении. По информации  Региональной энергетической комиссии, в Нижнем Тагиле тариф хотят поднять на 2-4 рубля. К слову, это даже напоминает бунт несогласных, поскольку подобная ситуция есть в десятках городов Свердловской области.

 Так, «Областная газета» приводит данные, что кроме Нижнего Тагила за подорожание билета выступают транспортники Асбеста, Новой Ляли, Нижних Серег, Каменск-Уральского и еще 20 муниципальных образований.

 Сейчас в области проводится серьезное расследование: необходимо выяснить реальный доход транспортников, проверить, ведется ли достаточное компенсирование проезда льготникам со стороны муниципалитетов.
http://tagilcity.ru/news/auto/transportniki-nizhnego-tagila-nastaivaut-na-povyshenii-stoimosti-proezda-na-2-4-rublya.html (http://tagilcity.ru/news/auto/transportniki-nizhnego-tagila-nastaivaut-na-povyshenii-stoimosti-proezda-na-2-4-rublya.html)

Думы всех уровней проводят опять? Фракции СР и КПРФ? Популисты ср :cens: ...
Предлагаю написать еще до проверки: скорректировать зарплату кондукторам до 6 тыс., водителям до 8 тыс., Кайсарову до 10 тыс.?
Народ поддержит! (рекомендую бесплатно, идею дарю)
Весело всегда, когда подумаю, как их детишки в Лондоне на метро в школу за 4,5 фунта ездят и не парятся!

Это Вы сейчас о чьих детишках? Кайсарова и Астахова? :o

Да нет же, их то дети вон бутылки собирают, чтобы хоть как то концы с концами свести  ;D

 :P Наверно и тех и других! ;D
Я вообще-то про депутатов...

http://ria.ru/defense_safety/20130214/922893177.html#13608451628901&message=ready&relto=comments (http://ria.ru/defense_safety/20130214/922893177.html#13608451628901&message=ready&relto=comments)
Путин требует блокировать пропаганду радикалов в интернете

А Глава М В Д похоже солидарен с Арийцем!
http://www.km.ru/v-rossii/2013/02/10/mvd-rossii/703651-glava-mvd-vyskazalsya-za-vvedenie-smertnoi-kazni (http://www.km.ru/v-rossii/2013/02/10/mvd-rossii/703651-glava-mvd-vyskazalsya-za-vvedenie-smertnoi-kazni)

Эммм... Я что то пропустил? Куда из блога уважаемого мэра делась новость о его идеях выступить с законодательной инициативой в области автоперевозок?

вечно ты все пропускаешь  krevedko

А если серьезно?

захаживал к нему тока по служебной нужде
сорри, ничем серьезным помочь не могу  :-\

Удалил он её под гнётом многочисленных гневных комментов  8)

http://www.ku66.ru/news/pora_prezidentu_navernoe_pisat_nash_mehr_ochen_khochet_v_otstavku/2013-02-14-10091 (http://www.ku66.ru/news/pora_prezidentu_navernoe_pisat_nash_mehr_ochen_khochet_v_otstavku/2013-02-14-10091)

Но скриншот остался, там в комментах )))

Это называется ЗАССАЛ. Хороший у нас мэр - балабол и трус. Самое место ему на свалке истории...

Все городские сумасшедшие  :quiet:  krevedko :-[ скоро там всё кипятком описают.

писаки  krevedko

Пост весь выпилили  krevedko вместе с комментариями  ;D

Уважаемый Михаил Семёнович!
Кто отвечает за городской сайт http://old.kamensk-uralskiy.ru/? (http://old.kamensk-uralskiy.ru/?) За его обновление, за достоверность информации?
Кому Вы доверили  модерацию Вашего блога?

Можно сравнить, что сайт это как ... лицо города? А то, что происходит в блоге - отражает действительное отношение к Вам, как к блогеру? Неужели только у Ваших недоброжелателей есть выход в интернет, на Ваш блог? А где же сторонники Ваши? В блоге до сих пор нет авторизации, хотя Вы как-то признали необходимость её, как меры противодействия против  сообщений, нарушающих правила общения в блоге.

Ну ладно, призыв "задай вопрос мэру" ... так и остался в данной редакции, хотя, без сомнения, "задайте вопрос ..." звучит более уважительно к горожанам. Но ФИО  прокурора города, который работает с прошлого года, ... кто-то из Ваших (кто?) должен был....отследить, что другой руководитель с мая прошлого года работает?!



Отправил официально через сайт города. 20.02.2013г. http://old.kamensk-uralskiy.ru/ (http://old.kamensk-uralskiy.ru/)

А вот и ответ! поразительная скорость, в этот же день!

Здравствуйте,................ Начальник отдела пресс-службы Е.Д
Шеремет поручила мне ответить на Ваше письмо,
так как за содержание информации и обновления на официальном городском
сайте отвечаю я - главный специалист отдела пресс-службы городской
администрации Надежда Анатольевна Кузнецова. На ваши критические
замечания могут сказать следующее. 1. Формулировка "Задай вопрос мэру"
(глагол в форме ед. числа) в Интернете является наиболее
употребительной (см., например, сайт города Москвы и другие), так как
эта форма признана самой демократичной. 2. Информацию о кадровых
перестановках мы меняем по сообщениям самих организаций. Тем не менее
мы стараемся оперативно реагировать на изменения, но в данном случае
произошло серьезное упущение.
Спасибо за внимание к нашему сайту. В ближайшее время на городском
сайте появится опрос "Какую форму обращения к горожанам вы считаете
более правильной". Скорее всего, будут предложены три варианта ответа: "Задай вопрос
мэру"; "Задайте вопрос мэру", "Не вижу принципиальной разницы".

------------------------
С уважением, главный специалист пресс-службы администрации города Каменска-Уральского Надежда Кузнецова
тел. (3439) 39-79-05.
mailto:portal@admnet.kamensktel.ru


Мои комментарии по поводу ответа.
А как же то, что написано в самом низу страницы оф.сайта, цитирую При использовании материалов прямая гиперссылка обязательна.
Обо всех замеченных ошибках просьба сообщать на e-mail или по телефону (3439) 39-78-98 (Владимир Сергеевич).

Я таки писал этому Владимиру Сергеевичу, но он видимо ... короче ваще не ответил.
Про блог главы города  Надежда Анатольевна не ответила, видимо не в теме.
А тот, кто в теме про блог главы города...
Бум ждать следующего письма?

Вопрос:  а  что форумчане думают по формулировкам "задай ..." или "задайте ...". Жуть как интересно, напишите, пожалуйста!

голосуй ! а то проиграешь
ты - записался добровольцем
 :-\

и кстате, эта, народ
у мэра в блоге не истерили бы так
аж читать не приятно порой bee

Вот именно так и закладывалось (воспитывалось) отношение к лекторату, как к быдлу, запанибратское.... пипл схавает.

ну так это, нервы на пределе...
Мне сёдня друган позвонил, рассказывал, сколько стоит всего одно объявление на подъезде разместить... А их там 12 штук, а всего подъездов...   А деньги куда идут, на чай счёт? Жителям домов? Не-а! Занервничаешь тут....  И это только ма-а-а-а-а-ленький примерчик.  Вы, Тролль, очки розовые снимите, уважаемый. Народ правильно возмущается.

Вы, sonetych, на мне их увидте вначале, очки то розовые, а потом уж и советы давайте.

прям все вокруг в розовых и тока sonetych - в чОрных  8)

пыс

болеменеприличный народ некоторых, особо активных комментаторов блога мэра, за неадекватных ведь принимает. и вот нафига такая слава :-\

а использование истерик в качестве инструмента влияния на власть хоть и малоэффективно, но зато  сильно энергозатратно для ослабленной диким капитализЪмом нервной системы.

истощение неизбежно  :smile:

Если их не видно - не значит, что их нет! Новейшие технологии.... Это я про розовые очки.
А вы в корень зрите, уважаемый! Как К.Прутков завещал.
Ведь воруют же! И, между прочим, у Вас тоже...
Вам пофик или Вы в доле?

А Тролль-то точно Тролль! Такую переписку затроллил! И я повёлся....  Стыдно.

Читайте пост №176!!!

    "История России — борьба невежества с несправедливостью"


http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%96%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9 (http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%96%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9)

Блог мэра - его частная страничка не имеющая отношения к административному сайту. Естественно что работники администрации не могут вам ответить  ;)
Что там писать, как формулировать, и как отвечать и вообще отвечать или нет - его конституционное право, но не обязанность  :smile:

Я вам завидую. Так много свободного времени и здорового любопытства  :smile:

Классика однако...  ;)
Цитаты из произведения: Стиль спора. Михаил Жванецкий, официальный сайт
- Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
- Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побеждённым.
- О чём может спорить человек, который не поменял паспорт?
- И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
- Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на «ты», сказать: «А вот это не твоего собачего ума дело», и ваш партнёр смягчится, как ошпаренный.

Ну как в Каменске писано )))

Крылья, ноги... Главное хвост! (с)
Другими словами не важно как спросить, важно чтобы ответили толково!  ;)

Ну а если серьёзно, то персональное обращение (а в нете обращение персональное, к человеку у монитора) на ТЫ оно конечно располагает к более откровенной беседе, но если исходить из понятий этикета то на ВЫ было бы всё же правильнее…

Чё, политика?
То, что блог мэра  как бы не имеет отношения к Н.А. Кузнецовой итак понятно. Вы, могли бы этого и не писать. Насчёт конституционных прав...  В нашей стране конституция - это не действующие нормы а зафиксированые стремления типа "куда идти".
Из  Вашей "зависти" моему свободному времени  торчат уши с татуировками типа "делать ему нечего, вот и пишет".
А своё конкретное мнение по этому вопросу Вы таки скрыли? Времени не хватило сформулировать?

Общение на "ты" предполагает равноправие сторон. Допустим, свой блог завёл не глава города М.С. Астахов,   а Мишаня Астахов - новоисетский рэпер. Тогда понятно, по простому, на "ты" канало бы на "ура". Так ведь нет! Всё наоборот и сзади!
В своём блоге М.С.Астахов обращается к форумчанам на ВЫ, хотя и ведёт свой блог не как рядовой обыватель а как глава города.
А с официального сайта звучит простое "ТЫ", а кто из горожан обращаясь к главе города станет ТЫкать Михаилу Семёновичу?

Нет. Просто считаю вопрос из разряда схоластических споров. Что то вроде сколько ангелов поместится на острие иглы...  :smile: Такие вещи хорошо обсуждать в дружеской компании за рюмкой чая, но никак не публично  ;)

Блог мэра собрал всех городских сумасшедших в одном месте.

С одной стороны,
 это хорошо, так как видно что демшиза она и в каменске демшиза,
с другой стороны
 противно, что в отсутствии настоящих политпартий повестку дня определяют буйные без справки.

А вы не задумывались почему? ::)

Отсутствие реальной политической жизни  :-\
Сувенирная демократия она такая, увы.

Унитарность власти и порождает буйную диссидентуру, как это уже и было при Брежневе.

Если имеется в виду блог МСА, то по моему здесь все гораздо проще, чем Вы описали выше  krevedko

   Молодец, очень точно и правильно!

Безусловно.
 Каменск вообще вполне тихий райцентр. Пассионарии рано или поздно сваливают в Ебург и Москву.

Тоже мне, психиатр нашёлся! Диагнозы он заочные ставит...
Спрятался за ником...  Если так уверен и полномочия имеешь, давай конкретно кого обозвал ... и сам себя назови -  чтоб знать,  кого к ответственности  привлекать за оскорбления  личности.

мне почему то кажется что они в спокойном состоянии и объединившись могли бы большего добиться
гораздо большего
но оне пачимута все медлят да откладывают


 :-\

Коллег по литературному цеху надо слушать, а не лезть в политику аки Есенин с Маяковским. ::)

http://litclub-phoenix.ru/publ/andrej_toropov/prosto_pisal_stikhi/110-1-0-1427 (http://litclub-phoenix.ru/publ/andrej_toropov/prosto_pisal_stikhi/110-1-0-1427)

открыл ссылку:
          ***
Просто писал стихи
И открывал секрет,
И совершал грехи,
И получил ответ:
 
Не совершай грехи,
Не открывай секрет.
Просто пиши стихи –
В этом секрета нет.
 Андрей Торопов
И что это? Индульгенция? Или подтверждение права оскорблять форумчан?

Странно, что Астахову метеорит Челябинский не приписывают. Он судя по комментам в блоге виноват во всём...

о, хорошая идея
ща склепаем (http://funportal.info/smiles/smile279.gif)

Каких форумчан sonetych ?  :-\
 Это здесь форумчане   :t: А там бесноватые :evil: без присмотра.

флаю их на перевоспитание отдать
быстро станут как шелковые

 :smile:

Запостил сию идею  :smile: Велком!

Садомогомора-Уральский)

вынужден повторить:
причём тут стишок Торопова?
не желаете ли назвать себя?
не желаете ли удалить свои .... сами?

В прокуратуру побежите?  :-\
за оценочное суждение  печатными словами "городские сумасшедшие" широкому кругу лиц?  :fp:

тут обсуждаем не умение обращаться в прокуратуру
а неумение общаться в блоге мэра
незабываем

 :smile:

Ой да ладно, в дни падения метеорита на оф-сайте была тишь да гладь да божья благодать. Весь мир кадры из Каменска смотрит, а у администрации своя жизнь. Нет чтоб в логотип летящий метеорит на фоне часовни поставить или что. Эхххх...

В блоге мэра все "хороши".  Но тут-то, на форуме, разве позволительно кого бы то ни было оскорблять прячась за ником?

Так интернет ведь для этого и придумали  ;D

Виктор Богданов - Виктор Богданов, ....я - ПОНЯТНО КТО.... М.С. - Астахов....
Но весь интернет дя того, чтобы Ташлинец смог вволю пообзываться, яко детсадовец или баба базарная.
И как это я сам не догадался? wall

А вот не факт, что юзер подписывающийся Виктор Богданов - на самом деле Виктор Богданов  ;) И М.С.- может быть кто угодно. В этом суть современного интернета. Соцсети с этим активно борются  :smile:
Что до оскорблений - поддержу, что к сожалению многие комменты в блоге иначе как шизофренией назвать нельзя. Но опять же вполне типичная ситуация для и-нета. Мнимая анонимность порождает иллюзию безнаказанности

Нездоровая там обстановка, да.
Хотя почти во всех комментария к новостям на сайтах такая,
 дорываются буйные до трибуны и вещают-вещают.  

Обстановка на этом форуме, когда Ташлинцу дозволяется .....
И модератор ничего зазорного в этом не видет а улыбаясь активно борется...
И самому начать подобно анонимным хамам и грубиянам  высокомерно отзываться
О людях, которые  активно (порой чересчур, признаю)  доводят до общественности
Свою, зачастую справедливую, точку зрения о том, что позволяет себе М.С. Астахов, фактически крышуя Анчугова и Кайсарова.
И несмотря на мои прямые призывы честно назвать себя, анонимный хам и трус Ташлинец продолжает как ни в чём ни бывало флудить....
С молчаливого одобрения модератора, активно борющегося с (не понял как) с  мнимой безнаказанностью анонимных  трусов и хамов.
Наверное, некоторые высказывания  (в запальчивости) можно назвать неадекватными, но никак не авторов их!
А почему мне нельзя назвать Ташлинца как я назвал, если ему можно называть форумчан и тех, кто пишет в блоге мэра разными нехорошими (не хочу даже повторять) словами?

sonetych, вас чтото понесло. :fp: вы там за всех чтоли писали и всё приняли лично на себя? :-\
вы решили тут показать мастер-класс и перетащить ругачку из блога?

Дозволяется, как вы выражаетесь,  на форуме всем. Вы тоже не особо стесняясь вроде высказываете свою точку зрения.
И я действительно не понимаю в чем вы видите оскорбление и самое главное, оскорбление кого именно? Было высказано мнение. Я с этим мнением в частном порядке согласен. У вас есть на эту тему своя точка зрения. И это замечательно. Если хотите - давайте это обсудим. Но нарушений правил форума в действиях Ташлинца лично я не вижу. А вот в вашем посте оно содержится... Да еще вы как нарочно этим кичитесь, непонятно чего добиваясь.
И действительно совершенно непонятно почему вы воспринимаете чье то мнение как личное оскорбление.

Что касается
Почему бы им не создать собственную площадку, где бы они не стесняясь могли доносить свою точку зрения до всех желающих? Но вместо этого они предпочитают паразитировать на другой площадке. Комментарий в блоге предполагает обсуждение темы заданной сообщением в блоге. А комментаторы в блоге Астахова по сути высказывают свои мысли вообще не как не связанные с темой. Причем эти измышления с завидной постоянностью кочуют из сообщения в сообщения. Чистый троллинг и паразитизм.

...делай, как я,
Делай-делай, как я...

(Цэ Богдан Титомир)

Стока комментов написали, охренеть... Не нравиться блог, так х :cens: ли вы его читаете, уважаемые? :-\

time прав, признаю..... понесло меня.... Но от своих слов не отказываюсь. от  раннее мною  сказанных.   Признаю право модератора модерировать равно как и право флудёров флудить. Аминь.

Согласен на все 100%.  А то всё это напоминает :
«Форумчане! Администраторы! Модераторы! Люди! Обратите внимание: меня эта сволочь, скотина недоразвитая, проститутка низкопошивная, собачье отродье, оскорбила - ДУРОЙ назвала!» (с)

Как ты верно заметил, "комментарий в блоге предполагает обсуждение темы заданной сообщением", а господин Астахов частенько отмораживается от обсуждения, либо не отвечая на комментарии, либо неся такую шаблонную ахинею, что "собеседников" начинает подклинивать и уводить на личности и на смежные темы, напрямую не связанные с первоначальным сообщением. Так что кто там самый толстый тролль - непонятно.
Мне также не совсем понятно, зачем в блоге вообще нужна площадка для обсуждений? Что там обсуждать то? Мэр слышать своих читателей не хочет вообще никак и ни при каких условиях. У него есть свое мнение, сформированное личным опытом, теплым креслом и услужливой челядью. Менять он его не собирается. За каким вообще бесом эти игры в демократию?
Не смотря на накал страстей и порой откровенно хамское поведение оппонентов - упреки высказываются вполне справедливые и послушать и взять на заметку есть что. Да только воз и ныне там - МСА (или упорото) гнет свою линию...

Положено так, понимаешь. Сказали "чтобы было". :-\

То что собеседников переклинивает - это наверное уже их проблемы. Каждый показывает себя с той стороны, с какой хочет. Астахов в своем блоге задает тему, интересную ему и высказывает свое мнение сообщением. Ввязываться потом в обсуждение - дело сугубо индивидуальное. Но то что по конструктивным комметариям делаются выводы - в этом я уверен. Другой вопрос, что конструктив тонет в потоке бреда отдельных троллей.
Что касается позиции Астахова. Он имеет свое мнение. И пытается сделать то и так как считает нужным. Был бы ты у власти - делал бы наверное по другому. Но ведь ты к этому не стремишься  ;)

Мне нельзя  ;D Я всех расстреляю  ;D
Тимофей, я об этом собственно и написал - у него есть собственное мнение и он ему следует. И незачем играть в демократию.

Донести свое мнение и точку зрения - тоже важно. Наверное не менее важно чем просто молча что то делать. Сообщить почему сделано так, а не иначе. Это вообще то хорошие задачи, а не просто игры в демократию

Тогда может стоило бы подробнее все рассказывать?
Почему то мэр не хочет В ЦИФРАХ рассказать о проблеме автоперевозок.
Что так мол и так - если работать "как раньше" - для города это вот такая выгода в рублях. Если позволить еще и Стреле развозить пассажиров, то город потеряет столько то денег. А если "подружить" Стрелу и ПТП на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЗАИМОВЫГОДНЫХ И ЧЕСТНЫХ условиях, то город вообще будет в шоколаде. Но ведь нет этого. "Стрела вне правового поля" - это все что мы слышим. Несерьезно.

Ну он все таки мэр, а не журналист  :smile: А если серьезно - надеюсь что эти аргументы будут приведены. Но согласись, это не такая простоая задача. И цифры ведь не с потолка надо брать, а сделать серезный анализ. При том что это отнюдь не самая острая городская проблема...

Не самая острая городская проблема? Она не столько не острая, что потребовала заседания госдумы с целью внесения поправок в региональное законодательство!!! Я согласен, в масштабах города эта проблема не так и серьезна, но она очень серьезна ЛИЧНО ДЛЯ МЭРА. Это огромный чирей конкретно на его заднице и заднице Кайсарова. Настолько огромный, что мэр, злоупотребляя служебным положением, отвлекает недешевые людские ресурсы на попытки заткнуть эту брешь. Это ведь не только заседания госдумы, это и заказные рейды ГИБДД на "Стрелу" и "работы" других служб. ГИБДД пытается прищучить несчастного Мамонтова, в то время как на переходах сбивают мамаш с детьми... По моему это преступление, инициированное и санкционированное лично мэром. А так да - проблема несущественная.
И да, как можно готовить предложение по изменению законодательства, не проведя тот самый серьезный анализ? Боюсь, что полученные цифры, говорят не в пользу политики Астахова, поэтому мы их никогда не увидим.

Самые здравые слова об это странной и дурной ситуации.

Дима, браво! В отдельную тему остается вынести Пешеходные переходы и права пешеходов. В цифрах - метрах и километрах, и людях.

Отвлеченно.
Попробую высказать свое мнение по поводу блога МСА.
Безусловно, то, что Михаил Семенович решился на создание своего блога, это характеризует его как публичного человека, политика. Это огромный плюс. Это плюс в том, что у жителей города появилась (как выразился ув. time) площадка для того, чтобы высказаться по тем или иным инициативам мэра. Практически единственное место, где можно пообщаться с мэром по его непосредственной работе. Обсудить инициативы мэра и т. п. То, что площадка эта стала местом проведения "турниров по боям без правил", когда в каждой теме задаются одни и те же вопросы, свидетельство лишь того, что есть в городе определенные "болевые точки", которые остаются властью не замеченными. Об этом, как бы неудобно говорить. Причем, если посмотреть внимательно, посты так называемых "троллей" имеют гораздо больше плюсов из темы в тему. Да и разумное зерно в ихних постах есть. Вопрос лишь в отношении к ним.
Если иного способа достучаться до власти нет, почему бы это не сделать через блог мэра? Есть конечно и грубые высказывания, характеризующие отношение некоторых жителей к власти, но друзья мои, такое же отношение можно встретить и на других форумах, в частности здесь. Да, порой читать не приятно, но от озвучиваемых проблем никуда не деться, их нужно как минимум  признать и решать по мере возможностей. Но мэр предпочитает их не слышать.

Оскомину набили обсуждения ПТП и УК ДЕЗ. Но согласитесь, если благодаря инициативам мэра увеличится стоимость проезда, то кому такая инициатива нужна, что мэр в ответ хочет услышать в обсуждениях? (щас полетит в меня тапок kill). А ведь все значительно проще. Никакой политики, никакого троллинга, просто больная мозоль. Болит и все тут.

Кстати, Михаил Семенович, при желании, мог бы сам спрашивать мнение горожан по очередной своей "инициативе", до этапа ее принятия. А еще лучше было устроить интернет-опрос (щас опять скажут про нашествие троллей  ;)). Если конечно это интересно МСА. Но похоже, что не сильно интересно. Все уже разработано и в блоге представлено как свершившийся факт. И я даже не удивлюсь, что за МСА кто то пишет его "мысли".
Открытость власти проходит мимо в очередной раз..

Не передергивай  ;) Несчастный Мамонтов...  :smile: Ты всерьез уверен что он радеет за благо горожан? Наверное не без этого. Но в целом это такой же пиар, как и со стороны администрации

Ну какой же это пиар? Чисто бизнес, что с той, что с другой стороны..

Поддержу Dimm и Валеру Петрова.
Во-первых, как аукнется, так и откликнется. Каковы посты, каковы ответы - таковы и комментарии. Хочу заметить time, что далеко не на все конструктивные вопросы мэр дает ответы. Это, разумеется, его право, но и право комментаторов комментировать...
Во-вторых, мэр - хозяин своего блога. Зачем из него делать жертву? Захотел - дал возможность комментировать, захотел - удалил все комментарии (даже тогда, когда в них никаких оскорблений не было).
В-третьих, блог создан, как я понимаю, не только для того, чтобы информировать горожан и даже не только для пиара (наш мэр - первый в области блогер!). А еще и для того, чтобы мониторить общественное мнение, в том числе и настрой оппозиции. Поэтому все, кто высказывает свое мнение, помогают службе мэра верно сориентироваться. Поэтому зачем их гнобить? За любое мнение (без оскорблений, конечно, но таких совсем немного)  нужно сказать спасибо. :smile:

Пиар? Я незаинтересованное лицо, чтобы пиарить кого то.
Знаешь, если тебе устроить столько проверок, сколько устроили Мамонтову, то счастья у тебя тоже поубавится. Причем проверок незаконных и инициированных лично мэром.

Лучшие друзья девушек - бриллианты. (с).
А где же сторонники главы города М.С.Астахова?
Твёрдые - упёртые, хорошо информированные,
Подготовленные к общению с электоратом....
Пока изредка только Елена Дмитриевна Шеремет.
Да ещё её тёзка, тоже Елена, только Юрьевна.
Неужели лучшие друзья  и для ... только ...
Материальные ценности? Которые обеспечивают ...
В конечном итоге и саму власть??????????????

Блог мэра вышел на урарушный уровень  :smile:
http://ura.ru/content/svrd/25-02-2013/news/1052153918.html?from=gr (http://ura.ru/content/svrd/25-02-2013/news/1052153918.html?from=gr)

Хорроший пример того насколько "кривое зеркало" инет СМИ.
Мнение нескольких инетчиков выдаётся за мнение горожан.

Так всегда было и всегда будет: мнение большинства горожан выражают наиболее остро чувствующие граждане. А большинство отмалчивается....  Ну хорошо, несколько инетчиков  выражает недоверие Астахову. А где несколько инетчиков, которые  активно поддерживают действующего главу города? Где горожане, которые  хотят запретить "СТРЕЛЕ" перевозить пассажиров? Где горожане, которые поддерживают предложение Астахова в том, что штрафы в 1000 рублей за расклеенное объявление "смешные"?

И мне многое  что не нравится, многие решения мэра мне непонятны, но откуда столько ненависти, я не побоюсь  этого слова, какой то даже не ущербной, а именно звериной ненависти к человеку, тиражируемой на уровне уже области. Такое впечатление, что бы он не делал все плохо, все мерзко! Даже с блогом! О котором можно сказать: не делай добра - не получишь худа! Теперь понятно почему из таких серьезных тем ушли все старые форумчане. Читать то противно, а уж писать в этих темах, это копаться в помоях. И не надо мой текст обсуждать. Просто высказал свое мнение.

Сан Саныч, уже выросло и входит в силу поколение для которых, не то что белые-красные, для них ВОВ уже на границе с динозаврами.

И не надо разговоров про дебильное образование. Если подробно рассказывать про одно то про другое "часов" останется меньше. Всё это уходит и теряется, как про Рюриковичей.

Старые форумчане... Хмм... Вот здесь вы, вероятно, правильно поставили определения. Молодость с ее энергией, напористостью берет своё.

Симонов, последний секретарь горкома КПСС, когда сложил полномочия сказал (не дословно конечно): "Уступаю дорогу, вам молодым, дерзайте."

За что боретесь на то и напоритесь...Быдло люди.

Ви это имели сказать мне?

Я быдло, я ремесленник. Я за разделение общества по сословиям. Только я не вижу "света общества". Нет это "света", одни мздоимцы и проходимцы. Где высшее сословие? Россией правят торгаши человеки ожидающие завтра конца света.

Вырубили интеллигенцию в гражданскую войну. Остались предки психически больного дзержинскогоджугашвилитроцкогоежова

....20 февраля 2013 года  письмецо с обещанием получено было...

Это важно, ага... :fp:

   Уважаемый nebel23! Я с Вами очень согласен! Очень согласен! Но, пожалуйста, обратите внимание на другую сторону. Какие жёсткие и грубые, иначе не назовёшь, заявления и действия(!) относительно проблемы ГВС, пассажирского транспорта... Средневековое презрение к народу одних порождает ожесточённость с другой стороны.
   Я много раз здесь на форуме говорил и призывал к нормальному диалогу. По-моему, обе стороны не привыкли разговаривать с людьми, как с умными и взрослыми. Пожалуй, другой мудрости и нет для поддержания социального и гражданского мира. Я бы всех хотел призвать к культуре и цивилизованности! Всем нашим горожанам, как и всем россиянам нужен мир и благополучие! Спасибо!

Это показательно. Анчугов письменно пообещал и не сделал. Кузнецова письменно пообещала и не сделала... Это внизу. А каких только  обещаний не  давали народу кремлёвские правители??!?!?!

Я понимаю что ты максималист по натуре. Но Мамонтов не первый год занимается бизнесом и знал на что шел. Что до законности - я думаю с этим все в порядке. Другой вопрос, что законов у нас столько что можно придраться можно к любому. Если сравнивать - думаешь у ПТП проверок меньше?  ;) Увы, это часть бизнеса.

Кто кого гнобит? По моему в комментах там полнейшая демократия 90-х.  :smile: Но то что 80% комментариев не имеют никакого отошения к ключевому событию, а по сути являются разновидностью спама - по моему очевидно

Дело не в доверии и недоверии. Дело в форме, в которую комментаторы блога облекают это недоверие. Если вместо того чтобы общаться с вами и высказывать свою точку зрения я буду писать в каждом посте: "sonetych - уходи с форума" захотите ли вы со мной общаться? А тем более прислушиавться к мнению? Таким людям нужен скандал. И любое сообщение выворачивается в сторону скандала. Какой может быть диалог с теми кто в принципе не настроен на него? А все разумное тонет в море троллинга и бреда. Но об этом я уже говорил  ;)

Я про опрос о форме обращения. Другие-то дела в городе все уже сделаны-переделаны, теперь можно тонко тюнить мелкие ньюансы, ага... 8)

Что-то time  как-то в сторону уводит... от темы. Тогда я в форме прямых вопросов:
Почему  сторонники - соратники-товарищи Михаила Семёновича не поддерживают точку зрения главы города и вообще не высказываются (дистанцируются?) от "мыслей вслух" главы города? Вера не позволяет? Команды сверху ждут? Почему они не потребуют наведения порядка  в блоге, той же авторизации + постмодерации выборочных отдельных высказываний гостей блога?  Почему  на многие прямые вопросы, хоть в рамках блога заданные, хоть через официальный сайт ....  жители города не получают ответов?

Есть же Пользовательское соглашение! Почему в соответствии с ним не ведётся работа по наведению порядка? О чём это говорит? С одной стороны глава города регулярно  публикует свои новые мысли, а с другой терпит провокационные высказывания в свой адрес. Зачем? Допустим, я веду свой блог и мне скажут  "уходи". А я смолчу, один раз, другой, третий...    То есть я не хозяин в своём блоге? Допустим, я ... ну не глава города, а председатель домового комитета. И пара - тройка жителей дома всё время агитируют против меня. пусть кричат что хотят. Ведь пока у меня печать в портфеле и ключи от сейфа  они ничего не смогут сделать? ... Похоже так и есть. Большинство молчит, пара - тройка скандалистов шумят, а тем временем копеечка к копеечке на счета к нужным людям уходят.

Замечу, что это высказывание справедливо для обеих сторон.  krevedko

О каком диалоге можно говорить?  Им про обсуждение, в ответ несется...

Виктор Богданов 27.02.2013 10:48
Цитирую Жнец:
А чё у них за загогулина на плане? Это типа подъезд к мосту или фотка вообще левая?  

Это Лена Миронова свою подпись ВПЕНДЮРИЛА: - все просто ОФИГЕЛИ!

Сборище пустобрёхов. :(

Еще раз повторю. Медленно  :smile:
Блог не есть дискуссионная площадка для принятия решений городского масштаба. Это - частное мнение отдельно взятого человека. Все это ведется на добровольных началах. Никаких связей этот блог с официальным порталом не имеет. Какие темы задавать в блоге, отвечать или нет, и вообще в каком формате вести блог - решает сам владелец и это никак и ничем не регламентируется, кроме законодательства РФ  :smile: Блог может закрыться в любой момент. В блоге могут быть запрещены комментарии или вообще ограничен доступ. А может быть разрешено все. Это решает владелец. Ничьих прав и свобод это не нарушает и не может нарушать.

Не соглашусь. Диалог был. Пока не начался троллинг. Сложившая сейчас там атмосфера вообще не располагает к общению. По моему ощущению и опыту там вообще надо комментарии отключить  :smile: Хотя бы пока весна не кончится  ;D

Я не знаю, о каком "ДИАЛОГЕ" ведут речь участники форума, обсуждая блог Астахова.
Не было, нет и не будет на этой площадке ДИАЛОГА.
И связано это в первую очередь с укоренившейся уверенностью наших "доверенных лиц" во власти в своей БОГОИЗБРАННОСТИ и непогрешимости.
При этом наши "доверенные лица" напрочь попутали свои и интересы доверителей.
Откровенная ложь, передёргивание, желание "смошенничать" даже в малом, вызывают вполне обоснованное отторжение и, как следствие, ненависть к этим "доверенным лицам".
Приведу последний, весьма примечательный пример ТВОРЧЕСТВА наших т.н. "представителей во власти".
Все прекрасно понимают сложившуюся ситуацию с пассажирскими перевозками и ту конфликтную ситуацию, которую своими НЕДАЛЬНОВИДНЫМИ действиями спровоцировали муниципалы.
Мы знаем, сколько проверок "своры беспредельщиков" ВЫДЕРЖАЛ Мамонтов: около 139 материалов было составлено на него!
Всё отбил Сергей. До последней буковки отбил. И доказал, что выдвинутые против него обвинения НЕЗАКОННЫ и НЕОБОСНОВАННЫ.
С этого момента сами обвинители стали "недобросовестными".
Извинился перед ним господин Астахов за свою недобросовестность? НЕТ!
Извинились перед ним работники ГИБДД, которые бездарно выполняли заказ, но, «накосячив», НЕ СМОГЛИ? Опять нет.
Более того, господина Астахова ПОНЕСЛО: с подачи министра транспорта по Свердловской области он вышел с законодательной инициативой о внесении изменений в закон Свердловской области.
Я почитал ВИРШИ исполнителей "заказа".
Публикую выдержки из сопроводительной записки к законопроекту и представляю СВОИ комментарии к этим выдержкам:
"Пользуясь отсутствием в данных нормах каких-либо ограничений по использованию муниципальной транспортной инфраструктуры (в том числе остановочных пунктов), недобросовестными субъектами предпринимательской деятельности под видом заказных перевозок неопределенного круга лиц осуществляется фактическая перевозка пассажиров по муниципальным маршрутам регулярного сообщения транспортом общего пользования".
Как вы, форумчане, думаете, кого "писатели" в этом отрывке называют "недобросовестным субъектом препринимательской деятельности"?
Вероятнее всего Сергея, то есть того человека, который отбил ВСЕ обвинения.
Кто его называет "недобросовестным субъектом предпринимательской деятельности"?
Те, кто НЕДОБРОСОВЕСТНО исполняет возложенные на них обязанности.
Далее "недобросовестные писатели" указывают:
"При этом недобросовестные перевозчики дублируют муниципальные регулярные маршруты (или совмещают их участки), останавливаются для посадки и высадки пассажиров на каждом остановочном пункте соответствующего маршрута и  взимают плату за проезд с пассажиров (сравнимую с платой за проезд в маршрутном транспорте общего пользования), называя ее платой за услугу (например, экскурсионную, информационную и т.п.)".
Обратите внимание на то, как ИЗЯЩНО «ВВОДЯТ» в заблуждение ЗакСобрание наши т.н. «ПРЕДСТАВИТЕЛИ» указывая: «взимают плату за проезд с пассажиров, сравнимую с платой за проезд в маршрутном транспорте общего пользования».
Давайте СРАВНИМ «сравнимую» плату: 10 рублей для пенсионеров, детей, студентов у Мамонтова и 18 рублей для пенсионеров и студентов у Кайсарова. Разница – 80 процентов. Сопоставимо? Сравнимо?
Не хотят ли т.н. «наши представители» на своей ШКУРКЕ испытать «сравнимость» оплаты?
Думаю, что НЕТ. О своей шкуре и своем кармане ОНЕ позаботились бы более тщательнее.
Не буду утруждать форумчан своими мыслями.
В довершение приведу последний отрывок ВИРШЕЙ недобросовестных «доверенных лиц», который ставит всё на свои МЕСТА:
«Продолжение осуществления фактических регулярных перевозок пассажиров по муниципальным маршрутам в нарушение муниципальных нормативных правовых актов в данной сфере угрожает стабильности организации муниципальных регулярных перевозок, а также нарушает экономические интересы  законных перевозчиков».
Не надо ничего придумывать, господа «доверенные лица».
Маски сброшены. Основная цель – пошариться в карманах горожан, чтобы обеспечить «экономические интересы законных перевозчиков».
То есть тех, кого НАЗНАЧИЛ господин Астахов сотоварищи.



 

Движок блогу надо другой  :tema:
так чтобы раскрывать или нет сообщение в ветке  решал сам читатель  8)
Тогда и "овцы сыты будут и волки целы"

Мэра блогу надо другого!

Будем реалистами  :-\  ;D

Вот тут бы Коровьев и произнёс свою знаменитую фразу: -«Поздравляю вас, гражданин, соврамши!».
http://mihail-astahov.ru/ (http://mihail-astahov.ru/) 
Блог Михаила Астахова
главы Каменска-Уральского
Именно так написано, Вы, time, читали?
А уж коли блог ГЛАВЫ ГОРОДА....   
То и отвечать М.С. должен в качестве главы,а не простого рядового блогера. Или мне сравнить порядок в блоге с тем "порядком", который  установлен в городе? Ведь всё-ж прекрасно?! Глава города ведёт свой блог, муниципальный транспорт функционирует, дома отапливаются, садики строятся и ... даже освещённые лыжные трассы. Город призовые места занимает, федеральные деньги осваивает, значит, глава города сумел доказать (выбить)... необходимость  строительства моста для города.... Да что Вы все в самом деле?

   Для решения всех этих назревших проблем требуется принципиально иная систеиа отношений!

Риторике у Горбачева учились?  ;D
Конкретно что сделать надо? Мэра снять? Оголтелых оппозиционеров расстрелять? Видите ведь, что сосуществовать в одной экосистеме они не могут. И система отношений тут не при чем - это классовая, я бы даже сказал биологическая вражда.

Читали  ;) и знали. Но я вам говорю свое мнение по этому вопросу. А что вы о нем думаете и видите в своей искаженной реальности - мне все равно  :smile:

Техника тут не причем. По мне так читать или не любую информацию выбирает сам пользователь  :smile: А скрыть это под катом или еще как замаскировать - не принципиально. Не нравится - не читай. Не устраивает - делай что то свое и будь счастлив. По моему, слишком много ожиданий что "напишем доброму царю мэру города и все проблемы разом решаться" и от этого слишком много иллюзий. Можно подумать кто то насильно заставляет читать и комментировать. Кто хочет - решает проблемы и добивается своего. Кто хочет покричать - кричит.

удивительно насколько серьезно некоторые воспринимают писанину в интернетах. :-\
наверное меч точат и доспехи одевают перед входом на форумы и блоги. :smile:

Бесполезно спрашивать. Дальше снятия Астахова и болтовни об общечеловеческих ценностях дело не идет  :smile: И не пойдет. Потому что они сами всерьз в это не верят

Как вот не стыдно технически грамотному человеку таку чушь писать?  :-\

Как я могу не читать сообщения?
в линейно-древовидной структуре с автоматическим раскрытием всех сообщений.

Ладно бы только первые два были видны, а то все ветки со всеми срачами, как на ладони.

Меня терзают смутные сомнения....  Почему бесполезно спрашивать? Потому что не отвечают на наши вопросы те, кто по роду своей деятельности обязан это делать? ...  Потому что и time вслед за особо одиозными особами априори считает тех, кто критикует главу города душевнобольными?  Намекая на весенние обострения, как бы мягко....
Лично я не сторонник революций и громких дел о снятии проворовавшихся чиновников в стиле а-ля эксдепутаты ГосДумы. Но почему не проводятся проверки по поставленным вопросам? А проводятся проверки в интересах .... главы города и его .... первого зама?

Так технически грамотный человек сам предлагал на время с комментами завязать. Но автор блога сказал, что должны быть. Я их, если честно, в какой-то момент перестал читать. Точнее, не каждый раз стремлюсь их изучить. То есть началось тупое "разрушение Карфагена". Такое ощущение, что Астахов напишет: "Купил вчера черное пальто", - а в ответ: "А, хочет казаться белым и пушистым"  :smile:

 ;D

Я вам совсем о другом писал. Читайте внимательней

Вверху каждой странички в правом углу есть волшебная кнопочка с крестиком. Она очень помогает избегать ненужной и вредной информации  :smile:

Их действия и комментарии об этом говорят сами. И потом я никогда всех под одну гребенку не скребу. Я всегда персонально  ;) Это вы один за всех астаховских троллей душой радеете  ;D
Критика нужна и важна. Но когда критика только ради критики и ничего взамен - это уже критиканство

А может Вы за деревьями леса не видите или в вашем случае всё наоборот? Я что-то не пойму никак!
Не сочтите за труд, персонально назовите ники троллей в блоге главы города.
А не получится так, что у этих троллей что ни пост, то конкретная по делу критика?
Изо всех, кто больше всех шумит - это пожалуй ... один Виктор Богданов. Но какой он троллль, если он не тролль а живой человек, лидер какой-то там не имею чести знать группы и его даже по телику показывали, вещал по поводу качества горячей воды и вполне, как призналось властями, разумно?
А все остальные ...  не просто задают вопросы но и высказывают свои мнения. Высказывают желание узнать мнение главы города...  Теперь про действия. Какие-такие действия непонятно каких троллей дали Вам право судить о их душевном нездоровье?

кнопочка "задай вопрос мэру " "обратиться к главе каменска-уральского" таки там присутствует :-\

C переадресацией на офф. портал. Вы эту ссылочку можете сами сделать. Из любого сообщения :smile:

"Путь ПРАВЕДНИКА сопровождается не справедливостью себялюбцев и жестокостью злодеев"
Изекииль 25 : 17

100% сетевой тролль  :smile: Кто скрывается под ником "Виктор Богданов" на сайте Астахова я не знаю и знать не хочу.
На всякий случай определение:

Право иметь собственное мнение по многим вопросам мне даровано собственными мозгами. Чего и вам желаю  ;)

в блоге все таки сделано это намеренно и наверняка с целью  отождествления :smile:

А вдруг как раз наоборот - чтобы вопросы по работе не задавались?  ;) Ведь для работы с обращениями граждан на офф сайте все обустроено и регламентировано. Есть целый отдел сотрудников за это отвечающих. Ответ будет обязательно. А тут, не факт. Просто это - Россия. И все уверены, что обратившись лично они получат больше, чем по инстанциям...

ну это ли не связь  :smile:

А логика? Для того, чтобы вопросы по работе не задавались в блоге бы не было написано, что это блог главы города.
Вы пишите: " Их действия и комментарии об этом говорят сами"
Я спрашиваю: "Какие действия?"
Вы отвечаете: "Право иметь собственное мнение по многим вопросам мне даровано собственными мозгами. Чего и вам желаю".

В "глухой телефон" я в детстве играл. Наигрался. Вы, time, похоже нет, не наигрались.

вот такие штуки , про детство, взрослым людям пора бы и опускать научиццо
после этого оне и взаправду взрослыми начинают выглядеть

 :smile:

А чё? Я про одно спрашиваю - мне про другое отвечают! Нормально?
Лучше всего чиновники .... не было такого случая, чтоб ответили на все вопросы сразу - прямо-честно.
И на форуме такая же бяка...  Грустно. Непорядочно.

я дискуссии пробовал вести
и тут и в реале

больше 4-х 5-ти постов никто не выдерживает
аргументация хромает
и сразу же на выражения типа *да ты пацан - штаны на лямках* либо на мордобой переходят 

и это у людей высшее образование
молодые, красивые

а в весторнах дак те сразу стреляли , не раздумывая ;D

и эта, если собеседник не на те вопросы отвечает это может значить что не то спросили  krevedko

У меня нет ВО! Я не молодой и ....! Где моё ружжо? Я никого не просил меня спрашивать и задаю вопросы только  по уже сказанным словам.... 
Я не просил Кузнецову обещать устроить опрос читателей блога насчёт "ты-вы"!
Сами с собой не в ладу те, кто  не научились (не считают нужным) вчитываться (вслушиваться) в слова собеседника....
Такие времена, такие нравы....

Все кругом гады  ;D На вопросы не отвечают. Пытливый ум Сонетыча не подпитывают новой информацией. И где после этого детский сад?
А мои фразы не надо перевирать. Был вопрос -  Какие-такие действия непонятно каких троллей дали Вам право судить о их душевном нездоровье?
Я вам ответил: Право иметь собственное мнение по многим вопросам мне даровано собственными мозгами. Чего и вам желаю
В чем детский сад?  ;)

Хм. Ну тогда если на блоге Астахова поставить ссылку сайт Президента - он будет связан с администрацией Президента. А если ссылку на сайт госдепа США - то он будет агент иностранной разведки? А если на официальный сайт Антарктиды - то любимец пингвинов? Ну если так, то таки да - это несомненная связь  :smile:

А вы сходите на форум "Эха Москвы", там таких "нормальных" тучи пасутся.
Политический ярлык "демшиза" совсем не на ровном месте появился.

Но то что терпимо и даже уместно на площадке СМИ, отвратительно в полуофициальном блоге.


 
 

Вот если бы я спросил: "По какому праву Вы имеете собственное мнение?" Тогда Ваш ответ был бы к месту.
Я спросил: "Какие действия?" ... А не было никаких - таких действий! Вот Вы и не стали отвечать....
В чём детский сад? Вы хотели спросить" причём детский сад?"
В данном случае... характерные особенности поведения человека в трудных ситуациях формируются задолго до школьного возраста, то есть уже в детсадовском возрасте ....   ясно видно: из какого ребёнка вырастет честный человек (в основном) а кто-то  ещё не научившись пользоваться ложкой и вилкой уже хитрит вовсю.

Да ну? Что за двойная мораль?

Вы так открыто и бесхитростно пытаетесь подогнать мой ответ под ваши стандарты, что прямо и отвечать то как то неловко...
По сути вы расписываетесь в том что мой ответ вам не важен. Не важно как я сформулировал. Вы просто отрицаете возможность что я мог написать, и ответил, имено так как хотел и думаю. Вам важно только то насколько он подошел или не подошел под ваши внутренние стандарты. Но поймите, я всегда думаю прежде чем что написать. И не пишу не будучи в чем то уверенным. И меня всегда раздражала псевдоучительская манера "этими словами писатель хотел сказать..." Никто и никогда кроме самого писателя не может знать о чем он хотел сказать. Он выразил свою мысль. И каждый волен понимать ее как хочется.

Шикарно! Макаренко отдыхает  ;D Особенно радует фраза - честный человек (в основном). Просто шедевр  ;D

Почему мораль. Есть какие то профессиональные стандарты. Ты же вот не будешь на фотосессии на паспорт снимать людей обнаженными?

Да я бы с радостью!  ;D

   Господа, чувствуете тупик системы отношений от томографа до ГВС ?

Дело о томографе наглядно показало состояние нашей выборной власти.
...Нет, я не призываю к революции. Но диагноз удручающий.

Существующая система власти никогда не допустит компрометирования себя самой. Любой ценой.
Хоть дела и возбуждают, но с истечением определенного срока - "возбуждение" идет на спад.

хм
однако же не сделано ни то, ни другое , ни третье
а сделано именно то, что сделано
и таки да -
если бы да кабы
делали бы приватизацию завлабы

 krevedko

И главное потом не перепутать, какую часть тела клеить в паспорт

Вот и ответ МСА подоспел  :smile:


Целиком живет тут: http://old.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2013/mn02/dy27/19255/ (http://old.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2013/mn02/dy27/19255/)

Голова задницу не кусает,  а высечь некому.

так все таки есть связь или её нету  krevedko

Ему важно мнение тех, кто ему лижет и во всем соглашается с его мнением - это толково и по делу. Остальные тролли, демшиза, психи и так далее....

Мне ничего не остаётся, как ответить Вам Вашими же словами!
Вы так открыто и бесхитростно пытаетесь подогнать мой ответ под ваши стандарты, что прямо и отвечать то как то неловко...
По сути вы расписываетесь в том что мой ответ вам не важен. Не важно как я сформулировал. Вы просто отрицаете возможность что я мог написать, и ответил, имено так как хотел и думаю. Вам важно только то насколько он подошел или не подошел под ваши внутренние стандарты. Но поймите, я всегда думаю прежде чем что написать. И не пишу не будучи в чем то уверенным. И меня всегда раздражала псевдоучительская манера "этими словами писатель хотел сказать..." Никто и никогда кроме самого писателя не может знать о чем он хотел сказать. Он выразил свою мысль. И каждый волен понимать ее как хочется.
Браво! Спасибо за возможность списать готовый ответ на все случаи будущих полемик на всех форумах мира!

Есенину не идёт быть Маяковским, kill
 но ваше право выглядеть идиотом  :-\

Это из какого сборника заумных изречений? Ссылочку в студию, чтоб не задумываясь отвечать на ВАши не к месту и не по теме отклики.

Это моя собственная мысль,
 а на ваше понимание уже никто и не рассчитывает,
желаете быть с бесноватыми, ваше право.

коли дела такими темпами пойдут глядишь мы бложек то от тролльчиков всем миром и отобьем   krevedko

О полку здравомыслящих прибыло! Ещё раз получил подтверждение об этом. Вас по крайней мере двое: Ташлинец и time.  Ведь именно Вы  позволяете себе называть то бесноватыми, то демшизой .... тех, кто задаёт главе города всякие неудобные вопросы и негативно оценивает деятельность власти   надо сказать не без оснований.

О! Как Вы правы! Ни один здравомыслящий человек не станет ничего писать в блоге главы города, тем более кри-ти-ко-вать  ВЛАСТЬ! Упаси Господь!   И только таким воспитанным и здоровым душой (и телом) дано определять (различать)  в кого вселился бес а в кого ещё нет. Но как Вы осторожны?! Я восхищён. Утверждая, что  таки есть тут где-то рядом бесноватые ... Вы не называете их поимённо. Осторожничаете? Ну да, а вдруг они и в самом деле того?!?!

Хороший слог, писать не пробовали, за деньги? У вас получится.

Так то же спорит то? Надо власти задавать неудобные вопросы. Надо критиковать. Надо подсказывать. Но методы, избранные определеными лицами на блоге вызывают скорей обратную реакцию. По моему у многих. Я конечно не знаю, может лично вам доставляет удовольствие читать ту грязь, которая там льется. И вы в принципе любитель читать спам. Но лично мне это неприятно. А уж как назвать любителей потроллить я как нибудь сам определюсь. Без вашей подсказки. Нравится вам это или нет.  ;)

А если власть НЕ ЖЕЛАЕТ реагировать на критику и подсказки, изложенные в вежливой форме?! Что делать? Получается, как красочно описал Шлягер, разговор с кошкой. Только вместо "мяу" в ответ слышится "все должно быть в правовом поле".

Вся беда в том, что мэр города, избранный горожанами, должен радеть об этих самых горожанах. А на деле он радеет об узком круге весьма темных личностей. А на горожан ему наплевать.
Были ведь спокойные обоснованные просьбы как то повлиять на ситуацию с ОДН. Каков результат? - "Му-хрю, закон для всех один, жильцы должны, жильцы обязаны..." Мляха, ты мэр или тряпка?! Как пытаться законы менять в интересах ПТП так это мы на коне, а как найти лазейку, позволяющую оптимизировать бремя платежей для горожан - так это мы не можем.
Были спокойные призывы не мешать работать Мамонтову. Были. Были предложения устроить тотальную проверку у Кайсарова в хозяйстве с целью оптимизировать деятельность предприятия и, возможно, снизить цены на билеты. Какова реакция? Реакция всем известна - 100500 проверок у Мамонтова и ни одной у Кайсарова.
Мэру пишут - ДЕЗ во всю крысит бабло и наямывает горожан! Может пора что то в консерватории подправить? И нулевая реакция в ответ - ни одной прокурорской проверки, инициированной мэром. Тишина! И вправду - зачем реагировать? Ведь мы только что замяли дело с томографом! Воровство узаконено!

Вежливый диалог говорите? Не, не слыхали!

Принятие решения на любой чиновничьей должности, это анализ всего массива информации, которой обладает только он. Даже подчиненные не знают всей информации. Каждый из них владеет только своей частью. И раньше были люди которые не владея ни чем, но пролетев сверху над проблемой начинали ходить по райкомам, горкомам с жалобами. Сегодня горкомов и райкомов нет, зато есть интернет, вот тут то и отводят они свою душу. Как правило, это люди которые никогда не были руководителями и не принимали никаких решений. Раньше основную часть их составляли бабушки у подъезда. Только раньше бабки шушукались только друг с другом, то теперь интернет им расширил аудиторию и позволил столбить свое мнение как единственно верное.
     Я повторюсь, заявив, что многие решения мэра мне не понятны, и сказать об этом я могу ему лично, но орать на него даже в интернете "уходи, вор, и прочая" не только не смогу, но не имею на это морального и человеческого права, ибо не знаю всей информации на основании которой он принимал решение. Бабушек у подъезда можно оправдать старческими изменениями и невысоким уровнем знаний, а чем оправдать щенка который еще под себя мочится, но уже заявляет о свое гражданской позиции: "Сколько денег сп..л" "Вали к сынку в эмираты!!! Все равно пи...!"  Есть и другая категория, чуть интеллигентней первой, которая будет рассуждать не о том как решать проблему, а как надо расставлять стулья или не видя материалов и не понимая ничего в доказательной базе и методике раскрытия этой категории преступлений будут рассуждать о купле всех лиц в деле о томографе.

А с чего ты взял что проверок у ПТП нет? Можешь данные сказать?
Что до остального. Где Dimm выступающий на Думе? Реально что то предлагающий. Не в форматах форумов и курилок. А на бумаге? Легче всего сказать - все вокруг гады и воры. Гораздо труднее что то изменить. Вот ты что конкретно предлагаешь? Оставить Мамонтова в покое? Допустим. И что? Наступит транспортное счастье?

Мой грех признаю, не подсказал  вовремя уборщице, чтоб стулья  в переговорной "по фэн-шую" расставила. Им же всё равно как сидеть, не заметят...
  nebel, я не мистик, как мне кажется, пока кажется, ...  но что-то всё больше и больше подтверждений получаю в нынешние времена, что важно ВСЁ: и цвет флага над мэрией, и форма звезды на кремле, и местожительство детей главы города...
Ваш пассаж про жалобы в горкомы плавно переходящий в осуждение пользователей (некоторых) сети интернет я высоко оценил. Как и Вашу деликатность п оотношению к власти и к тем вообще, кто принимает решения.   Можете писать, можете! На одном уровне с Вами пожалуй только Л. Матис, которая на словах защищая интересы пасажиров "Стрелы" проголосовала .... против интересов тех, кого защищает. Читал в "КР". Тоже высоко оценил. Артист своего дела!

Согласен, но это алгоритм работы идеального шарообразного чиновника в вакууме. На деле то к сожалению все не так.  :(
Вот сейчас мэр обрадованно загорелся идеей обязать газетчиков печатать информацию о предоставлении бытовых услуг только вместе со свидетельством о регистрации предпринимателя. На это будут затрачены человекочасы юристов, делопроизводителей, секретарш. С одной стороны - идея хорошая, заставить работать всех по закону. С другой - у нас в городе есть очень немаленькая налоговая служба, которая и должна следить за исполнением закона в области уплаты налогов и своевременной постановки на учет. Это их обязанность проверять подозрительные телефоны с объявлений о предложении услуг, возбуждать проверки и наказывать виновных.
Так что, по моему скромному мнению, глава города далек от шарообразной формы, и если какой вакуум и существует вокруг него - так это информационный и законодательный.

Я не видел в блоге МСА радостного заявления о том, что он инициировал очередную проверку против Кайсарова.
А плановая проверка и проверка инициированная лично мэром - несколько разные вещи, в условиях нашей жестокой реальности.
Что я конкретно предлагаю по транспортной теме, я уже писал. Чтобы не искать - повторюсь.
1. Я предлагал сменить состав МАУ ЕДС и сделать именно эту службу ответственной за перевозки пассажиров. Ответственной не на бумаге а на деле.
2. Все перевозчики, включая ПТП, действуют исключительно по договору найма на равных условиях. А именно - хлебные и бюджетные маршруты распределяются между участниками перевозок пропорционально.
3. Предельные тарифы на перевозку пассажиров устанавливаются как и раньше РЭК, а вот цену на маршруте каждый перевозчик может устанавливать сам, не выше предельной.

Это была бы более-менее здоровая конкуренция, позволяющая участвовать в перевозках всем желающим, получившим соответствующую лицензию и оснастившим свои транспортные единицы всем необходимым оборудованием (глонасс, тахограф)

И да, я хочу вот такие остановки:
(http://varlamov.me/img/kolndus2/17.jpg) (http://varlamov.me/img/kolndus2/16.jpg)

ЗЫ: А не в думе Димм потому, что там сплошь одни единороссы, послушно исполняющие курбет по команде хозяина.

Сложнее всего это признать, даже при наличии фактов. Ситуация с томографом тому подтверждение. Опросите жителей города, как они относятся к закрытию дела о томографе, и что в большинстве случаев они Вам ответят?

Смотря какой смысл Вы вкладываете в понятие "транспортного счастья". Например найдутся те, кого стоимость и проезда за 10-15 рублей осчастливит.

Печатали. Только в статьях от  sonetych какой-то свой мир, далекий от реальности. :smile:

Сама по себе администрация кого то проверить не может. Проверки проходят через те же инстанции, что и обычно. Естественно, если предприятие проблемное, внимание к нему будет более пристальное. Но сама себе возникшая ситуация говорит о том что у власти, даже при всем желании, нет особых рычагов воздействия практически ни на кого. И это не проблема МСА как такового. Это проблема федерального и законодательного уровня

Предлагал где? На форумах  ;) А что ты сделал чтобы твои хотелки в жизнь претворились  ;)

Каким образом? Кто ей дал такие полномочия? Как наказывать недобросовестных? Как Стрелу? Эффективность такого наказания ты наблюдаешь...

Ты прямо слово в слово цитируешь положение об единой маршрутной сети. Ты кстати его хоть читал?  ;)

Т.е. если на убыточном маршруте - как правило это перевозящие на окраины города - перевозчик может установить цену скажем в 50 р.? И ты добровольно сядешь в приемную, когда к тебе примчится толпа недовольных пенсионеров и спросит - а какого собственно? И тут ты им про свободу конкуренции. Про права перевозчиков...  ;D

Ну ты же не хочешь.  :smile: Вот и сидят те кто захотели - сами или по воле партии

Могу даже пари заключить. Самые популярные варианты ответов:
У власти все воры, их все надо посадить (снять) - вариант лидирует с большим отрывом. Аргументировать свои слова собеседник отказался;
А что это за дело такое?;
Что такое томограф?

 :smile:

Безусловно. Но что они скажут, когда зайдя на рынок тот же Мамонтов поднимет цену? А качество услуги (вы давно ездили в его автобусе?) оставит на прежнем уровне
Я ни разу не сомневаюсь что стоимость проезда заниженная даже на рубль - сделает его народным героем. Только вот от такого геройства в долгосрочной перспективе радости никому нет. Экономия граждан ничтожна (3 руб. х 30 дней х 2 поездки = 180 руб. в месяц). Демпинг всегда отрицательно сказывается на качестве услуг - т.к. ни у кого нет денег на обновление и поддержание транспорта в нужном состоянии

Неправда, это говорит о беззастенчивом вранье мэра о том, что Мамонтов нарушает законодательство. И о попытках наказать человека за несуществующие "правонарушения"  :P Причем врать мэр начал с самого начала появления 15-рублевого транспорта на линии.
По поводу "тех же инстанций" - попробуй подними отряд ДПС на борьбу с автобусами? Получится?

Это пусть мэр и его юристы голову ломают - им за это деньги платят из нашего кармана. Всяко полезнее будет чем придумывать как прищучить единственного неудобного предпринимателя.

Да ты что? И где же у нас пропорциональное и справедливое распределение по маршрутам? Его изначально как не было так и нету. И кого наказывать за изначальное несоблюдение положения об единой маршрутной сети? Я имел в виду, что скажем на 11 маршруте должны работать машины как ПТП, так и Стрелы, и Экспресс-Сити и других желающих.

Внимательно прочитал? Я написал НЕ ВЫШЕ ПРЕДЕЛЬНОЙ!

И да, при всем уважении - твое мнение по данному вопросу не может быть беспристрастным и приниматься в расчет, ибо в автобусах ПТП еще висят схемы, напечатанные у тебя. Следовательно какое-никакое сотрудничество было, а может и сейчас есть. Так что увы...  8)

Опять sonetych расставил всех по уровням в соответствии с внутренним табелем о рангах  ;D

А он не прав? Табель о рангах Единой России только можно применять?  ;D

Не ну есть Проханов boyan, а у нас будет Сонетыч boyan, нормально  :smile:

Вот ты сам себе ответил:

А потом кричишь о нецелевом использовании средств и ресурсов  :P


Ты хотя бы попытайся вдуматься в технические аспекты такого решения. Это как бы на запланированную свадебную фотосесию бы пришло вместо одного - три фотографа. И все они снимают по очереди (!) - один кадр один, второй кадр другой. Не с разных точек. Не свое видение. А просто потому что должны снимать все трое. Пыхтя и пихаясь локтями, отрабатывая свой кусок хлеба. Который один на всех. Как ты думаешь, какое будет итоговое качество у этой фотосессии? Будет ли заказчик доволен? Не говоря уже о том какие безобразные сцены будут при дележке гонораров  ;D


Каюсь, упустил. Но сути это не меняет. Покажи мне предпринимателя добровольно откажущегося от собственной выгоды? Да и люди будут путаться. В итоге все будут возить по максималке...

Ага. В ход пошли аргументы типа, а ты кто такой...  ;) А тот факт что ты трудился в городской администрации, да и сейчас трудишься во вполне себе государственной структуре, это конечно делает тебя независимым экспертом   :smile:
Что до сотрудничества с ПТП. Было, есть и надеюсь, будет. Мы еще и сайт им делали. Так что вообще купленные на корню  ;D
Но мнение я высказываю, как житель города, а не сотрудник Дизайн вовремя и пр. мой трудовой путь. У тебя есть мнение. У меня есть мнение. То что они не совпадают - это очень хорошо. Но от слов наших мало что изменится. Дело нужно делать. А с позицией - я тут сказал, путь власти указал, пусть они работают, увы далеко не уедешь...

Тоже могу заключить пари, что в любом цивилизованном правовом государстве, за такое "освоение средств", предложенный Вами вариант, лидирующий с большим отрывом, воплотился бы в жизнь с очень большой долей вероятности.  ;)

Смотря что в данном случае Вы понимаете под "качеством услуги". Если говорить про подвижной состав, то в принципе он одинаков, те же убогие пазики, что у того, что у другого, плюс старые и вонючие Лиазы у ПТП. Что касается графика движения, тоже вопрос большой. Почему нужно платить больше за практически одинаковое качество услуги?

Не стоимость проезда, а травля Мамонтова со стороны властей сделает его "народным героем". Подумайте об этом.

Такое ощущение, что общественным транспортом вообще не пользуетесь. Последний "вонючий" ЛиАЗ 677 снят с маршрутов в октябре 2011 года. Современные вполне достойные. А "задрипанные" ПАЗики - это на самом деле символ "Стрелы". Некоторые, кстати, раньше были на балансе ПТП  :smile: Давайте будет честны: "народная" цена "Стрелы" - это экономия на всем. Что хорошо. Но на ВСЕМ. В том числе: налогах, состоянии автобусов, "серой" системе зарплаты. И, конечно, сомнительные кадры за рулем. 15 рублей - это замечательно. Но, если мы всю систему городского транспорта посадим в схему из выделенных слов, то на самом деле будет бардак.

Собираем манатки и едем в "любое цивилизованное правовое государство"?  ;)
Государство само по себе не возникает. Его строят граждане. Вам не нравится то что мы с вами построили?  ;)


Состояние у них разное. У ПТП лучше. Не внешне - внутри. А ЛИАЗы у ПТП вполне себе новые. "Скотовозов" по моему уже давно нет.

Останусь при своем мнении. На травлю всем наплевать. Но не наплевать на собственный кошелек. Именно тот факт что "власти хотят заставить меня платить лишние 6 руб в день" заставляет людей так ожесточенно высказываться. Каждый думает прежде всего о себе. А на предпринимателя Мамонтова конкретному индивидууму в общем и целом плевать, как и на власть  :smile: Вот если бы тот же Мамонтов например поднял цену в своих автобусах до 20 руб и власть начала бы его спрашивать - на каком основании. Тут уже власть выступила бы "защитником прав граждан", а Мамонтов  "бизнесменом, думающем только о собственной выгоде"  :smile:

ЛиАЗ 5256 "достойный" лишь по сравнению с 677-мым.  ;)

Давайте. Если Мамонтов использует серые схемы, как Вы пишете, тогда почему его не возможно привлечь на законных основаниях? Были ведь проверки, суды и т п.

Меня вполне устраивает  ;)
А что до схем Мамонтова, то давайте дождемся окончания его эксперимента с социальным маршрутом...

Таким образом Т.И. Вы косвенно признаете, что наше государство не цивилизованное и не правовое?  ;)
Да, мне многое не нравится, из того, что "мы с вами построили". Потому, как от нас с Вами часто мало что зависит.  

Разумеется. Но, сначала власти "заставляют" платить лишние 6 рублей в день, затем заставляют платить лишние N-рублей за ЖКХ, итак далее. Из подобных мелочей складывается отношение. Как бы мы с Вами хотели этого или нет.


Продолжу. Если бы Мамонтов поднял цену в своих автобусах до 20 руб, он бы сделал огромное одолжение ПТП, ибо Мамонтовские автобусы ходили бы полупустые ИМХО. И не было бы никаких инициатив мэра.

О, как? Вы их знаете? Я лично знаю трёх водителей у Мамонтова работающих . Стаж по 15 лет. Открыты все категории. А Вы на основании чего "сомневаетесь"?

Технические аспекты тут очень простые - ответственные за подвижной состав в каждой организации сообщают диспетчеру ЕДС о количестве и вместимости транспортных единиц, готовых выйти завтра на маршрут. После этого программа распределяет эти транспортные единицы по маршрутам с учетом пиковых нагрузок и "извозчикам" выдаются маршрутные карты на следующий день. Во сколько и по какому маршруту конкретный борт начинает работу. Расписание движения имеется, никто никуда не гонит и лишних кругов не делает. Никакой драки. Это по крайней мере будет почти справедливо.

Жжош! ПТП-шные зеленые "двойки" и "четырнадцатые" это просто праздник какой то... пара из них вообще мечта фашиста-эсэсовца - готовые газенвагены на колесах.

В теории - все отлично. На практике - у меня большие сомнения в жизнеспособности такой схемы. Прежде всего из за пресловутого человеческого фактора и непредстказуемой ситуации на дорогах. Но, согласись, ни ты ни я не владеем всем уровнем информации и не обладаем опытом работы в организации перевозок. Ты реально хочешь поучаствовать в такой организационной деятельности? Давай, мы выдвинем тебя представителем от цифровой общественности в качестве "свежей головы" на пару заседаний по транспортной системе? Пойдешь?

А Мамонтовские ПАЗики это конечно праздник запахов и простора  ;) Особенно в часы пик. Извини, но лично мне ближе далекий от идеала, но все же относительно просторный ЛИАз...

От нас зависит больше чем мы думаем. Все зависит из интересов. Увы, всем нам ближе собственные заботы, чем строительство какого то там государства. Впрочем, многие об этом даже не задумываются. А насчет цивилизации и права - скажем так, в России оно своеобразное. Но я сомневаюсь, что где то есть идеальное государство. Везде есть минусы и плюсы. И везде они разные. И каждый выбирает для себя сам какие именно плюсы ему ближе и на какие минусы он готов закрыть глаза. Если мы до сих пор живем здесь - значит плюсов больше чем минусов  :smile:
 
Я этот пример привел для иллюстрации изменчивости мотивации людей. Если грубо то "психологии толпы". И ни для чего более. Просто абстрактное измышление, чтобы показать почему именно это дело получило такую широкую огласку. Ведь если опустить социальный аспект - то это типичная конкурентная борьба двух бизнесов. Все остальное лишь декорации. Как бы это цинично не звучало. А администрация в данном случае - заложник общественного мнения. Она будет виновата в любом случае  :smile:

Не пойду. Не пойду потому, что ТАМ это никому не нужно. Если бы глава города был реально заинтересован в РЕШЕНИИ транспортной проблемы в интересах населения - он бы ее решил. Пока что ему хочется бороться с ветряными мельницами и сквозь пальцы смотреть на махинации с выдачей всяких сомнительных социальных карт ЗА ДЕНЬГИ. Я даже в блог МСА писать перестал - тупо жалко времени. Не нужны ему ни советы не идеи.

Видел двух, которые не очень хорошо говорили на русском языке. Но согласен, что к профессиональной деятельности это отношение может не иметь  ;)

Браво! Классный аргумент! Вы хорошо говорите и пишете на русском языке, но за рулем автобуса я сомневаюсь, что это Вам сильно пможет, если остального нет...

   Вы опять очень правильно, во всех отношениях, мыслите ! Но проблема необычайно циничного отношения власти к своему народу не менее остра. Вот это и есть нравственный, цивилизационный и культурологический тупик !

Ну, наверно,  каждый народ достоин своего правительства. Какой народ такое же и правительство.

Почитал статью на KU66, сложилось впечатление, что данную статью про платила "Стрела".
Более опасноездящих маршруток в городе я не видел. Ездил и на самой "4-ке" и постоянно с ней пересекался в районе Чкаловского и Силикатного будучи за рулём. Постоянно ездят на грани ДТП.
Я уже писал ранее о водителях Стрелы, которые весь маршрут болтают по телефону, а второй рукой(одной) одновременно рулят, переключают скорости, берут деньги, сдают сдачу и прочее.
Несколько раз звонил диспетчеру, однако "а воз и ныне там". Так откуда: "с транспортной компанией «Стрела», ..... довольны жители Каменска."
Кстати если днём ещё можно относительно быстро уехать , то вечером приходилось ждать более часа. Учитывая, что на Силикатный больше транспорта нет.

   Да, так говорят... Я очень надеюсь, что в самые ближайшие годы начнётся осуществление реальных здоровых реформ, что во всех отношениях простимулирует и развитие общества. Иначе пипец, в полном смысле! kill

Мамонт сливки снимает с момента часа пик а остальное пусть горит синим пламенем.

Кто бы сомневался что от тебя будет подобный комментарий  ;D
Продолжай, отрабатывай хозяйский корм  krevedko

Харек ты завидуешь чтоли?
Вы будете смеяться но у меня опять есть инфа за чьи деньги мамонт делает эти экскурсии. Причем пршло все с ЕКБ от бывшего партнера экскурсавода...
Но пока только глумлюсь... и наблюдаю...

http://nikitskij.livejournal.com/184958.html (http://nikitskij.livejournal.com/184958.html)

а че их не банит никто?
я тока мысль выскажу-воронье слетается...
тут и оскорбления и ФСЕ в комплекте.. :-\
че, тоже проплачено?  ;D

там какая-то забавная тусовка фриков, такое впечатление, что их единственная цель - создать у читателя мнение, если и есть в Каменске какие-то люди критично настроенные по отношению к администрации, то они явно неадекватны  krevedko

   К сожалению, эта тенденция идёт от Москвы. Подобное имело место и в тоталитарном Советском Союзе. Это проявления глубокой стадии патологии системы и её аппарата. (С больной головы на здоровую...)

Покажите мне хоть одного вменяемого в этой стране  krevedko

Я!!! :smile:

А эта новость к этой? http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=18757&Itemid=329&lang=ru&view=article (http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=18757&Itemid=329&lang=ru&view=article)

Есть предчувствие что упомянутый мэром пилотный проект арендного жилья (доходный дом) окажется убыточным и его продадут. Поживем-увидим.

фигово тебе поди от того что вокруг одно дурачьЁ  krevedko

Мои знакомые, которые ездят на работу не к 8 и 9, а к 10 говорят, что по Алюминиевой в этот момент ходят только Стрелы...

И можно уже резюмировать, что кризис наступил и что мэрия не смогла ни с пиарской ни с хозяйской точки зрения его как-то сгладить, если не устранить... С помощью "чьей" или просто по жизненной упертости Мамонтов оказался крепким орешком...
Но что-то мне подсказывает, что в неком финале этой истории (а он ведь все равно будет? !), мы узнаем много интересного про этот  "народный демпинг".

И представим ситуацию, если бы "Стрелы" взбунтовались, но не на предвыборном поле... Уверен Скорее всего, все бы было по-другому,  и было ли бы вообще... Не самый слабый фактор - и личный конфликт двух "медведей" - Кайсарова и Мамонтова... Короче,все сплелось...

вчера народ, который к 8-00 на работу, огорчался, что "СТРЕЛ" не было (сначала) сильно переживать стал.  а вдруг запретили уже? Я про народ, который с "ПУШКИНКИ" в сторону ПО "ОКТЯБРЯ" едет...

ну дак так и есть, неможно попасть в шоколадную элиту находясь в конфронтации к власти, а жить кучеряво хочется, вот и ...    knjz  сообразил, помыкавшись, кого поддерживать, авось обломится чё? Ошибается! Ради крох с гоподского стола?...  Распределение настоящих благ происходит по несколько другим каналам.

Чувствуете разницу? Если кайсаробуса нет - мат! Стрелы нет - просто огорчение... :smile: Вот она народная любовь... С такой же любовью народ будет садится на стрелу и тогда, когда цена в ней поднимется... Ну ведь поднимется же! ;)

Ок давай поговрим о теме. На математических данных.

Пример г. Нижневартовск. Город компактный население 240 000 человек. Весь город размером с Октябрьский + Трубный. Стоимость проезда 18 рублей. Дороги лучше. Цены те же. Зарпалат та же...

Сколько нужно примеров? Я всегда за понижение цен. Но я против тупого оболванивания...

и тут написал не в тему. :fp:

тема про блог, а не "всё обо всём" rtfm

про транспорт меряйтесь калькуляторами в отдельной теме.

Норильск население 176 189человек
стоимость проезда 22 рубля.
Это я сам лично видел. Везде ценник разный. Это не продукты где себестоимость зависит от ингридиентов. себестоимость в каждом городе складывается от километража маршрута з,платы и обновленности автопарка + ................................

Норильск (http://rabota.yandex.ru/salary.xml?rid=11311) 52000
Нижневартовск (http://rabota.yandex.ru/salary.xml?rid=1091) 37000
Каменск-Уральский (http://rabota.yandex.ru/salary.xml?rid=11164) 27000
Зарплата та же да...  8)

Так Мамонтова уже "отоварили" десятым маршрутом. Хочешь быть героем - будь! А не получается. Да и переброшенные на "экскурсию" "четверки" денежку отняли. ЭТО ВЕДЬ РЫНОК? РЫНОК!!!!!!!!  :smile:

О! Димм верит официальной статистике... Весна точно не наступит...

Теперь про блог мэра... Это блог Шеремет Елены Дмитриевны... Хотя это не так и страшно, но все-таки это ЕЁ блог...

При моем уважении к Е.Шеремет. По-моему, она давно начала выполнять в администрации не свойственные ее должности функции, она у нас практически в вице-мэра превратилась. Хотя вроде просто является начальником отдела пресс-службы администрации города со стандартными полномочиями:
1. Формирование объективного общественного мнения о деятельности главы и администрации города на основе оперативного информирования посредством:

подготовки и распространения заявлений, сообщений, пресс-релизов и других информационных материалов главы и администрации города;
организации пресс-конференций, брифингов, встреч главы и специалистов городской администрации с представителями СМИ;
участия в подготовке к печати (выходу в эфир) материалов, касающихся деятельности главы и администрации города.
2. Проведение фотосъемки официальных мероприятий с участием главы и специалистов городской администрации и распространение их в СМИ.

3. Информационное сопровождение официальных визитов и церемоний.

4. Проведение творческих конкурсов среди журналистов и СМИ города.

5. Редактирование официального сайта города.

Норильск 52 000????
Я сейчас парням с норилска это написал
Вот тебе ответ с Норильска:
"М...у язык оторви за п...во"

НЕ ПОДТВЕРЖДАЮ.

У ПТП всё как и прежде. Сколько ходило, столько и ходит (за исключением № 10).
"Стрела", действительно, в это время часто ходит. Плюс к ней добавилась "Искра" (УАЗ - Брод), которая с виду ничем не отличается от "Стрелы". Поэтому и кажется, что одни мамонтовские автобусы ездят. Но это чисто субъектив.

Это все-таки блог Михаила Семеновича. Темы и тексты под его контролем-желанием...

Елена Дмитриевна одна из немногих, кто может, в том числе и резко, спорить с мэром и влияние на него имеет большое... Это мое чисто субъективное впечатление...

...Но выдавать свои мысли за чужие, да еще на "полуофициальном" уровне, мягко говоря - нехорошо.

Норильск.
Для тех кто там небыл, лучше туда не приезжать Тагил отдыхает
Самая высокая зарплата на комбинате.
Все дочки от нее имеют такой же ценник как у нас. Продукты стоят очень дорого...

По Нижневартовску отписались 20-25 средняя зарплата

Но в некоторых вопросах она весьма деликатный человек. Это касается и блога. Инициатива в текстах идет от мэра.

Шеремет не пиарщик по мышлению, а журналист, отсюда и некоторые проблемы.

Неправда ваша  :smile: А то что тексты обрабатывает Шеремет - вроде вполне логично. Каждый должен заниматься своим делом. Сомневаюсь что у Астахова есть время и возможности лично обрабатывать тексты и готовить их к публикации. Но темы и тон - это точно задает он. Так что блог ЕГО  :smile: И можно не сомневаться, что он достаточно внимательно читает что там пишут. Другой вопрос, что в силу не очень большого опыта общения с интернет-средой имеются некоторые иллюзии по поводу ее обитателей. Наверное поэтому не хватает и жесткости в модерации.

Майский таки инфой слилсо ... krevedko

сжечь все мпосты, и все дела

Вопрос к Тимофею как к администратору блога главы города. Если человек в этом блоге получил оскорбление от кого-то из пользователей и обратился в правоохранительные органы – те делают запрос для установления: 1) ip-адреса оскорбившего, 2) других комментариев с этого ip-адреса (под разными именами).
Вопросы. Какое время хранится информация о данном ip-адресе после сообщения? Данная информация никуда не девается, даже если комментарии в блоге уже удалены администратором?

Я не являюсь администратором блога  :smile:

Мне Е.Д.Шеремет сказала, что администратор блога главы - Вы.  :-\

Мы выступали как разработчики. Ну и для всех заказчиков мы всегда обеспечиваем консультационную поддержку. Но комментировать публично техническую информацию заказчиков без их согласия я считаю неэтичным

Что конкретно?  :smile:

time, к стати, а что на ВК (k-ur.ru) ваш логотип болтается, а в блоге мэра нет? Мэр рекламму не любит или Вы контору палить не захотели? )))  ;)

Не на всех сайтах уместно размещать лого разработчика в явном виде. Это решается в индивидуальном порядке. Есть другие способы идентификации
Виртуальный Каменск целиком и полностью проект Дизайн вовремя. Это наше хобби  ;)
А блог Михаила Астахова - это блог Михаила Астахова  :smile:

в порядке "хобби" разрабатывали или по договору о оказании воздмездных услуг... поддержку оказываете? Вас так и попросили сделать, чтоб без авторизации, чтобы "мысли", которые ... ушли из ленты свежих становились недоступны  для рядовых пользователей, получается? Так и было задумано?!?!

Обработка подразумевает наличие исходного материала. Буду рад ошибиться, если в администрации найдется человек способный концептуально излагать на бумаге мысли мэра для блога... Там в этом смысле есть только Шеремет...
Может вы знаете какого-то тайного борзоблогописца, тогда я просто буду рад за мэрию...

Всё зависит от пиар задачи блога, а её нет  :-\

Начнём с того что блог ГОРОДСКОЙ, а не федеральный или региональный.

Если губернатора Чиркунова я мог читать, но не мог видеть( в Пермь не наездишься)
то МСА могу видеть на любом городском  мероприятии и по горТв.
Соответственно есть задача
 органично сводить воедино общественно-телевизионный и интернет-имидж главы города.

Что по поводу обратной связи, то блог не решает толком и эту проблему.
Люди, которые публично хотят привлечения внимания власти к своей проблематике редко адекватны.
Нормальный человек не пишет письма в незапечатанном конверте.

Конечно   есть личные приёмы горожан мэром
 и обращения через интернет-форму с указанием фио и контактных данных,
 но это требует и времени, и умения обращения с компьютером.

Я писал уже об этом,
 мне, как горожанину, был бы  гораздо удобнее SMS-адрес для обращений в администрацию.
Тогда бы обратиться к мэру
 мог бы в любой момент времени, каждый горожанин из любого места города.
Размер SMS не позволяет растекаться мыслью по древу
 и  sms есть электронный документ с обратным "адресом".
Сгруппировать тексты SMS обращений по темам, гораздо легче, чем работать с бумажными письмами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%F0%F2%F3%E0%EB%FC%ED%FB%E9_%ED%EE%EC%E5%F0#.D0.92.D0.B8.D1.80.D1.82.D1.83.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B5.D1.80_.D0.B4.D0.BB.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B5.D0.BC.D0.B0_SMS (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%F0%F2%F3%E0%EB%FC%ED%FB%E9_%ED%EE%EC%E5%F0#.D0.92.D0.B8.D1.80.D1.82.D1.83.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B5.D1.80_.D0.B4.D0.BB.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B5.D0.BC.D0.B0_SMS)

SMS-адрес в   телевизонных выступлениях мэра
 позволил бы получать массовые отклики от телеаудитории города
 на все действительно важные городские темы.

Ну, если Вы предлагаете с этого начать, то лучше сразу и закончить!
Не бывает блогов уличных, районных, городских, федеральных и региональных. Почитайте наиболее доступное: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EB%EE%E3#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B8.D0.B4.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.B1.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D0.B2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EB%EE%E3#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B8.D0.B4.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.B1.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D0.B2) А за тем уже давайте свои оценки.

Вы вообще о чём сейчас? Внимательно читайте мое сообщение.

Многим горожанам вообще было бы удобно чтобы мэр лично приезжал к ним на дом и сходу решал все проблемы. А то какие то компьютеры... ближе надо быть к народу  ;D
А если серьезно - законодательно СМС вообще никак не регламентируется. Если идти по официальным запросам - то СМС это по сути анонимка, что недопустимо. Обязательные поля для заполнения вы не можете там регламентировать. О вставке фото и пр. речи не идет. Если это неофициальное обращение, то... вы когда нибудь интересовались сколько берут операторы за СМС пересылку (если речь идет о нормальном сервисе, а не сделанном "на коленке")? Поинтересуйтесь - сразу поймете, что это не выгодно. Особенно если речь не идет о коммерции. СМС хорош для информирования и подтверждения, но никак не для обратной коммуникации. Все должно быть оправдано. e-mail и интернет сейчас самый массовый и доступный вариант.

Как то вы излишне плохо думаете о работниках администрации  :smile: Думаю грамотно излагать мысли умеют большинство из них. По крайней мере не хуже чем работники культуры  ;D
И Михаил Семенович еще вроде не дошел до стадии Леонида Ильича позднего разлива  ;)

Куда уж внимательнее-то?! Но не сочтите за труд, ответьте!

Ответить на что? Я ваш вопрос не понял

Хорошо, переформулировываю.... и доформулировываю.
Вы разрабатывали блог главы города? Так? Бесплатно (даром) или на возмездной основе?
Концепция и структура Ваша  от начала и до конца или Вы учитывали пожелания заказчика?
 Я имею в виду невозможность авторизации, невозможность просмотра "старых" мыслей...
Это предусматривалось заказчиком или Вы по-другому не сумели и это Ваша инициатива?
Чтобы каждый кто хочет  сколько хочет раз менял свои позывные...
  Имеет ли возможность М.С. удалять не всё обсуждение чохом а отдельные  противоречащие Правилам высказывания?
  Имеете ли Вы возможность определить адреса компьютеров, с которых были сделаны высказывания....

...логины, пароли к хостингу... ;D Вам вероятно не знакомо понятие коммерческой тайны и защиты от взлома? Почитайте. После философских книжек сильно отрезвляет  ;)
Все что было запланировано - то сделано. Работы приняты, блог функционирует. По каменским меркам он вполне даже популярен. Некоторые каменские порталы могут ему в этом плане позавидовать.
А вот это совсем не понял:
Что имеется ввиду? Если архив записей - так он там за все время хранится. Смотрите по постраничной навигации
Подробней о том как мы разрабатываем сайты можно почитать например здесь: http://design-in-time.info/index.php/sklad-znaniy/na-chto-obratit-vnimanie-pri-zakaze-internet-sayta-ili-pamyatka-zakazchiku-saytov.html (http://design-in-time.info/index.php/sklad-znaniy/na-chto-obratit-vnimanie-pri-zakaze-internet-sayta-ili-pamyatka-zakazchiku-saytov.html)

Видимо только то, что Ваша готовность отвечать на мои наивные вопросы вдребезги разбивается о Ваше же нежелание отвечать по существу.
Вынужден сделать следующие выводы самостоятельно.
1. Блог М.С. Вы сделали не на бездвозмездной основе и по взаимовыгодному договору.
2. Авторизация не планировалась изначально тем самым  давая возможность нехорошим людям прятаться за чужими никами.
3. Есть возможность проследить адресатов отзывов или не  такой возможности ... знают все, кто хоть сколько нибудь сведущ в программировании... Но не я.
4. Специально не предусмотрена возможность просмотреть самые свежие сообщения в блоге.
5. Специально не предусмотрена возможность  оценивать звёздочками (плюсиками) саму мысль главы города.

Выводы делайте какие угодно. Сколько я вас наблюдаю, Вы всегда были склонны к мифотворчеству  :smile:

Спасибо. Иного подтверждения выводов, кои  сделал, от Вас я и не ожидал.  :smile:

Ерунду говорите,  что странно.

А сейчас конечно в блоге всё авторизовано и не анонимно?
Ну не прописано в законе, так и что,  пусть это будет sms номер пресс-службы
 да хоть любой общественной организации под патронажем администрации.   

И цена вопроса не так велика, как кажется
самое простое это компьютерная программа для приёмки-отправки sms от 3G модемов
прекрасно принимает до нескольких сотен sms в час.

А если более серьёзно по 1000 sms в минуту, то http://telephony.motivtelecom.ru/ekb/services/b2b/cc (http://telephony.motivtelecom.ru/ekb/services/b2b/cc)
простая ежедневня архивация входящих sms и пересылка их на e-mail.
Ну может ещё голосовой автоотвечик нужен будет
 с уведомлением, что этот номер только для sms.

Решаемо всё это технически, а вот то что обратная связь не нужна особо никому охотно верю.
10 тысяч sms  в неделю это не 13 фриков в блоге под присмотром отдела "Э"

 
l 

Решаемо все. Платить за это будет кто? Ежемесячно. За гарантированный 90% спам и жалобы, которые легко можно пустить через стандартные административные процедуры. Ташлинец готов платить за свои хотелки?  ;)
Мне всегда нравились абстрактные рассуждения. Все умные и технически подкованные. Но по счетам платить как правило никто не хочет. Или вы исключение? Вы готовы стать спонсором СМС оповещения блога главы города?

Да бога ради,  8)  наслаждайтесь  своим  бложиком  :-\

с чего вы решили что в этой стране, в этой системе, будет некий идеальный блог с идеальной структурой и интерфейсом, а главное, с конструктивным и двухсторонним общением? последнее вообще в интернете редко встречается.
принимайте мир как есть, "будьте в контексте ситуации"(с). пришли, почитали какбе что, как и почему МСА думает и за ним записали, и пошли жить дальше. есть конкретные мысли - пишите в личку, в мыло, а толпу горлопанов все равно не перекричать же.
это фактически надписи на заборе. :-\

уф, всё. был там пару раз, поглядел на некоторые письмена и в ужасе закрыл страницу навеки.)))

Моим? Ни в коем разе  ;D
Но ответ такой вполне ожидаем. Увы, у нас по прежнему страна советов... Все обязательно знают как сделать лучше...  ;D

сделать регистрацию. по скану паспорта. да и все дела. ;D

дане
чисто информационно то можно юзать  krevedko

Лучше у бложика междумордие поправить что ли  :o 8)
Браузер Хром, версия 25.0.1364.97 m, масштаб 100%

Лучше бы было сделать как у http://blog-rkhamitov.livejournal.com/ (http://blog-rkhamitov.livejournal.com/)  8)
 но вам там на месте  видней  cool как строить бизнес-отношения  pivo

Уже говорили разницу между standalone блогами и бесплатными сервисами типа ЖЖ. Само-собой что фишечек у последних будет больше. Но минусов тоже хватает. Идеального ничего нет

Скрытие анонимных постов есть, и раскрытие их, если написаны по делу,
  скрытие больших веток  есть, модерация вторым смотрителем сообщества есть,
 что ещё надо   :-\

Ах, да нету этого слайдшоу с военными, с  пенсами, с Брижаном, с Росселем и Мишариным   bee

Много чего. И не в слайдшоу дело. Его и в ЖЖ можно реализовать при желании. Разницу между арендованной квартирой и собственным домом понимаете? В этом и есть суть.
У вас есть свое видение блога. Оно имеет право на жизнь. Но кто вам сказал что оно единственно верное?

а вот хоть кто-нить анализирует/отслеживает ситуёвину в плане эффекта от терроризирования блога мэра
  - легче после мысленаписания становиццо на душе али нет
  - толк от мысленаписания хоть какой-нибудь есть али нет
  - если легче не становиццо то не пора ли менять тактику штобы таки легчало
  - если толку нету никакова то не пора ли перестать бестолковое мысленаписательство менять на толковое

вот сильно интирисуюсь   krevedko

Чё-то я переживать стал уже, всё ли в порядке с Надеждой Анатольевной!?

Может быть поступить просто: "Ваш вопрос мэру"?

Дорогой друг, Сонетич! По-моему все в порядке... Каков вопрос, таков ответ... ;)

Михаил Семенович пишет в своём блоге, что в городе есть человек, или группа людей, которые используют Интернет-ресурс для нагнетания отрицательных эмоций. Спрашиваю - какой ИНТЕРНЕТ-РЕСУРС Вы имели ввиду? Кто эти ЛЮДИ, которые используют интернет для нагнетания отрицательных эмоций? Готовы ли Вы назвать фамилии этих людей? Ответ не последовал...

А надеялись  :-\ вас поцелуют публично "за заслуги перед отечеством в развитие демократии"? 

Коновалов, вот тут ответ на Ваш вопрос о фамилиях... http://youtu.be/nQBLHjP9F9k (http://youtu.be/nQBLHjP9F9k)  ;)

---

Сообщение присоединено: 05 Марта 2013, 20:07:03

---

Так и быть спою оду мэру )))  boyan
«Мысли вслух» по поводу блогерв от Михаила Астахова, изложенные классиком…
http://youtu.be/Jle2BF2h5Y0 (http://youtu.be/Jle2BF2h5Y0)
…И нас смелее нет!!!  )))

P.S. коллеги, просьба не воспринимать на свой счёт! Просто постарайтесь не уподобляться...  ;)

Дорогой друг Майский, Вам это точно известно? Про Надежду Анатольевну....

мальчиками кровавыми на обед не питается - это точно! ;D

Вы, Майский,   эту чушь несёте или по зову сердца или по принуждению свыше? Я всего лишь процитировал письмо специалиста из команды главы города который по неивестным для меня причинам не выполняет своё-же обещание, не более того.
Я привык, что обещания должны выполняться. А Вы?

И в этом позитив!   ;)

Моя "чушь" - суть человеческое, а ваша правда - суть сутяжничество...  Не трогай тетеньку, она тебе ОДН не выписывает... ;D

Коллега Майский! Есть ли предел Вашей косноязычности и не знания сути ОДН? Мальчики кровавые (есть такое устойчивое выражение) мерещатся. Но что бы кто-то ими питался?!?! ОДН мне никто не выписывает, это формула начисления такая вне зависимости от желания или нежелания Анчугова А.В.

Я не буду ОСУЖДАТЬ Павла!
Я поделюсь с ним ИНФОРМАЦИЕЙ по произведенной жителями ЕГО ДОМА ПЕРЕПЛАТЕ за отопление.
Молчаливые жильцы дома только по отоплению ПЕРЕПЛАТИЛИ около 1 000 000 рублей за 3 года.
Пусть продолжают МОЛЧАТЬ.
Молчание - ЗОЛОТО.

А за 100 лет переплатят 30 лимонов  ;D если доживут  pivo

Сонетич, ты - чума! Теперь верю, что с такой тупой пробитостью ты любого Анчугова победишь...
Это восхищение - просьба не обижаться... :smile:

Иезус! Берем мульен и делим на 80 квартир... С трудом делим... 12 500 в год... За эти бабки предлагаешь революцию сделать и бонбу бросить? Подними ставку... Меньше чем за 20 000 в год воевать не пойду... 8)

И во всем твоем "вбросе" - что миллион на дом, 6 млрд на весь ДЭЗ, отсутствует элементарная выкладка (ну хоть какаянить) - откуль цифирь... Предлагаешь тебе верить на слово? Ты в своем уме? Тебе - на слово? ты столько всего говоришь... Или говори реже или уж доказуй... ;)

Палец вверх
Рамзан Кадыров завел лучший в мире инстаграм
http://pda.lenta.ru/articles/2013/03/07/kadyrov/ (http://pda.lenta.ru/articles/2013/03/07/kadyrov/)
\

В Инстаграме у Кадырова - 89250902104-контактный номер для СМС!!!  :o

То есть можно угрозы слать? ;)

Ух ты! В блоге мэра заработал модератор (или цензор)...
Стали пропадать "избранные" сообщения (причём не то чтобы нецензурные или ругательные)...
Внимательные читатели должны заметить...
К чему бы это!?   :smile: 

К необходимости чаще "сохраняться".  А удаление "по-тихому"? Или предупреждают?

К ... лучшему... ;)

железная логика.  krevedko
Но как читать посты, сверху - вниз и ли с середины, до сих пор загадка.

К лучшему - это вообще не читать... наверное... ::)

Ещё один ляп разработчика блога главы города .... или его злой умысел?
http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/O-nelepyh-sluhah.html (http://mihail-astahov.ru/Mysli-vsluh/O-nelepyh-sluhah.html)
Вроде как актуальное признание самого Михаила Семёновича о том, что слухи о его отставке - Это бред, ложь и несусветная чушь.
А когда Михаил Семёнович написал об этом? Вчера? Месяц назад? Или когда начинал вести блог?

Единственная дата от разработчика сайта - 2012.
И написан (владельцем?) какой-то Михаил Семенович Астахов.  
Глава нашего города (я ошибаюсь?) Михаил Семёнович Астахов?
Извиняюсь. На официальном сайте тоже написано  Семенович.
А я всё время обращался к Михаилу Семёновичу....   Как же так?

Ерунда, скажете? Немало случаев было, когда из-за отсутствия - наличия двух точек над буквой "е"  в документе  люди наследство не могли получить, например. Вынужден поинтересоваться: как написано в паспорте и служебном удостоверении главы города?

В качестве "ликбеза":
Верховный суд России уровнял буквы «е» и «ё» в документах
 15.09.09 15:44
 В документах возможно различное написание фамилий и имен, содержащих эту букву. Верховный суд России поставил точку в спорах относительно буквы «е» в официальных документах. Суд признал, что в документах возможно различное написание фамилий и имен, содержащих эту букву. Она может быть написана и с двумя точками сверху, и как буква «е», сообщает радио «Маяк».

 Как сообщил «Интерфаксу» пресс-секретарь Верховного суда РФ Павел Одинцов, один из сотрудников суда обратился в отделение Пенсионного фонда с вопросом о начислении страховой части пенсии. «Ему отказали под предлогом разночтения в написании его фамилии. В паспорте в фамилии фигурирует буква «ё», а в копии трудовой книжки - буква «е», - пояснил Одинцов.

 За разъяснением мужчина обратился в кадровое управление Верховного суда. В управлении ему объяснили, что «отсутствует двойное назначение буквы «е». Кроме того, в ответе кадрового управления отметили, что в законодательстве не существует определенных требований по таким вопросам. «Буква «е» не является смыслообразующей. Отсутствие двух точек над буквой не искажает данных о гражданине», - отметил Одинцов, передает «Вести.ру».

http://www.justmedia.ru/news/russiaa...09/09/15/58220 (http://www.justmedia.ru/news/russiaa...09/09/15/58220) вот ссылка на статью

Чувствуется что человеку некуда девать время и энергию... Вашу бы энергию да в мирных целях  ;D
Отвечаю: на главной странице для пяти последних новостей дата обозначена. В комментах тоже есть дата и время. Вам этого мало?
Про букву "ё" вам ответили  :smile:

За букву спасибо, буду знать, вдруг пригодится.
 А насчёт даты...  Сами видите, что и как получилось! Как  будто через пять сообщений уже не важно - когда мысль была опубликована. А если комменты удалены, как это уже бывало?  
Скажите честно: это специально или "так вышло"? Я про отсутствие даты непосредственно на странице, где мысль?
http://михаил-астахов.рф/Mysli-vsluh/O-zakonodatelnoy-initsiative.html

Вот вам это зачем, а? Острый приступ любопытства? Что еще прокомментировать? Почему такой цвет выбран? Почему именно такая фотка на заднем плане?

типа не знал krevedko

У Новикова есть такая песня "Страна всеобщего вранья".
Вчерась послушал М. Велера (эхо Москвы). Понравился его образ "макетное государство".  навроде как есть дума, выборы, законы... А фактически страной управляют крутые "парни", у которых много денег.
Много раньше появилось устойчивое выражение "двойная мораль". А ещё бывает такое качество у людей как мужество признавать свои ошибки, достойное уважение, кстати.
- Чисел не ставим, с числом бумага станет недействительной, - отозвался кот, подмахнул бумагу, откуда-то добыл печать, по всем правилам подышал на нее, оттиснул на бумаге слово "уплочено" и вручил бумагу Николаю Ивановичу.  (с).

Зачем это мне, ещё спрашиваете? Так я вроде ответил!

А у Макаревича есть песня "Битва с дураками"... cool

Нет. Вы не ответили зачем вам это знать. Могу предположить варианты.
1. Из чистого незамутненного любопытства. Ну вроде того как ребенок спрашивает - почему небо голубое, а облака белые
2. С целью "подковырнуть", уличить в ошибке, в злом умысле
Собственно сама форма вопроса содержит ответ - "это вы ошиблись и не учли мое видение как должно быть или это ошибка заказчика, который также забыл со мной согласовать этот момент?". Вариант с детским любопытством я конечно не отрицаю. Но если даже вы исходите из него, то ответ вам все равно не важен. Вы его уже придумали для себя и только ищете подтверждения своим измышлениям. Настоящий ответ вы либо его забудете через неделю, либо опять сделаете индивидуальные выводы, соответствующие принципам вашей собственной фантазии, но далекие от реальности.
И зачем мне отвечать? Вы же уже сами для себя придумали подходящий вам ответ :smile:

Я ответил, но Вы просто не поняли или делаете вид, что не поняли. Мне бы изначально не хотелось давать свои оценки организации блога, а вдруг я ошибаюсь? Поэтому и спрашиваю. С моей  точки зрения произошло одно из двух (см. пункт 1), если напрямую и откровенно без антимоний:
1. Ваш профессионализм настолько высок, что Вы не предусмотрели автоматического датирования публикации "мыслей вслух" главы города  потому что.....    а) так вышло, просмотрели, в изначальной "заготовке" блога такой фишки не было.     б) об этом позаботился заказчик, специально указав, что публикация мыслей не должна датироваться.
2. У Вас нет желания (возможности)  отвечать прямо на прямо поставленный вопрос но и совсем не отвечать Вы считаете неудобным, неэтичным. Вы, уж я предполагаю, понимаете, что документ, на котором нет даты, не может быть представлен как вообще документ, так, писулька...  
3. Я, получается, повторил то, что Вы уже сами написали мне в своём сообщении. Но ответ для меня очень важен! И я его не забуду, ибо происходит (не только у меня) формирование мнения о  городской власти. Или власть вообще ни во что не ставит нас, горожан, либо на что-то ещё можно надеяться, если поговорить....  если услышит.   Я не склонен демонизировать  ни городскую администрацию, ни, тем более, самого М.С.А., но хочу услышать подтверждения того, что сам по себе Михаил Семёнович  честно старается исполнять свои обязанности главы города, не покладая рук и головы заботится о горожанах.  

Но если при этом он (или его подчинённые) мухлюют....  то лучше бы их "за ушко да на солнышко"! А то, что нет даты....  это чистой воды мухлёж. Если Вы, лично, этого не понимаете...   Я даже не могу себе представить, что взрослый человек не искренне не понимает, что это  важно. В приницпе, всё важно, и цвет и фотка.... Кстити, с этим всё нормально. Но уж то, что даты нет....  Ни в какие ворота!!!!

По моему у вас изначально несколько неправильное видение блога Астахова. Вы воспринимаете его как официальный документ, некое интерактивное дополнение к официальному порталу. Но это не так. Деятельность офф. портала регулируется постановлениями правительства и прочими официальными документами. Там масса тонкостей. Деятельность блога не регулируется ничем кроме действующего гражданского законодательства и конституции. Это частная инициатива частного лица. Он-лайн дневник. Это важное отличие! Если МС Астахов захочет убрать часть сообщений. Или переписать их суть. Или вообще закрыть блог - никто ему в этом помешать не имеет права. Порядок, подача сообщений, форма, содержание - все это может быть любым. Хоть в одну строчку. Критериев нет вообще. Полная свобода.

У вас такая потрясающая смесь советской ментальности с демократическим налетом, что надо обязательно книги писать. Общественно-политические. Будет очень читаемо.  :smile: Не обижайтесь. Это - комплимент.

Ё-моё! Я разве обязываю главу города ставить дату под каждой своей строчкой? Ни в коем разе.   Пусть пишет как хочет! Но сам-то он обращал ли внимание, что дат нет? Предполагаю, что и не замечал. А может и знает. Умный дядька (это факт, а не комплимент).
Я интересуюсь - по чьей воле или по чьему недоразумению эти даты не ставятся!

ПДД    15.9. Остановка запрещается:
    а) на железнодорожных переездах;
    б) на трамвайных колеях (кроме случаев, обусловленных пунктом 15.8 этих Правил);
    в) на эстакадах, мостах, путепроводах и под ними, а также в туннелях;
    г) на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обоих сторон, кроме случаев предоставления преимущества в движении;

Под путепроводом (ул. Пушкина) стоянка есть? Гаражи есть? Кто разрешил - это один вопрос. Другой - этого ГИБДД не замечает? Вот Вам ещё один пример двойной морали в стране всеобщего вранья.

Еще раз. Почему вы решили что даты в блоге ДОЛЖНЫ ставиться? На каком основании? Потому что вам так хочется? Покажите мне законодательный акт или иной документ, где написано что в блоге МС Астахова надо ставить даты в материалах  :smile:
Пример с гаражами не подходящий потому что там все регламентировано законодательствам и речь идет о нарушении

Думаю, мне пора уже прекратить пытаться выяснять.... потому что ....   я не утверждаю, что ДАТЫ  ДОЛЖНЫ ставиться, хотя так и думаю. Я интересуюсь - по чьей воле или по чьей недоработке их нет!!! Впрочем, спасибо. Исходя из нашей беседы выходит, что даты не ставятся автоматически потому что....  так решил заказчик, а разработчик  выполнил ВСЕ требования, заказчик оставлся доволен. Тем хуже....

Кому? :o Вам? Потому что: ?

Шизофрения. Весна. Снег весной - всегда  обострение.

sonetych, мне тоже не нравится отсутствие даты в "мыслях" в блоге главы. Давно в одном материале для газеты хотела написать, что мэр тогда-то поднял тему... бац, а даты-то нет. Отсутствие даты действительно не очень удобно. Моя коллега тоже на это внимание обращала. Но тут данный вопрос задавать бесполезно. Обратитесь официально в администрацию - они и ответят: или это специально задумано, или просто как-то так вышло. Скорее всего, конечно, второе. Ну, и, наверное, учтут ваше (и не только ваше) пожелание и дата появится.
Но это только в том случае, если создание сайта финансировалось из бюджета. Если не из бюджета (теоретически и это может быть), то тут можно только просить М.С. об усовершенствовании его личного блога.

поставил минус за безадресное неуместное сообщение. 

Я уже неоднократно говорил, что создание блога - личная инициатива и бюджет тут не причем. Но это ведь скучно и банально. Гораздо приятней говорить о куче потраченных на него бюджетных средств и правах простых горожан. Поэтому видимо информация не воспринимается.

В дальней перспективе и в общем - ВСЕМ.

---

Сообщение присоединено: 22 Марта 2013, 11:37:54

---

Да что это такое?! Я давно уже понял, что
1. создание блога - это личная инициатива гражданина России  Михаила Семёновича!
2. time разрабатывал блог по просьбе М.С. , причем мне совершенно без разницы, на каких взаимовыгодных условиях. На самом деле мне без разницы на данном этапе моей жизни.
3. блог главы города хотя и называется блог Михаила Астахова главы города никакого отношения к главе города не имеет, потому что он личный.
4. в личном блоге М.С. имеет право делать и писать как хочет и что хочет, но ...  от имени главы города и о деятельности М.С. на должности главы города.
5. гражданин России М.С. А. имеет право не отвечать и вообще не замечать вопросы, которые ему задаются в личном блоге М.С. как главе города, потому что это блог ... не официальный.

Типа, с 9-00 до 18-00 я глава города(спасатель на лодочной станции, пожарный, врач скорой помощи), а после 18-00 частное лицо. Да хоть утоните Вы все, сгорите, умрите от  инсульта...  я не на службе, не на работе.... но блог веду.

Ну наверное потому людям и интересно  :smile:
А в целом я очень рад что вы поняли. Значит не зря тут распинаюсь  ;D

Тимофей, спасибо за информацию. То, что выделено жирным, можно было и не писать.
Дело не в том, что такая информация плохо воспринимается, а в том, что многие не читают всю тему подряд. Повторил - ну и ничего страшного.

Ради "спортивного интереса", зашел и почитал коментарии в блоге по последнему вопросу... Ну это просто жуть! :o Такое впечатление, что людям обсолютно по фигу что писать. Лишь бы писать.

и часто одно и то же на разные лады склоняют в разных записях. krevedko

И пишут одни и те же!  :smile: Там, похоже конкурс - "кто быстрее всех насребёт"! ;D

Ну  мне просто надоело читать галиматью о дате, запятых и прочее как о великой проблеме в блоге Астахова и я адресовал свой пост всем тем кто это понимает и пишет. Поверьте, без всяких личностных экивоков!  Очень рад, что наконец то нашелся человек который понял, что он был несколько не адекватен и все принял на себя! Это благородно и самокритично, если бы поняв все, он как всегда в тихушку не тиснул минус. Хоть немного но нагадим, таково видимо его кредо!
     А вы все его просвещаете, учите, разъясняете, облагораживаете а вопрос то простой - обострение, снег идет.

Сан Саныч :-X....валить надо отсюда................ (простимодератор ::)).ты нам в Краеведении нужен rtfm krevedko...у нас там мульён вопросов ::)

На самом деле всё выглядело по другому:  2 человека в общественном месте пытаются понять друга. Третий находящийся рядом всё слышит и вдруг ни стого ни с сего вклинивается в разговор и вещает как бы ни в чей адрес и не по теме "Шизофрения. Весна. Снег весной - всегда  обострение". Позже объясняя это тем, что ему, видите ли это надоело слушать. Ну не нравится, так пусть отойдёт! Молча.
Абсолютно не означает, что если один из собеседников оценил негативно реплику про "шизофрению", значит принял на свой счёт. Напротив, если кто-то считает что если уму поставили "минус", то значит   "нагадили"....  то   это у этого кого-то явные проблемы, в лучшем  случае - просто комплекс неполноценности.

 ::) http://lurkmore.to/grammar_nazi (http://lurkmore.to/grammar_nazi)

Сонетик. Вопрос то ведь прост. Обычные люди обсуждают вопрос что написано, а не как написано.  Но вот тут то мы часто сталкиваемся с такой проблемой - для того что бы судить о том что написано, надо знать суть дела. Как правило, мы суть не знаем или понимаем, что наши знания гораздо меньше чем знания написавшего. В этих случаях лучше промолчать или осторожно высказать свою точку зрения. Есть и второй вариант - порассуждать о том как написано. Он беспроигрышный и позволяет заявить о себе как о специалисте. Я вот люблю поэзию, что то нравится, что то нет, но рассуждать о ней я не могу, т.к. не специалист и лучше промолчу, хотя мог бы докопаться к точкам и запятым.  Вот этим вы и грешите и просто смешно читать последние опусы в этой теме о блоге Астахова. Удивляюсь терпению Тимы.

На заборах сейчас почти не пишут (только рисуют),
 но вот исписанный подъезд очень всё напоминает. 

Если Вы про блог главы города, то да!!! Глава города открыл двери своего подъезда, позвал писателей, чтоб писали....  Ну и пишут. Как умеют.

Если продолжить вашу аналогию, то звали наверное скорей читателей, и дали им возможность высказать свои мысли по поводу заметок МСА. А пришли как раз таки писатели, которые используют блог в своих корыстных интересах. Им бы в пору самим блоги пооткрывать и там вволю отрываться. Но они предпочитают паразитировать на чужих площадках. Не все конечно. Есть абсолютно здравые и нормальные суждения и мнения - и с той и с другой стороны. Ради них все и делается. Но они тонут в потоке сознания "писателей"

Ну так для этого и написаны правила, исполнение которых  призван обеспечивать модератор. И судя по тому, каких правил придерживается сам блогер (модератор) можно судить о нём самом. Не так ли? Разве прежде чем предъявлять претензии "писателям", пишущим не по теме, не стоит оглянуться на себя самого? Разве сам блогер хоть как-то регулярно  реагирует на те комментарии, которые уж точно по теме?  Про отсутствие дат и прочего уж не буду лишний раз писать, а то нубель возмутится.

Отделяйте мух от котел. А то у вас опять все в куче...
Что до правил. Вот они:
Можете самостоятельно определить какие из них нарушил блоггер и какие нарушают "завсегдатаи"? И еще раз, блоггер ничем никому не обязан. Ни реагировать. Ни вообще что либо делать или не делать в своем блоге. Вам это может нравится или нет - но это уже ваши проблемы. Правила на своем ресурсе устанавливает сам блоггер. И вам уже устал это повторять. Информация в блоге - это просто информация и ничего более. Засим умолкаю т.к. подобная дискуссия уже изрядно наскучила. Вы как ослик на привязи - упрямо ходите по кругу. А мне это неинтересно

Для инфомации:  ослики, они не только упрямые, но ещё сильные, выносливые и умные. А дискуссия продолжалась не потому, что .... а потому что ... по кругу ходил не один ослик, а два! Как минимум.
Для меня вполне очевидно - какой из гостей блога   какие правила нарушал (нарушает) комментируя "мысли вслух".  Думаю, что и Вы это прекрасно видите. Спасибо.

Ну, а если посмотреть более-менее объективно? Если вместо конструктива идёт сплошлной пиар Богданова и еже с ним.  Как только кто-то, что-то напишет против - на него "собщество" встаёт на дыбы. Переодически читаю комментарии  и ржу!!!

вообще перестала участвовать в коментариях, уже не смешно. Срач сплошной.

никто наверное и не заметил. там свой междусобойчик. krevedko

krevedko вот ты как раз ошибаешься иногда , флай.  :quiet:

да, я ошибаюсь. иногда.

в чем конкретно тут ошибся - заметили твой уход, плакали и звали обратно чтоли? :t: или там постоянно новые люди заходят и пишут?
скажи, где я ошибся. 8)

;D а что это так важно))) krevedko

да. это важно. я хочу понять в чем ошибся. на прошлое и на будущее. скажи, в чем?

Интересное это ДЕЙСТВО: обсуждать то, чего НЕТ.
В данном случае обсуждается "блог Астахова".
Что это за блог, какие цели поставил перед собой ГЛАВНЫЙ блогер, какие задачи "пытается решить"?
Никто не знает.
Пишет ли, реагирует ли в блоге сам автор, доподлинно не известно.
Это и ни к чему. Есть площадка, на которой можно "поразвлекаться" имитируя обсуждение того, чего нет в блоге: а в блоге НЕТ самого блогера, его характера, его мыслей и душевных движений. В блоге нет НИЧЕГО. На "ничего" следует "ничего" от участвующих "в цирке".
Собрался тусняк от нечего делать, трёт и перетирает предложенную Астаховым жвачку и получает удовольствие от того, что ничего в этом блоге НЕТ.
Но... всё - таки интересно, что это "ничего" вызывает какие - то эмоции и темы для обсуждения на ВК.
Поэтому... пусть горожане поразвлекаются и там... и тут.
В конце концов для этого интернет и создан, чтоб "хомячки" носились (простите... "общались") друг за другом с диким похохатыванием и не надували при этом щёки.

нам, хомячкам, инЭт - отрада
отзывы тискаем - хлеба нинада
устанет правая - тискаем левой
от этого  тащимсо прекрасной наслаждаяся негой

 disco

А давно М,С, поменял главную фото в блоге ? Астахов - стильный модный молодежный полон сил !

# Виктор Богданов 05.04.2013 16:16
Сегодня в гостях у "сказочника из следственного комитета" побывал один из активистов. Видел брызгающее слюной и изрыгающее проклятья "туловище" Миронихи. Очень весёлое зрелище.
Разговор "за жизнь" со "сказочником", как и следовало ожидать, закончился ничем. Ждемс восторженные и хвалебные статьи в адрес чиновника.

И что с этим кошмарным враньем делать? в суд подать? на кого? на ник "Виктор Богданов"?

И почему-то не сочиняются клеветнические сказки про брызгающее слюной тело Натальи Лисовой.
Модерация хоть какая-нибудь в блоге есть?

Ребята, есть предложение :)
Давайте не будем забывать о приличиях и не превращать в цирк сам форум - не хамите.

---

Сообщение присоединено: 05 Апреля 2013, 20:23:47

---

У нас каждый персона - давайте и и о других помнить людях. Особенно о тех, кто нам может и не ровня, да же? ;)
(Будье добры, воздержитесь от комментариев :) я уже знаю, что услышу, от местных умниц натерпелась - просто промолчите, будье добры.)))

О чём молчать то будем? :-\
о том, что в мэрском блоге все кипятком писают?  :fp:
Ну давайте  :-\ 

прям блог зассянцев каких то  krevedko

Реально площадка для выплескивания негативных помоев... Чуется, что пишут люди, которым пофиг какой мэр, какое ЖКХ, какой транспорт, какие праздники-будни... Было бы другое что - срали бы точно также... Может с исследовательской точки зрения для какого-нить института социальной шизофрении комментарии к блогу и сослужат некую службу...

Но сказать хочу не об этом - сами создатели блога дают 90 процентов повода порезвиться в комментах - ибо лубочно-типа неформальный стиль "мыслей вслух" мягко говоря этому способствует...

Сейчас это блог - чемодан для мэра, который бросать неудобно, а модерировать (нести) тяжело...

флая на царство на модерирование за мелкий прайс  krevedko


палюбасу на пару кандидатских материалу хватит  krevedko

ага, щаззз, я ведь не ассенизатор, да. 8) ;D

Обращаюсь к time. Мне необходимы сведения, кто пишет под ником "Виктор Богданов". Кто может  их раскрыть? Это необходимо для суда. Скриншоты по блогу, где Богданов открыто льет на меня грязь, сделала.

Вообще то эти сведения раскрываются по запросу следственных органов, или по заявлению в "Отдел К", в противном случае у хозяина ресурса есть очень нехилый риск налететь на встречный иск за разглашение персональных данных. А это посущественней по срокам отсидки и штрафам чем клевета и очернение деловой репутации.

Считаю, что уголовное преследование будет для Богданова подарком, хотелось по граждански прищучить. Я не чиновник. Не имею никакого отношения к бюджетным деньгам. наоброт, работаю в издании, которое отдает 60% прибыли в бюджет. Поэтому ЗАЧЕМ  полоскать меня в каждой теме, причем клеветать?

---

Сообщение присоединено: 09 Апреля 2013, 11:15:05

---

Прекрасно понимаю зачем в УВД про меня распространяют грязные слухи, понимаю так же причины  выкрутасов "ада  всей моей жизни". Но в поведении ника "Виктор богданов" нет никакой логики. Ему-то ЗАЧЕМ?

Вам нужен его домашний адрес? Что-то интересуюсь.

Мне нужно знать КТО стоит за  этим ником. С домашним адресом разберемся.