Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Жизнь Каменска => Тема начата: Silja от 11 Июня 2013, 08:23:40



Название: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Silja от 11 Июня 2013, 08:23:40
ВК пробавляется дешевой кримхроникой, обратимся к новостям оф. сайта. Например, вот.
http://old.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2013/mn06/dy11/19920/ (http://old.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2013/mn06/dy11/19920/)
Такое впечатление, что в загородных лагерях нынче будут отдыхать только сироты и трудные подростки. Вот радость-то воспитателям!


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: fly der ® от 11 Июня 2013, 08:53:13
а так и есть. в этом году почти все путевки разошлись по льготникам. мы были в начале очереди и тоже получили дулю.


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Silja от 11 Июня 2013, 09:34:10
а так и есть. в этом году почти все путевки разошлись по льготникам. мы были в начале очереди и тоже получили дулю.
Наверное, таким детям надо-таки отдыхать, но взносы в соцстрах платят родители нормальных детей. Может, какой-то процент установить всё же?


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Fancy от 12 Июня 2013, 23:43:13
с лагерями опять устроили бессмысленную свистопляску. Постоянно ездим в исетские со спортсменами и танцорами, только в прошлом году нормально распределили путевки. Сейчас опять делают прямо очередь в "Артек" не меньше, простигосподи... смешно же. Все заявления, которые якобы принимали в сентябре ушли сразу в унитаз, никому из знакомых не дали тот лагерь и ту смену, которую просили. Какой смысл? Вобщем сначала раздать не туда, а потом перераспределять - отличная имитация кипучей деятельности  :cens:


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Майский от 12 Июня 2013, 23:45:27
Отдать на откуп профсоюзам!!! :smile:


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Silja от 13 Июня 2013, 08:05:02
Так то это в "ошибки", но лучше сюда:

Новость про то, что снаряд от авиапушки товарищ сдал в полицию:


18-летний житель Каменска-Уральского сдал в полицию снаряд от авиационной пушки

Он взял ее у неизвестных подростков.


А авиационные пушки бывают??  :o

Сообщение присоединено: 13 Июня 2013, 08:10:28
а так и есть. в этом году почти все путевки разошлись по льготникам. мы были в начале очереди и тоже получили дулю.
Наверное, таким детям надо-таки отдыхать, но взносы в соцстрах платят родители нормальных детей. Может, какой-то процент установить всё же?
а льготники - ненормальные дети?
Смотря о ком речь. Если это 15-летние абреки из семей алкоголиков - то нет.
На самом деле речь-то не об этом, а о странном распределении путевок. Если раньше путевок хватало и социально-незащищеным, и обычным детям, то теперь, под предлогом "уровнять в правах" - дети из обычных семей вообще не попали в лагеря, либо если и попали, то родители вывернулись наизнанку, какие-то горящие путевки караулили. Притом, что путевки оплачивает фонд социального страхования, куда отчисляют взносы предприятия, а не родители-алкаши и не бабушки-опекунши. Предлагают покупать путевки родителям за полную стоимость. А куда? В лагерь, где ребенка научат курить, материться и пить пиво? Да и воспитателям надо приплачивать за вредность за работу в таком лагере.


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Joshin от 13 Июня 2013, 08:25:32
Если это 15-летние абреки из семей алкоголиков - то нет.

Абрек - это кавказский благородный разбойник  krevedko


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Kalinka от 13 Июня 2013, 11:00:30
Смотря о ком речь. Если это 15-летние абреки из семей алкоголиков - то нет.
эк вы всех под одну гребенку. Я, может, вас удивлю, но в мире есть и другие дети, относящиеся к льготникам, но не являющиеся 15-летними детьми алкоголиков.


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Silja от 13 Июня 2013, 13:20:33
Смотря о ком речь. Если это 15-летние абреки из семей алкоголиков - то нет.
эк вы всех под одну гребенку. Я, может, вас удивлю, но в мире есть и другие дети, относящиеся к льготникам, но не являющиеся 15-летними детьми алкоголиков.
Ксения, это известно всем. Вопрос не в том, что социально-незащищенных детей не надо поддерживать, а в том, что не дело решать вопрос отдыха социально-незащищенных детей за счет детей благополучных. В том числе и потому, что социальные льготы увеличивают желающих паразитировать на государстве. Зачем заботится о ребенке, работать? Я лучше забухаю, а моего ребенка забесплатно в лагерь отправят. У нас же очень странное государство в этом плане. Например, я в начале июня встретила знакомую, говорит "отправила сына в лагерь по горящей путевке, а так - не досталось". В семье двое детей, живут в съемной однушке, родители работают на ПО "Октябрь".


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: time от 13 Июня 2013, 13:33:40
А меня вот всегда интересовал вопрос, кому больше нужен лагерь - ребенку или родителям, чтобы отдохнуть от ребенка?  :smile:


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: fly der ® от 13 Июня 2013, 13:37:30
кому больше нужен лагерь - ребенку или родителям
в % выразить? или просто кому важнее хоть на йоту? :smile:

обоим же надо.


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: time от 13 Июня 2013, 13:45:56
кому больше нужен лагерь - ребенку или родителям
в % выразить? или просто кому важнее хоть на йоту? :smile:
обоим же надо.
Ну вопрос скорей философский. Просто иные родители столько сил и энергии вкладывает в "лагерную" проблему, что просто диву даешься. А на дите посмотришь - ему глубоко фиолетово...


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Kalinka от 13 Июня 2013, 13:51:38
Смотря о ком речь. Если это 15-летние абреки из семей алкоголиков - то нет.
эк вы всех под одну гребенку. Я, может, вас удивлю, но в мире есть и другие дети, относящиеся к льготникам, но не являющиеся 15-летними детьми алкоголиков.
Ксения, это известно всем. Вопрос не в том, что социально-незащищенных детей не надо поддерживать, а в том, что не дело решать вопрос отдыха социально-незащищенных детей за счет детей благополучных. В том числе и потому, что социальные льготы увеличивают желающих паразитировать на государстве. Зачем заботится о ребенке, работать? Я лучше забухаю, а моего ребенка забесплатно в лагерь отправят. У нас же очень странное государство в этом плане. Например, я в начале июня встретила знакомую, говорит "отправила сына в лагерь по горящей путевке, а так - не досталось". В семье двое детей, живут в съемной однушке, родители работают на ПО "Октябрь".
кривоватые у вас представления о льготниках. Я знаю льготников - не алкашей, просто попавших в трудную ситуацию людей. И они рады этим путевкам. Я не отрицаю наличие среди льготников людей, пользующихся ими на 146%, я лишь призываю следить за словами, и удивляюсь, почему это надо говорить именно вам. Впрочем, наверное, давно пора перестать удвиляться:)


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Silja от 13 Июня 2013, 15:03:29
А меня вот всегда интересовал вопрос, кому больше нужен лагерь - ребенку или родителям, чтобы отдохнуть от ребенка?  :smile:
Ну есть нелагерные дети, а есть - лагерные. Это раз. А потом в школьном возрасте детям и родителям надо иногда друг с другом расставаться, не случайно - самые престижные западные школы - закрытые.

кривоватые у вас представления о льготниках. Я знаю льготников - не алкашей, просто попавших в трудную ситуацию людей. И они рады этим путевкам. Я не отрицаю наличие среди льготников людей, пользующихся ими на 146%, я лишь призываю следить за словами, и удивляюсь, почему это надо говорить именно вам. Впрочем, наверное, давно пора перестать удвиляться:)
Наверное, надо привыкать, просто ищете в словах то, что хотите найти.  Вообще-то, думаю, в городе как минимум половина жителей, которым проблематично заплатить за путевку 30 тыс., особенно если в семье не один ребенок. Это раз. И, снова повторяю, я бы задумалась, стоит ли ребенка отправлять в лагерь, где только льготные категории детей, впрочем, равно как и в какой-то заграничный лагерь, где царствует Ярмарка тщеславия.


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: time от 13 Июня 2013, 15:20:53
самые престижные западные школы - закрытые.
Престижные - не значит лучшие. Это скорей значит - дорогие. Ну и раз уж привели такое сравнение, хотя аналогия весьма спорная, то как раз в "престижные" школы детей запихивают весьма часто вопреки их желаниям, а именно исходя из каприза родителей


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Silja от 13 Июня 2013, 16:07:22
самые престижные западные школы - закрытые.
Престижные - не значит лучшие. Это скорей значит - дорогие. Ну и раз уж привели такое сравнение, хотя аналогия весьма спорная, то как раз в "престижные" школы детей запихивают весьма часто вопреки их желаниям, а именно исходя из каприза родителей
Ну я бы не назвала это капризом.  :smile: Если всегда следовать только пожеланиям ребенка, то будет еда - чипсы и газировка, вместо школы - бесконечные гаджеты ну и т.п. Понятно, что если ребенок тихий и домашний, в лагерь его посылать может и не нужно, хотя лагеря могут быть разные. Но ведь комиссия не спрашивала ребенка или родителя об их предпочтениях, а просто смотрела - нельготник, значит в конец очереди.


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: time от 13 Июня 2013, 17:12:23
Ну я бы не назвала это капризом. 
Ну есть еще синонимы - блажь, нереализованные собственные комплексы из детства. Но, естественно, по правильному все это называется забота о будущем. Впрочем, с лагерями так далеко мотивация точно не заходит  :smile:


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: fly der ® от 13 Июня 2013, 18:15:14
предположение: у time, походу бабушек/дедушек много и ребенки не сидят одни дома в 4х стенах пока их  родители вкалывают за хлеб насущный. поэтому он слегка радужно-оптимистичен. ;)


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: fly der ® от 13 Июня 2013, 18:16:42
ребенок сыт, под присмотром, его както даже развивают играми, на свежем воздухе, и т.п. что ещё летом надо и где такое найти как не в лагере?

так-с. склейку сообщений отключили похоже.  :zlo:


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Guyver от 13 Июня 2013, 18:41:21
Чо, даже ручную склейку не оставили?


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: time от 13 Июня 2013, 19:06:00
так-с. склейку сообщений отключили похоже.  :zlo:
Ручками  ;) Дюже автоматом народ недоволен....

А по теме: вот твоя аргументация абсолютно родительская точка зрения. Значит лагерь нужен таки больше родителям?


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Тролль от 13 Июня 2013, 19:32:18
Значит лагерь нужен таки больше родителям?

а дитям в этом возрасте ваще чонить нужно  :-\


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Fancy от 13 Июня 2013, 20:13:21
кому больше нужен лагерь - ребенку или родителям
в % выразить? или просто кому важнее хоть на йоту? :smile:
обоим же надо.
Ну вопрос скорей философский. Просто иные родители столько сил и энергии вкладывает в "лагерную" проблему, что просто диву даешься. А на дите посмотришь - ему глубоко фиолетово...
ну вот лично наш случай - в исетских третий поток это спортсмены и бальники. У них офп, кроссы и всяческая физнагрузка по 5-6 часов в день (в лагерной жизни почти не заняты) и ребенок туда реально хочет! И лагерь не сказать что суперпрестижный и всегда все желающие уезжают, к чему эти секреты полишинеля и тайные рокировки на пустом месте мне неясно. Все дуют губы и кричат "ах, как вас много желающих что же вы хотели", но все знают что это чушь собачья


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Silja от 13 Июня 2013, 21:38:39
Ну я бы не назвала это капризом. 
Ну есть еще синонимы - блажь, нереализованные собственные комплексы из детства. Но, естественно, по правильному все это называется забота о будущем. Впрочем, с лагерями так далеко мотивация точно не заходит  :smile:
Угу, клубная такая блажь: в Англии десятками поколений учатся в Кембридже или Оксфорде (закрытые школы имею в виду), и не каждый с блажью туда попадет.
Вообще, тема "нужен лагерь или нет" - она немного из другой оперы. Если родители решили отправить своё чадо в лагерь - это их право. На самом деле - альтернатива-то какая? Бабушки? Так это еще хуже, чем лагерь в смысле заботы о будущем (ну или комплексов детства - каждому своё). Сейчас мало у кого есть бабушки в деревне, где можно парного молока попить и в речке покупаться, ну или в качестве полезной деятельности - грядки пополоть, коров пасти, курам зернышек насыпать.  Самый большой простор для деятельности раньше у бабушек был. Сейчас другие бабушки:  контроль и надзор в городской пыли и жаре. Нет у нынешних бабушек ни курей, ни коров, один внучек любимый да ненаглядный.


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: time от 14 Июня 2013, 08:40:06
Угу, клубная такая блажь: в Англии десятками поколений учатся в Кембридже или Оксфорде (закрытые школы имею в виду), и не каждый с блажью туда попадет.
И клубы и частные закрытые школы именно Англия протолкнула в мир, как некие стандарты социума и образования. Причем стандарты для элиты. И во многом благодаря тому что попадает туда не каждый, чувство собственной значимости у родителей, когда им удается пристроить туда чадо, растет как на дрожжах  ;) Но если для Англии эти стандарты логично вытекают из их менталитета и образа жизни, то для других эти стандарты скорей навязанная необходимость, которая к слову сейчас в целом подвергается достаточно большой критике.
Но мы отклонились от темы. Если хочется - заведите отдельную тему. Обсудим.


Название: Re: Отдых в детских лагерях
Отправлено: Белинский от 14 Июня 2013, 09:48:12
анекдот на тему англицких клубов
Подходит корабль к необитаемому острову (временно обитаемому одним англичанином)
смотрят бежит к ним чувак - в гости зовет
те видят три хижины
ну, говорят, зачем тебе три то штуки?
это мой дом, говорит, это клуб, в который я хожу
а третье что?
а это клуб, в который я не хожу