Виртуальный Каменск

Приветствую, форумчане! Предлагаю эту ветку для обсуждения вопросов, связанных с трейдингом на валютном рынке (форекс). Хотелось бы узнать, насколько интересна эта тема людям. Поделюсь опытом, отвечу на вопросы.

Собственно вопроса два. Что такое "Интернет-трейдинг на валютном рынке" и какую кнопку нужно нажать в браузере, чтобы у меня на счету появилось 1000 у.е.?

Трейдинг(торговля) - это спекуляции на финансовых рынках, в данном случае на валютном. Идея проста - купить валюту дешевле, продать дороже, разница - это Ваш честный заработок. Торговля ведётся посредством специальной программы - торгового терминала через интернет.

Хорошая весчь, кстати. Торговал немного. Только это отнимает очень много времени, поэтому бросил.

Нащщёт кнопки: нет таких кнопок. Трудиццо, торгуя на этом рынке, надо неподеццки.

Sir John, как относитесь к техническому анализу?

По поводу времени... Здесь возможностей много, т.к. торговать можно на различных временных интервалах. Есть время сидеть перед экраном весь день - торгуй внутри дня на часовых, получасовых и меньших интервалах, нет времени - можешь торговать на дневных графиках - будешь подходить к терминалу раз в сутки после закрытия торговых суток. Можно торговать на четырёхчасовых, или шестичасовых графиках, тогда к компу надо будет подходить раз в четыре и шесть часов соответственно. У каждого способа торговли есть свои плюсы и минусы.

На счёт много трудится - это да! Но зато труд сей будет щедро вознаграждён!!!

К техническому анализу отношусь хорошо. Во-первых его достаточно для прогнозирования рынка, во-вторых осваивается он быстрее. Хотя, кончно, считаю, что наиболее эффективно использовать и технический и фундаментальный анализ.

Вот и меня тоже так же когда-то в заблуждение ввели насчёт технического анализа.
Вы вдумайтесь в его суть. Как с помощью этого можно прогнозировать? Теханализ основывается на собсвенно анализе истории торгов. А история - это прошлое. С помощь него будущего не предскажешь. :)

Надо имхо основываццо тока на фундаменте. А самое главное, на что следует обращать внимание - это новости. Только они реально формируют рынок.

Если вдумываться в суть, то многие явления и вещи в жизни становятся непонятными  ;), достаточно того что это работает.

А если серьёзно, теханализ основывается на трёх предположениях:
1. Рынок учитывает всё. Т.е. в движении цены отражены все настроения участников рынка, их интересы и воззрения относительно дальнейшей динамики.
2. Движения цен подчинено тенденциям.
3. История повторяется!!

История показывает, что при помощи теханализа возможно прогнозировать движение цены. Могу порекомендовать познакомиться с книгами Элдера, Вильямса, Швагера... Сами при желании можете найти имена людей сделавших себе состояние при помощи технического анализа  :). К тому же при торговле на коротких временных интервалах (меньше часа) фундаментальный анализ окажется просто бесполезным.

Хотя, конечно, если Вам нравится, можете использовать только фундаментальный анализ в торговле. Есть трейдеры, которые успешно торгуют используя только этот вид анализа.

Когда я увлекался форексом, у меня на терминале были настроены 15 минутный, 4-х часовой, и все, которые выше 4-хчасового графики. Пятнашка стояла тока для вида. ИМХО, всё, что ниже 4-х часов, баловство. Чисто нервы себе пощекотать. Можно конечно пипсовать... Но это не торговля.

Вы вот как себе представляете форекс? У Вас какой депозит, если не секрет?

Что значит как представляю себе форекс??
В основном форекс - это обмен валюты между реальными потребителями, т.е. теми, кто покупает и продаёт валюту не ради прибыли, а для хозяйственной деятельности, объём таких сделок на рынке составляет примерно 2/3 от всех сделок. Кроме этого есть центробанки, поддерживающие курс национальной валюты в интересах своей экономики. Ну и спекулянты - брокерские дома, финансовые компании и частные лица...
По поводу торговли скажу, что зарабатывать можно на любых таймфреймах, существуют торговые системы, позволяющие работать на 10-минуткай (мож слышали про "консервативный скальпинг" Ширяева)
Вообще я открываю партёрство компании, предоставляющей брокерские услуги и образовательные услуги в области обучения работе на валютном рынке. Думаю в конце апреля-начале мая будет проведён первый семинар, посвящённый форексу.  :)

уже становится ясно, что некий пользователь часто создает темы с полупиаристическим смыслом.


имхо: форекс этот - лохотрон. всё, что вы заработали, кто-то в это время просрал. и поменяться ролями можно в любой момент. самые крупные и опытные игроки постоянно "имеют" мелких и, особенно, новобранцев. в связи с этим и идет постоянный рекрутинг "свежей крови" и бабок.

Почему обязательно должен кто то проиграть?Я же выше писал, что центробанки, к примеру, выходят на рынок не с целью заработка, а с целью поддержания курса национальной валюты. В это время ЦБ могут совершать т.н. интервенции, т.е. выброс на рынок большого объёма денежной массы. Вы можете эти деньги заработать. Далее, коммерческие банки меняют валюту на форексе по заявкам своих клиентов - потребителей валюты, им не до курсовой разницы, они должны сделать это в определённый срок, Вы можете так же это использовать. Слов нет, среди трейдеров есть проигравшие, но ни кто и не говорит, что любой может научится торговать.

По поводу лохотрона, у автора Nikolaich в качестве подписи стоит хорошая фраза, вот это и есть настоящий лохотрон!!  :)

Sir John, со всем уважением к Вашим словам, но fly der полностью прав. Это самый настоящий лохотрон.
Я ведь не зря спросил насчёт того, какой у Вас депозит. Наверное знаете, что операции на форексе начинаюццо от 100 тыс. баксов? А у Вас начальный какой был? Наверное максимум штука, да? Дык Вы задумайтесь, ктож Вас на рынок с такими копейками выпустит? Вот тока не надо щас мне рассказывать про всякие "плечи", ладно? Это понятие придумали дилинговые центры, чтобы как-то объяснить людям, почему они входят на рынок с такими смешными суммами.
А действительно, почему?
А объяснение тут самое простое. Трейдеры, торгующие через дилинговые центры, на рынок не выходят ваабще. Все торги происходят внутри клуба, называемого дилинговым центром, между участниками этого клуба. Причём графики на небольших временных интервалах вымышленные. Они расчитаны так, чтобы отсекать "стопы".

Так что форекс от большинства дилинговых центров - лохотрон!
Есть возможность поторговать на реальном форексе, но только от банка, начиная совсем с других сумм, без всяких плеч и с совершенно другой системой спредов. Вот это будет реальный рынок. Только сколько Вы там продержитесь с Вашим теханализом - хз. Думаю, что до первых движений, не дольше. :)

Я знаю, Вы сейчас начнёте активно возражать, но скажу сразу - мы с товарищем занимались этим вопросом и я могу сказать с уверенностью 200%, что это так.

Но это совсем не значит, что участвуя в лохотроне дилинговых центров, нельзя заработать.
Люди, играя в игровые автоматы, и то умудряются зарабатывать себе на жизнь.  :)

ну вобщем примерно так и надо относиться. как к игре. 8)

А эта торговля так и называется - "игра на форексе".

Кстати, если есть желание именно поиграть, то это возможно в деморежиме на виртуальные деньги. Интересное занятие, кстати. Лучше многих компутерных игрушек. :)

в игрушки не играю совсем. жалко времени на это.
а зарабатывать виртуальные деньги это все равно что секс по телефону ;). только удовлетворения всё равно не получить ^-^
но пословица: "каждый д....т, как он хочет" конечно решает всё.

 :)

давайте по порядку
Брокер выпустит. У него ж не один трейдер, вот и набираются приличные суммы.

Котировки в настоящее время доступны в интернете в реальном времени, их легко проверить, если есть какие-то сомнения. Или по-вашему все брокерские дома, дилинговые центры и иже с ними состоят в одном большом заговоре??

Как относится - это личное дело каждого, можно и к жизни относится, как к игре  :)

Вообще, Nickolaich, я тоже этим занимался и занимаюсь и на 100% уверен, что заработать можно. А те, кто занимался и скажем так отрицательно к этому относится, это люди, у которых не получилось. В том, что не получилось, нет ничего плохого, ибо не каждый может стать валютным трейдером.

К тому же это хорошая возможность проверить на демо счёте, можно ли зарабатывать на валютном рынке. Ведь котировки у брокера на демо-счётах и торговых счетах одинаковые...  ;)

to Sir John:

1. Я не говорил, что заработать там нельзя. Но повторюсь: и на игровых автоматах люди зарабатывают.

2. Дилинговые центры не состоят в заговоре. И поэтому их котировки различаются. Не глобально и не на больших временных интервалах. Но различаются. Это и натолкнуло на мысль, что до рынка трейдер не доходит, а вращается внутри дилинга.

3. Котировки в одном дилинге на демке и в реале действительно одинаковые. Тока механизм закрытия разный. Если Вы торгуете не на микрофорексе и не на демке, Вы должны знать, что как правило "брокер" не закрывает по первому требованию. Несколько раз при закрытии Вы получите сообщение типа: "Цена изменилась. Закрывать по этой цене?". При серьёзном движняке это может происходить долго и вы закроетесь в итоге очень невыгодно. На демке такого нет. Там закрывают в любое время в любой ситуации. В реале мы в основном торговали по собственным системам, в которых предусмотрен стоп-лосс.

4. Подумай, зачем вас, мелочёвку, куда-то выпускать? Гораздо проще устроить игровой клуб.
Дилинговый центр - это комната с серваком и обслугой из одного-двух человек. Никаких брокеров там нет. А ваши ордера принимает комп.программа. Она же не даёт вам закрываццо или выставлять ордера на движняке. Конечно дилинговый центр синхронизирует котировки с реальным рынком, иначе можно навраццо на скандал. Но только в общем, довольно приблизительно.

1. Заработать и выиграть - это две разные вещи. Выигрыш в автоматы случаен, а движение цен подчинено определённым закономерностям. Если угодно, можете зарабатывать автоматами.

2. Давайте определим, на сколько различаются котировки разных дилинговых центрах. пункотов 5-10? Не такая большая разница, што б при правильном прогнозе движения цены ваш стоп был сбит. Чаще всего причиной срабатывания стоп ордера является то, что трейдер неправильно определил направление движения цены, или неправильно выставил стоп-лосс.
Дилинговые центры, или выход на рынок - я считаю, что это не играет большой роли, если результат тот же. Ну што Вам легче будет, если Вы проиграете на т.н. рынке? Или будете огорчены тем, што выиграли внутри дилингового центра??

3. На самом деле, при открытии с рынка брокер Вам предложит цену не сразу (в том программном обеспечении, в котором работаю я, это время не превышало обычно 5-7 секунд, но это по ощущениям, специально я не мерил и это при сильной волатильности) и не самую выгодную. Но таков рынок, цена движется и плохо это, или хорошо, я не знаю, так есть. Выход - открывайтесь при помощи отложенных приказов с одновременным выставлением стопа и профита... и будет вам щщастье  ;)

зачем меня выпускать на рынок? я думаю, если вы занимались форексом, то прекрасно знаете интерес брокера. в настоящее время - это спред (разница между покупкой и продажей валюты). и чем больше через брокера торгует трейдеров, чем на большие они торгуют лоты, тем больше брокер заработает, при чём он заработает в любом случае, будет трейдер в убытке, или в прибыли!! Согласен, как в любом бизнесе, в этом есть непорядочные брокеры (как есть плохие банки, магазины с отвратительным обслуживанием и тд), но они по понятным причинам надолго не задерживаются. Здесь важно правильно выбрать.

Игровые автоматы подчиняются программе. Нет там никаких случайностей.
А закономерности на форексе выглядят таким образом (очень упрощённо):

• Вышла новость, что в Америке землетрясение
• Все трейдеры решили, что американский доллар при этом должен дико упасть. В итоге все на евробакс ставят вверх
• Курс евробакс попёр вверх в связи с повышенным спросом

Я не говорю, что я против форекса. Это нормальное инвестирование на грани лохотрона. :) Есть люди, зарабатывают на этом деньги (я говорю про трейдеров, а не про организаторов дилингов. Те - то понятно зарабатывают), так как есть системы реально работающие на форексе.

З.Ы.Давно не занимался этим. Тут как-то был в банке по делам и посмотрел котировку евробакса. 1,6 однако... Поднялся на три тысячи пунктов с тех пор, как я последний раз включал свой торговый терминал. Жесть однако...

Программа пишется людьми, поэтому случайности там есть. Ошибки, знаете ли.


Насколько я знаю, так функционирует весь рынок ценных бумаг. Еще инсайдерская информация. И это не "плохо, грязно и не честно". Как еще?

 ;D
Про новости в принципе правильно, тока очень упрощённо. Такие новости, как землятресение, появляются достаточно редко, чаще время выхода новостей, способных изменить курс валюты заранее известен, и трейдеры, зная это, перед выходом стараются находится перед терминалом. Это кто использует фундаментальный анализ. А те, кто технический, опять же смотрят графики цен. Обычно графики, отражающие настроения и ожидания участников рынка, перед выходм новости начинают вести себя определённым образом, што и подсказывают трейдеру о возможном развороте или продолжении тренда (направления движения курса валюты).
Опять же никакх ставок никто не делает, ставки - это на бегах  :), при подозрении на удешевление доллара, участники рынка начнут его продавать за какую нибудь другую валюту. Если участники крупные, то доллар начнёт дешеветь.


по этому поводу просто слов нету!! по-моему, или нормальное инвестирование, или лохотрон... а так получается, как бы слегка беременная...

Механизм формирования цены что на рынке ценных бумаг, что на валютном одинаков. Но есть некоторые отличия между ними. А инсайдом, наскока знаю, пользуются единицы, я думаю, у большинства трейдеров не получится в основу своей торговой системы положить использование инсайдерской информации.  ;)

А я же и напесал, что ОЧЕНЬ УПРОЩЁННО. Мы тут с Вами видите ли не одни общаемся на эту тему. Надо чтоп и те, кто форекса в глаза не видел, понимали о чём речь.

Четай выше. ;)

Ну так и есть. Я разве не прав? Бывает отдельно лохотрон, а бывает отдельно инвестирование. А бывает инфестирование по принципу лохотрона. :) Торговля валютой через дилинг - это как раз последний вариант. :) Так что можете считать себя слегка беременным, если это Вам так хочеццо.  ;D

Согласен, надо, штоб понимали. Но здесь, по моему не совсем удачный пример. Подобные новости относятся к разряду т.н. случайных новостей и рынок на них, безусловно реагирует и реагирует более ярко, чем на планируемые и ожидаемые новости. У неискушённого читателя, прочитавшего этот пример, может возникнуть впечатление, что работа на форексе на анализе подобных новостей и основывается. В этом случае нечего и расчитывать предсказать движение курса валюты.
На самом деле, подобные новости достаточно редки, вся работа трейдера, который использует фундаментальный анализ, основывается как раз на анализе планируемых и ожидаемых новостей. Их отличие от неожиданных, как понятно из названия - это то, что дата и время их выхода точно известно, так же известно, величина какого показателя будет сообщена. Этих новостей не так много, их все можно изучить. Ко времени выхода этих новостей трейдеру достаточно быть у терминала и ждать реакции рынка!!  :) Не будем голословными. Сегодня 22.04.2009 в 13:00 по Гринвичу ожидалось Решение ЦБ по процентной ставке Bank of Canada Rate (банк Канады). Банк снизил ставку на 50 базисных пунктов. За 30 минут канадский доллар пролетел вниз 191 пункт. Вот Вам и разница в курсах в 5-10 пунктов у разных брокеров... 2/3 этого хода валюты взять реально, а это примерно 120 пунктов. Сколько в $ зависит от величины депозита и стиля торговли. Если использовать по максимуму депозит и кредитное плечо (1:100), то при $100 депозита можно заработать примерно $120.

По поводу лохотрона, ради Бога, если так считаете, тока я перед собой и не ставил цели кого то переубедить, хотя в выше приведённом примере этого лохотрона и не видно...  ;)

по этому поводу просто слов нету!! по-моему, или нормальное инвестирование, или лохотрон... а так получается, как бы слегка беременная...
[/quote]

 ;D классно сказано. поддерживаю полностью.

Клево! COOL!
Наверное куча народу разбогатело за сегодняшний день на этой операции....
и сколько же заработал сегодня ты на этом? или просто пример?
дайте мне бизнес-идею и я тоже окрашу её только в радужные тона. почти любую.

Может я неправильно выразился, но я не хотел, что бы было понято так, будто на одной этой операции можно разбогатеть. Провести успешную сделки и пополнить свой депозит - это да. Рассмотрел это в качестве примера использования фундаментальных новостей в трейдинге, што б, повторяю, не сложилось впечатление, будто работа строится на применении неожиданных новостей (землятресения, теракты и т.д.). Куча или не куча народа разбогатело, не знаю, но думаю, те, кто знал, стали чуточку богаче  :).

так всё равно у нас в городе нет этого форекса вроде бы...

"Новый компас" от 24 апреля...  :)

Он есть везде. :)
Торговля осуществляеццо через инет посредством торгового терминала. Это такая програмка, которую можно скачать с сайта любого дилинга.

а бабульки как получать? на карточку?


чо мне, из-за такой мелочи газету за 6рублей покупать чтоли? жалко чота денех...
там рекламо? :)
на каменской шарашка не эта случайно? сейчас увидел. ::)

На Каменской. Оне это.
Причём после всех рассказов Сер Джона о том, как круто и не лохотронно торговать с дилингом, четаем рекламу компании, которую он, как я понял, представляет. Вот какие услуги они оказывают:


Готовят для себя клиентов. :)

Sir John, Вы кое-что кое-как рассказали о двух "китах" форекса (технический и фундаментальный анализы), но почему-то умалчиваете о третьем, самом гловном "ките". А между тем опытные трейдеры его ставят на первое место и считают, что без этой науки успешная торговля невозможна. Расскажите... Будет интересно.

Не совсем понятно, о чём речь. То, без чего невозможна успешная торговля, не стоит на одной ступеньке с фундаментальным и теханализом, это немного из другой оперы... Попробую ответить, как понял... Впервыве выражение "три кита биржевой игры" я встретил в книге доктора Элдера "Трейдинг с доктором Элдером". Эти три кита - психология, метод и финансы (или управление капиталом)
Метод - это как раз технический и фундаментальный анализ - то, при помощи чего прогнозируется движение рынка.
Психология - здесь имеется ввиду психология трейдера, очень важный фактор. Достаточно много людей могут обучиться трейдингу и успешно торговать на учебных счетах. Но как только они переходят к торговле реальными деньгами, половина уходит с рынка. Эмоции мешают трейдеру правильно оценить ситуацию на рынке и соответственно совершать адекватные действия. Если у трейдера нет способа нейтрализовать влияние эмоций - он обречён (в смысле его депозит  :)).
Управление капиталом - это правила, согласно которым трейдер определяет величину торгового лота (торговый лот - это сумма, которую трейдер покупает, или продаёт за одну сделку), величину максимально возможных убытков за какой-то период. Эти правила необходимы для защиты депозита от неизбежных в торговле убытков.
Что из этого поставить на первое место - не знаю. Элдер в своей книге пишет так: отпилите у трёхногого табурета одну ножку и попробуйте на него сесть... :)

Каждый из этих "китов" - это отдельная тема, если есть вопросы, задавайте, отвечу подробнее.

Я говорил о мани-менеджменте. Но Вы о нём уже рассказали.

почитал статью... хрень какая-то... какой-то казанец... придуманный поди ;)... рассказывает, что у него чота получается... и что?
много у кого что-то получается, а попробуй повторить, "вылетишь в трубу"...
я вот одного не могу понять, нафиг они все рекламируют своё дело?
с трудом представляю себе Б.Гейтса, говорящего на каждом углу, как это здорово заниматься ПО и компами, присоединяйтесь, становитесь рядом. ;D
или владельца цветочного киоска, который уговаривает всех открыться рядом с ним. или даже банкиров, которые дали денег на открытие этого цветочного киоска (или инвесторов) лепящих эти киоски один к одному ;D
напоминает курсы "как открыть свое дело", где свое дело есть и будет только у ведущих курсы, а курсанты будут по жизни лохами ;D

ой, простите меня темного, за мой скепсис. ::)

fly der, это неправильное понимание взаимоотношений дилинга и трейдера.

Дилинги рекламируют валютный трейдинг потому, что от кол-ва трейдеров зависит их благосостояние. Чем больше трейдеров торгуют с конкретным дилингом, тем больше спредов поднимет сам дилинговый центр. Ну и не только в спредах тут дело. Большая часть дохода дилингового центра идёт совсем по другой статье, но об этом молчу.  :-X

То есть для примера, дилинг - это владелец игрового клуба, а трейдер - пролетарий, который по пути с завода домой зашёл в этот клуб с целью чё-нить поднять, а на самом деле просадить. :)

Если и заниматься этим делом, то только организовав такой же дилинговый центр. Снимаеццо комната под офис, ставиццо комп, подключенный в инет, настраиваеццо программное обеспечение, создаёццо сайт в инете, достигается договорённость с поставщиками курсов, проводиццо рекламная компания (офф- и он-лайн), организовываюццо курсы обучения будущих жертв. И в путь! Только это конечно я написал всё очень упрощённо, на самом деле всё посложней. :)

да понимаю я всю эту кухню ;)
так, стебусь маленько ;D

Идея очень простая на самом деле. Всем рулит дилинг, в том числе и депозитами трейдеров.
А народ, сидя дома за компами перед торговыми терминалами, воображает себя ниипаццо трейдерами на международной бирже. Практически бок о бок с Соросом денги делают.  ;D ;D ;D

Дилинги ничего не рекламируют, дилинг - это специально оборудованное помещение, в котором дилеры занимаются совершением сделок, используя технические средства связи, передачи и обработки информации.
Организации, которые предоставляют возможность торговать на форексе называются брокерами. Это не суть, просто в терминологии надо быть точнее.
Благосостояние брокера действительно зависит от количества трейдеров, поэтому их стремятся привлечь больше.


А Вы не молчите, скажите... не будут за Вами злые брокеры охотиться  :). Просто, думаю, эти россказни о неправильных котировках уже неинтересны никому, если эти котировки приходят от Доу Джонса, к примеру, их можно легко проверит, я об этом писал уже.


Моё личное мнение, если сравнить валютный дилинг с игрой, то наиболее близкая к этому игра будет шахматы. Вроде и игра, но зависит всё от подготовки и конкретной настоящей ситуации, когда "разыгрывается партия".


на самом деле всё очень посложней... Скажем, все виды деятельности лицензируются и брокерская и образовательная. Можно конечно сказать, что лицензия - это фигня, а скажем американская? Тож все лохи там? Брокер 10 лет на Российском рынке, имеет филиал в Нью-Йорке, например. Лицензия от Национальной Фьючерсной Ассоциации (NFA) на осуществление брокерской деятельности, зарегистрирован в Комиссии по торговле товарными фьючерсами (СFТС).
Котировки от поставщиков и новости от инфагенств - дело платное. Про офис и комп - очень образно!!
Вощем упрощённо правильно написано, но... например про открытие магазина можно написать так же: ищется помещение под магазин, покупается оборудование, нанимается персонал, договариваетесь с оптовой базой, проводите рекламу, привлекаете будущих жертв (а как же, на покупателях магазин делает себе прибыль, о, ужас!!) и всё!!
К сожалению такие упрощённые схемы не отражают действительность...


При открытии депозита Ваши средства помещаются в банк, при чём отдельно от средств брокера. Так что "дилинг" ни чем не рулит...

А Вы чем сейчас тут занимаетесь? ;)
Только не рассказывайте, что Вы открыли эту тему, чтобы просто пообщаццо по данному вопросу.
Конечно , реклама у Вас не прямая. Не в чистом виде, так скажем. Это называеццо Паблик Рилэйшнз. :)

Я не представитель брокера, я представитель скажем так учебного заведения. В партнёрах, конешно, есть и брокер (у нас группа компаний), но после обучения никто не будет держать, можете итти на все четыре стороны и поискать себе другого брокера, если не понравится этот  :). Я не отрицал факт рекламы, но, если быть точным я на форуме хотел выяснить настроения и отношение к валютному дилингу людей. Но, кроме Вашего отношения и  fly der-а, к сожалению, больше ни чьего мнения я не узнал.

Трединг, в принципе дает одну из возможностей зарабатывать, имхо можно сравнить с сетевым маркетингом, т.е. заработать можно, есть люди которые зарабатывают на этом много, но многие не учитывают необходимость информационной базы которая для этого нужна, поэтому и прогарают

жду камней в свой огород...

В чём видите сходство с сетевым маркетингом? По моему, никакого. Совершенно иные принципы. Даже во многом противоположно сетевому маркетингу. Например сетевой маркетинг предполагает постоянное общение с клиентами для продвижения продукции. Трейдер же может в течение всей торговой жизни ваще ни с кем не общаться, сиди дома, торгуй...
А что имеете ввиду, говоря "информационная база"?

Хэх... настроения... отношения....
Здесь 80% пользователей понятия не имеют, что это такое и с чем его едят.
Остальные 20% слышали, но не интересуются.
Ну и есть я такой один (насколько я понял. если неправду говорю - поправте), который немного (всего год или около) занималсо, но понял, что это не моё. Поэтому ушёл, будучи, кстати, в плюсе.  ::)

З.Ы. Дык мне кажется, что Вы и моего отношения не узнали. :)
Я вскрыл все минусы этого дела. Умышленно, потому что Вы этого не сделаете, а покажете только одни плюсы. Люди поведутся и влетят в итоге. Вы же их, насколько я понял, теханализу учить собрались? Поэтому процент попадания у них будет ровно 50%. (Либо попадут, либо нет) :) Должен же кто-то рассказать о том, что они не в сказку попадут. ;)

Я ведь не спорю, можно там зарабатывать. Можно даже много зарабатывать. Лично таких людей знал.
Только чтобы зарабатывать на форексе много (или очень много), надо много трудиццо. Особенно на первых парах. Надо очень много изучать. И не курсы всякие, которые за месяц обещают из клиента супертрейдера сделать, а опыт практиков. Книжки читать, за рынком наблюдать и т.д. Первые хотя бы полгода на демке сидеть. Потом на микру переходить, чтобы прочуствоват, что это такое вообще. На демке-то хрен чего прочуствуешь. Надо чтоп реальные деньги закрутились. Много нюансов. Ну и быть готовым к тому, что на обучение потребуется около года. И денек на микре улетит не меньше, чем пару-тройку депозитов баксов по 30.
Дерзайте! Зарабатывайте!

По порядку:

1. В чем сходство?
в отношении к данному виду заработка, т.е. многие относятся к ним как к чему то далекому или мутному, оперируя обрывками некомпетентной информации как фактами, думаю суть моей мысли ясна

2. "Информационная база"?
А что вас в этом удивило? т.е. в любом из этих 2х видов деятельности, что бы добится каких то результатов необходимо овладеть какими либо знаниями по данному процессу, отсутствие этой самой "базы" и является провальным моментом в обоих видах заработка, что как вы сами понимаете и заставляет потерять те самые родные денежки которые они неграмотно вкладывали

Кстати, касаемо обучения, по рбк есть передачка, называется "азбука инвестора" (по моему) дык там как раз расматривают поведения рынков, фигуры графиков, аналитику их поведения и т.д.

Почему же мы не вскроем минусы, на семинарах мы даём правдивую статистику успешности трейдеров и сразу говорим, что трейдером может быть не каждый.


В курсе обучения будущие трейдеры изучают как технический анализ, так и фундаментальный. До сих пор не могу понять Вашего недоверия к техническому анализу. Если Вы год занимались, то читали, думаю различных биржевых гуру, почти у всех работа основана на теханализе. Его результативность выше, даже простейший анализ любого графика изменения цены покажет Вам, что большинство колебаний м движений цены происходили без всяких новостей. Опираясь на фундаментальный анализ, Вы просто не среагируете на эти движения, потеряете возможность, хотя, конечно сохраните деньги  :)


Отличная логика! Где то читал шутку: спросили женщину, какова вероятность того, што Вы встретите на улице динозавра? Ответ: пятьдесят на пятьдесят - или встречу, или нет!!


Ну что ж, неплохо... Согласитесь, многие люди всю жизнь ищут, что-то своё, так что понять, что что это не ваше, то же непохой результат...

Sir John! Фондовый рынок контролирует ФСФР, а какая ФС контролирует FOREX?

фондовые рынки относятся к конкретным странам, поэтому и есть регуляторы по этим площадкам, Форекс - международная система торговли валютой, поэтому форекс никто не контролирует, но каждого брокера контролирует соответствующая организация, в России такой нет, в Амеркие нас контролирует NFA

интересно было бы посмотреть, ни разу не видел  :), рбк - это телеканал?

ой-ой-ой...
про агенство РосБизнесКонсалтинг (РБК! сайт и тв-канал одноименный) ничего "типа не слышать" как-то, по меньшей мере странно.... ;D ;D ;D

чиво странного? я телек ваще редко смотрю. :)

ну да....
а биржевые новости смотришь где? не у хрустального же шара спрашиваешь...
а РБК дает деловые сводки на русском.
если ты реально не знал про этот канал, то все таки посмотри. узнай. составь мнение. сделай вывод.
или можно сайт их штырить.

я смотрел одно время. сейчас не по профилю. неохота. :-X

на сайте корпоротивном, если нужда возникнет, там вся аналитика по форексу есть.


обязательно посмотрю  :)

на корпоративном ты читаешь то что тебе предлагают.
а тут читаешь сам, что хочешь.
ОК.
может это поможет тебе в работе ;)

Для трейдера, не важно фондовый он или валютный, не знать, что такое РБК - нонсенс. А учитывая ваши предыдущие тексты о работе на FOREXe и обучении "неофитов" я решил, что вы, сэр, флудите беспардонно.

Повторяю, я аналитические обзоры, если они мне нужны беру в другом месте. Я же не говорю, что то, что Вы не используете те же источники информации, что и я - это нонсенс  :)
И ваще, аналитики много говорят, мало делают. А на рынке говорит тот, кто не знает, а кто знает, тот молчит!!

Зашёл только что на РБК. Наверное, хорошее информационное агенство, но не думаю, что имеет какие то значительные преимущества перед Dow Jones Telerate, новости которого использую я  :).
И ещё, настоящий нонсенс - это если трейдер, неважно, фондовый, или валютный основывает свою работу на мнениях аналитиков. Трейдер для принятия решения о покупке или продаже сам делает анализ. И если этот анализ - фундаментальный, то он выбирает одно, ну два инфагенства, а все контролировать невозможно  :)

Sir John, никто и не говорит о том, чтобы строить торговую систему на основе информации с РБК.
Но знать-то это надо.

Кстати, Sir John, каков Ваш анализ на евробакс на ближайшие пару месяцев? Какой курс предскажете?

имхо надо знать информацию, которая тебе необходима, остальное... так если сказать вот мол я какой умный, такие инфагенства знаю, или другому ткнуть - как?? :o, Вы не знаете РБК??


Хм... почему кстати? и что значит "предскажете"? Я не Нострадамус и даже не аналитик, хотя аналитики ничего и не предсказывают... Скажем так, в настоящее время по евробаксу устойчивый тренд вверх и нет оснований полагать, что он прекратиться. Возможно за пару месяцев будет новый максимум (выше 1,60)  :)
А у Вас какой прогноз?

Так и знал, что начнёте придираться к этой фразе. :)

1.4 через месяц - полтора.

ну, што ж, на рынке всегда есть разные мнения по поводу того, будет дешеветь валюта, или дорожать :). Но, надо сказать, што независимо от прогноза можно заработать как на удорожании, так и на удешевлении  :)

Sir John, как у тебя дела на Форексе?
Я после последних хождений евробакса, если чесна, пожалел, что не участвую в этом. :) Практически три тысячи пунктов в одну сторону и столько же в другую! Это же клондайк!

Да уж, еврик даёт... как и фунт, франк и йена тож... Фунт даже больше 3000 пролетел. Вот только всё пока в одну сторону, обратно только намечается. Картина милая сердцу, особенно когда после движухи смотришь  ;)

А чё жалеть? Вливайся, щас с этим ни каких проблем  :)

Дык понимаю, что никаких проблем. Думаю. Может и поиграю в эту рулетку. :)

Че-то я не вкурил как на удешевлении в плюсе оказаться... может разжуете?

Пока подешевело, купил.
Потом продашь через пару месяцев.  8)

На валютном рынке для того что бы што то продать, не обязательно это сначала купить. То есть имея счёт в долларах можешь продать ЛЮБУЮ валюту. Если упрощённо, то сначала берёшь у брокера "в займы" валюту (евро, например), и продаёшь по текущей цене (завышенной, как ты считаешь). После того, как евро подешевел, покупаешь их за доллары, соответственно покупаешь уже больше евро, а брокеру "отдаешь" столько, сколько занял, разница твоя.

это получается на росте...

Оба-на, не думал что так можно...  :o Не думаю, что пригодиться, но спасибо что просвятил...  :)

да не за что...  :)

Форекс это полный лохотрон, но через этот лохотрон проходили почти все трейдеры которые сейчас торгуют акциями на настоящих биржах.
Разве может быть нормальным плечо на форексе 1:100, или даже 1:200. Хотя по закону на биржах в РФ и многих других странах плечо не более 1:1.
Если уж комуто хочется попробовать свои силы как спекулянта, то лучше торговаь акциями на настоящих биржах ММВБ или РТС.
Там хотябы эта деятельность регулируется законодательством, а с форекса даже налоги неплатятся.
Кстати на биржах можно также зарабатывать и на падении акций. Правда в настоящее время в связи с кризисом такие операции запрещены.

На форексе может. Там такое и есть.  ;D

Лучше, но для этого надо хорошие бабосы вложить. А , например, для меня на данный момент неподъёмна даже такая смехотворная для фондовой биржи сумма, как миллион (рублей разумеется). Нету возможности для инвестирования миллиона в форекс или в акции.
А налоги надо платить с ЛЮБОГО ДОХОДА. И форекс тут не исключение. С чего это ты решил, что с этих доходов налоги не платятся? Учи матчасть, юноша.

Чувствуется, что аффтар поста не разбирается в данном вопросе. На падении зарабатывать можно и на форексе. Не только можно, но и успешно практикуется трейдерами ровно в 50% сделок.  ;D

Во первых я никого не агитирую играть на бирже, во вторых причем тут миллион рублей, у большинства брокеров минимальный стартовый капитал начинается с 10 000 рублей, в третьих под словом также я имел в виду зарабатывать на падении как на форексе.

Очень интересо, а как это с форекса налоги платить? На фондовом рынке брокер является налоговым агентом и уплачивает за клиента налог в размере 13%, а на форексе кто будет платить дилинговый центр что-ли? и кто будет подавать декларацию о доходах в таком случае?

а для начала торговли на форексе достаточно $10

приходишь в налоговую, заполняешь декларацию... voilà   ;)

Хочется ещё добавить, что торговля на форексе - дело в России абсолютно легальное и имеет по сравнению с торговлей на фондовых биржах ряд преимуществ:
1. как уже упоминалось меньший депозит для начала торговли
2. в более широких пределах можно регулировать прибыльность (и, соответственно, уровень риска) своей торговли. Кредитное плечо 1:100, на фондовых, по-моему редко бывает 1:5.
3. торговля на форексе круглосуточно, на фондовых биржах - в течение торгового дня, так что из-зи несовпадения часовых поясов возможно, придётся нарушать режим  :). к тому же для фондовых бирж обычное дело - приостановка торгов. и хорошо ещё, если просто поторговать не удаётся, а если рухнувшие акции надо скинуть?

Даже не знаю, смеяццо или плакать. Какие 10 тыр? Какой смысл лезть на рынок с такой смешной суммой? Такая сумма и для форекса-то мала и при неудачном ордере ты оставишь её минут за 5 - 10, а про фондовую биржу я ваще молчу.

Налоги платить должен тот, кто получает доход. Декларацию составляет и подаёт он же. Дилинг тут ни при чём. Я же песал - УЧИ МАТЧАСТЬ.  ;D

Смысл лезть на биржу с малыми суммами есть, хотя бы для того, что бы научиться торговать  :). Обидно ведь потерять сразу много.

Очень интересно про налоги с форекса, сразу видно что вы их не разу не платили. Если его платить самому, то как его считать? Вы наверное думаете что положил 10т.р. заработал и снял 15т.р. и с 5т.р. заплатил налог что-ли? Не знаю как на форексе но на ФР налог учитывается с каждой прибыльной сделки, а не от разницы депозита на начало периода и на конец. Поэтому исчислением и уплатой налога занимается брокер.

Платил ли кто-нибудь налоги с форекса? Если платили то как исчисляли и по какой ставке? Очень интересно.

интересно, а если на фондовой бирже после прибыльной сделки, с которой взят налог, случилось пара-тройка убытков, перекрывающих прибыль? А налог то уже уплачен... Доходом надо считать то, что снял со счёта, вот с этой суммы и плати 13%  :)

После прибыльной сделки налог не снимается, он просто исчисляется. А снимается со счета, т.е. уплачивается по окончанию календарнго года, либо при выводе средств.
Такой порядок регулируется НК РФ.

Sn, я повторюсь и в третий раз: УЧИ МАТЧАСТЬ ПО НАЛОГООБЛОЖЕНИЮ!

При оперировании малыми суммами на депозите, риск потерять всё гораздо более велик. А манименеджмент в торговле - это самое главное. С малой суммой у вас не будет пространства для манёвра. Так что расстаться с крупной суммой, имея голову, риска меньше.

Согласен. Но дело ещё в том, на сколько мала сумма. При вполне разумном управлении капитала хватит и 400-500 баксов. Если торговать микролотами по $1000, т.е. реально резервировать на сделку  $10, при стоп-лоссе, скажем 50 пунктов, будешь рисковать $5 (скажем для пары евробакс), или 1 - 2% своего депозита. Вполне приемлемый риск  :). Заработать миллионы, конечно, не получится (хотя, всё бывает), но и на обучении много не потеряешь.

А что не так Sn написал про налогооблажение? Вроде все правильно
Кроме того, покупая акции какой-либо компании, покупаешь частичку самой компании. Приятно почувствовать себя владельцем Газпрома или Лукойла :)
И еще иногда по акциям дивиденды платят, тоже плюс

Да кто спорит? Он спрашивал, как налоги платить, играя на форексе...

Честно говоря, не слыша, что бы спекулянты покупали акции в расчёте на дивиденты, они расчитывают на другие доходы.

Вспомнил что тут есть эта тема

поинтересовался тут как то вопросу налоги и форекс очень уж любопытно стало.

Оказывается все (ну или почти все) брокеры форекс зарегистрированы в других странах и соотвественно отчитываться перед Российской налоговой не обязаны, поэтому они (брокеры) не предоставляют нашей налоговой никаких сведений о доходах клиента. У клиента конечно обязанность уплаты налога возникает но налоговая никак это не сможет проверить, отсюда вывод зачем платить налоги про которые налоговая не знает и никогда не узнает.

Кстати, появился ли на форуме еще кто-нибудь кто реально торгует на фондовом рынке?

мое мнение:как раз это и есть торговля. по учебникам,начинающему трейдеру рекомендуют торговать на бОльших таймфреймах-так как,это чистое прогнозирование рынка, относительно небольшой риск по сравнению с пипсовкой,но и результат скромнее. пипсовка занимает больше времени,нервов,но и прибыль серьезнее. да и на пипсовке начальный депозит нужен гораздо меньше для торговли чем например на 4х часовике,чтоб просадку выдержать

Спасибо, посмеялся.  ;D

ну если больше сказать нечего,остается только смеяться ;D

А что тут ещё можно сказать?  :smile:
Ты уже всё сказал.  ;D
Торгуйте и дальше в таком стиле.
Удачи!

А почему смешно?
Просто представил себе крупного трейдера, который сидит и пипсует....  ;D ;D ;D
Вот оказывается на чём реальные деньги на форексе поднимаются.  ;D
А мужики-то не знают...  ;D ;D ;D Как идиёты на долгосрочке свою маржу поднимают. А надо на пипсах работать оказываеццо... ;D ;D
Поле чудес в стране дураков блин....

когда время позволяет(отпуск или вот сейчас за отсутствием работы,административные дни)занимаюсь пипсовкой. в остальное рабочее время,работа на дневном графике.результаты на лицо,соотношение прибыли 1м,5м и н4 и выше несоизмеримы.понимаю ваш сарказм,не каждый может работать на минутке,это совершенно другой подход к работе. да и каждый работат по своему и что получается у одного,не факт что получится и у другого :smile:

вы просто собрали в кучу РЕАЛЬНОГО трейдера и человека уделяющему этому делу незначительную часть своего времени

Советую изучать манименеджмент, так как это - основное, что есть в форексе. Гарантирую - минутки забудешь.

я не распологаю крупными суммами денег чтобы спокойно работать на дневном графике и при этом практически не рискуя своим депозитом(меньше риск=меньше прибыли),я могу положить незначительную часть денег и рискнуть получить максимум от нее,если и проиграю то теряю не так много

Не знаю как на форексе, но на фондовом рынке многие профессионалы занимаются "пипсованием" только делают это не люди а роботы в низколиквидных акциях, и судя по объемам таких заявок в 5-10млн это явно не подрабатывающие по вечерам трейдеры.

Что то тут одни форексники собрались, на ММВБ и ФОРТС никто не торгует что-ли?

такие темы вообще редкость на городских форумах и особой популярностью они не пользуются,как правило общаются пара,тройка человек,да и то абы как. интереснее зайти на специализированный форум :smile:

Мне интересно сколько людей в Каменске этим занимается

так ты этого никогда не узнаешь,не весь ведь город тут сидит ;)

Мне любопытно порядок 10 или 100 человек

Тут где то был представитель одной форекс компании вот ответил бы он на вопрос если не секрет конечно сколько у них в Каменске клиентов?

Точное число секрет... и для меня то же. За то время, что был представителем (не брокера, а академии) познакомился только с одним трейдером, зарабатывающим себе на жизнь форексом.

на одном специализированном форуме очень скептически относятся к зарабатыванию именно на жизнь на форексе(исключая любые другие доходы),лично моя мечта перейти именно на доход от биржы,не хочу работать на кого то

Скептически, ибо у большинства не получается :(. Статистика неумолима - только 8-10% трейдеров торгуют прибыльно.

О!

а то говорят о торгах этих, как о тумбочке с деньгами... пришел-взял. :smile:

Кто это так говорит?

Липченко Владимир Федорович. 8)

Плюнь ему в глаз!

за что? :smile:

мне слюней не хватит, плеваться во всех говорящих глупости по общепринятой или по лично моей классификации. ;D ;D ;D


п.с. да и как бы мне самому под обстрел не попасть. ::) ;D

Это очень даже может быть.
Потому что людей, которые считают, что форекс - это нечно бОльшее, чем игровой автомат в казино, ещё немало.

потому что бОльшая часть оставшихся 90-92% отсеивается после первых же неудач,не хватает терпения и усидчивости.....это не маленький труд,но зато если много стараться и сильно хотеть все это осуществимо и просто так(махнуть рукой и сказать:ааа,все это фигня)легче простого.чем добиться положительного результата

А кто это?

На сегодняшний день вроде как в Каменске этой академии уже нет?  Если не секрет почему закрылись и какой порядок клиентов был 10 или 1000?

собирательный образ. ^-^

Вот какаую объяву нашел на городском портале

Пипец, таких учителей я еще не встречал.  ;D  Чувак вообще не понимает о чем пишет похоже.  ;D ;D ;D

Что удивило, довольно большое число людей просматривало это объявление. Не ужели кто то записался на эти курсы?

Объявление составлено более менее грамотно.
Но при таком подходе на торги лучше вообще не заходить.
Не, конечно, если есть лишние деньги.....

Реклама в городе пошла, очередной форекс кухни.
Тем кто хочет по торговать рекомендую для начала почитать, какой это развод.
http://lurkmore.ru/Forex

Да что там читать? Форекс - это всё развод.

щас на "Эксперт-тв" передачку сматрел про них
ужос, чо тварят  :o

Сегодняшний 1й рабочий день, похоже ознаменуется стоп торгами на Российских биржах, если это произойдет то это будут первые стоп торги из-за сильного РОСТА за последние 1,5 года.
Медвежат жалко, убьют их сегодня. :'( :'( :'(

Сумневаюсь я что рост будет настолько сильным.

да это люди на радостях, что мир не рухнул в НГ, что рубль ещё принимают в магазинах, а доллар тоже живее всех живых.
быстро всё устаканится.  :smile:

По старым правилам бы точно остановили, а новые я как то внимательно не изучал, сложно там как то все.
Осталось 30 минут поживем увидим.  :smile:

Кто нибудь из торгующих в папирах уходили на праздники?

Я нет, не спекулянтское это дело нести такие риски.
Друган у меня уходил в бумагах, с чем я его и поздравляю.

Стартовали торги валютой,  бакс и евро в топку отправили    -2,7% и - 1,6% соответственно.

Тоже не рискнул, ушел в кэш... Надеюсь подобрать чего-нибудь на утреннике, только вот сценария никакого нет. :(

KIT через какого брокера торгуете, если не секрет. 

Не секрет. А-директ. Хотел уходить на ФК открытие, но чот остался в директе. Может уйдем в тему про интернет трэйдинг :veter:? Пойду подниму тему.

Апну.
Итак, до открытия первых торгов в 2010 году 5 минут. Ожидаю первых профитов в этом году disco

я тоже в АДу торгую   ;D
Давно вы (может на ты?) торгуете?

Согласен, на ты! ;D С августа того года, я еще начинающий.
Открылись гэпом, щас будем на прочность проверку проходить.

У меня опыта почти 4 года.
А какой у тебя оборот в месяц?, если не секрет конечно, можно в личку. Хотя бы коээфициент от размера денег на счете.  У меня вот оборот в 40 раз превышает размер счета. Просто возможно через месяц смогу сделать тебе выгодное предложение по уменьшению комиссий.

Стоп торгов пока нет рост конечно фантастический идет.
Но вот ознаменуется этот день увы совсем другим. Сегодня у одного из крупных брокеров СУПЕР МЕГА ТЕХНИЧЕСКАЯ проблема,   до сих пор брокеру не удается соединть клиентов с биржей. Для некоторых это катастрофа просто.

Sn, если не секрет, какая у вас получилась доходность по году?  ::)

Уважаемые, не хочу прерывать вашу беседу, но всё-таки очень хотелось бы попросить, давайте вы разговоры "о личном" всё-таки в личку перенесете, а?

Ну чоооо ты Ветер, интересно же  krevedko

вы чо. тут такими секретиками делятся.  :-X
яростно мониторю.

а чо там с валютой? в новостях сказали, что рублик поднялся сегодня неслабо. :smile:

На 80 коп. бакс подешевел. Ничего особенного. Первые дни после длинных выходных поколбасит немножко. Объемы не ахти какие.

т.е. 2 сделки в день
1-я - купил
2-я - продал  krevedko

Грубо говоря Да

Сложно посчитать, т.к. объем депо несколько раз менялся и весной я переходил к другому брокеру, поэтому извиняйте точно считать много времени надо. А примерно 2-5% в месяц, бывают и просадки до -6%. Последний квартал был намного лучше.  По году в плюсе.

П.С. с декабря месяца начал эл. график вести в ехеле. Так что за этот год заинтересованным лицам смогу графически показать доходность и волатильность доходности.

Ну ведь личное напрямую связано с темой?

Но оно же всё-таки личное  :smile:

Ладно, ладно, молчу, раз все осотонело фтыкают  ;)

Интересная инфа сегодня была по каналу Россия 24.  Оказывается сумую большую доходность от инвестирования в 2009 году получила обезьяна. в начале года эта обезьяна выбрала кубики на к-х было название компаний, и управляющий купил эти акции. В результате по доходности за год обезьяна обогнала не только индекс ММВБ но и всех управляющих.   ;D ;D ;D

Но медведи, которые зимой не впали в спячку, особенно агрессивны.  ;)

На праздники я оставил только облигации, акции все распродал. На этой неделе никаких действий совершать не буду. Буду крепко думать.

На самом деле, уже не от первого человека слышу, что в марте ожидают, что придет "маленький страшный пушной зверь". Даже прогноз слышал 500 по ммвб - 3-х кратное падение к текущему уровню  :o Не верю что такое может случиться, но вот сижу думаю...

Алкоа сволочь, плохо отчиталась... мдя.

Какие бонды держите?
Я вот побаиватся стал муниципальных облигаций, держу в данный момент только бонды Ренессанса  1в.,  погашение 2 марта,  покупал с доходность 19% г.
Ну и парочка дефолтных имеется  РБК и Эйр-юнион в мизерном кол-ве. Хотел в дефолте аптеки поучаствовать, но что то в последний момент передумал.

Забавный диалог сейчас проходит у нас в чате:

[ 10:29:29 - Дворетский ] : 0:-) ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ! Уволился с работы теперь буду только  трейдером, а ни каким нибудь там экономистом.

[ 10:33:57 - БСН ] :   Опыт то какой хоть у тебя?

[ 10:36:21 - Дворетский ] : Опыта нет. Четыре месяца тупо покупал и продавал акции. Получилось 30% к инвестициям. Показалось круто. А обязательно проходить курсы обучения или так сойдет методом тыка.

[ 10:39:11 - Cиcтeма ] : Дворетский. Сейчас у вас есть деньги . Опыта нет. Со временем  опыт появится денег не будет

 10:42:00 - Дворетский ] : Когда решил заняться трейдерством ни чего не взвешивал, когда увольнялся тоже.

В общем жжот чувак не подетски. ;D   И вот такие тела реглулярно приходят на биржу.  ;D

А чо, может чуваку повезет как той обезьяне  krevedko

Я много читал про такое поведение в теории, но уж не думал что на практике такие кадры встретятся.

Я так поняла он 4 своих пробных месяца с прибылью закончил. 30% - это много?

Это очень много.  Поэтому у него возникла эйфория и мания какая-то, что нафига ему работать. Он думает что всегда сможет так зарабатывать.  Как он ошибается.

То что новичкам везет, это легко поддается объяснению, что мол им везет потому что у них нет страха потерь (т.к. они ничего еще не теряли) поэтому они берут на себя большие риски. И как следствие выигрываю МНОГО.  Но после первых убытков у них появляется жуткий страх, и они идут на риск даже меньший чем нужно, и поэтому все теряют потом.

Если у кого то будет стабильно такая доходнось и он сможет это подтвердить официальными документами, то есть масса людей готовых дать ОГРОМНЫЕ деньги в управление этому трейдеру, с соотношением 75 на 25% от прибыли.  Но по словам этих людей за годы они давали эти деньги лишь очень не многим.

Да, мне тоже показалось крутовато :/
Эх, нифига особо не делать и кучу бабок получать - розовая мечта.
У меня есть знакомый предприниматель, который все время в какие то финансовые авантюры влазит, и других заманивает. С одной стороны, он вроде еще не разорился. С другой - каких то особых богатств я у него тоже не вижу  krevedko

Лично для меня стабильный результат  100% в год, с низкой волатильность доходности  было бы супер.  Буду стараться надеюсь лет через 5 смогу.  :smile:

наслышаны-наслышаны про такое. предупредиле нас уже. ^-^

Придупредите и нас  :smile:

Новосиб 4, Газпром А4, РЖД 6. Вот так вот консервативненько  :smile:

Что касается 30% за 4 месяца для новичка в 9-ом году - это ничего удивительного. Пусть попробует в 10-ом столько-же заработать  :smile:

Здесь вот некоторые хвастают доходностью свыше 1000% годовых: http://stagirit.org/forum/viewtopic.php?f=1&t=1267&sid=b5eee8cd94a75d92f6ddd07f391e1393&start=440

Зашортил сбер только что... Сука что-то страшно... :-[

:o :o :o

Все ждут отчета Citi. Я в такие игры не играю  :smile:

Навскидку отчет нормальный. В рамках ожиданий.

Ну что-же, имеем

CITIGROUP INC(NYSE: C)
Pre-market Real-Time: 3.34  -0.08 (-2.34%) 9:23AM ET

Завтра еще куча банков отчитывается, на плохих отчетах банки вполне могут посыпаться.
Кому интересно.
                                EPS'09E EPS'08
Citigroup Inc 19.01.2010 -0.54 -5.59
Bank of America Corp 20.01.2010 -0.19 0.56
Morgan Stanley 20.01.2010 -0.82 1.54
Northern Trust Corp 20.01.2010 2.92 3.53
US Bancorp 20.01.2010 0.99 1.62
Wells Fargo & Co 20.01.2010 1.82 0.70

Как всегда наш рынок самый крутой.  :smile:  У Сити убыток, а наш Сбер в космос летит, подходим к новому хаю 09-10 г.

Уже пробили хай,   disco disco disco

Такое ощущение что сегодня все торгуют только сбером, оборот по сберу 22 млрд,  по газпрому 8 млрд.  А ведь когда-то газпром был лидером по оборотам.

Cannie, как вы там, живы еще?

Да ладно вам убыток. Они в четвертом квартале 6,2 ярда правительству вернули. Нормальный отчет, поэтому и в космос летит.

Жив. В ожидании когда закончится шизофренический рост?  :-\

На ночной сессии ФОРТС Сбер  93,20 закрылся.  Ой жалко мне вас.

Сберчик однако не пошел отрабатывать ночник на ФОРТСЕ...значит Cannie жив!!

Вот что делают стволовые клетки - чудеса творят и с человеком и на бирже. Не ожидал чесслово, но вчера индюки дали явный намек на рост, но думал, что еще вниз сходим. :( Но, ИМХО, походу бабло у кукла кончилось, на панике еще пооткупаются чуток, а потом опять в дорогу к номиналу. У кого какие мысли??

ЧМК кто нибудь пасет?? папира дает прибыль, но страшновато как то, не могу понять бумагу...

чо за индюки  :o

пысы

темка называеццо Интернет-трейдинг на валютном рынке а пишем про ММВБ и проч "бяку"
как то надо переименовать
мож добавить  - фондовом  :-\

Быки, медведи, индюки, философия бумаги  krevedko...

папира

профит

лось

коцмас

шорты


жаргончег плин krevedko

To Тролль:
так давно уж обсуждаем здесь площадки ММВБ..  :-\
Можно и ребрендинг названию замутить

вот вот
и я ап томжы

осталось тока название родить соответствующее маменту  :smile:

Sn зайдет - замутит правильное название, шоб обыдна не было никому

:o  Я ведь не модератор.
Может переименовать  так "интернет трейдинг" 

На рынке есть быки, медведи и овцы.  Быки зарабатывают, медведи зарабатывают, а овец режут.  ;D

Переименовываю...

А вдруг он на фортсе вшортил, то мог словить "маржин кол".  krevedko

Спасибо.  :smile:

нада просто интернет-трейдинг
без валютного  ::)

По ходу дела завтра интересный день будет. По СиПи практически отвесное падение, eur/usd уже ниже 1,41

интересный krevedko

готовте ваши  денюшки


(http://s10.rimg.info/abc171403125975ee609017dd5ce2bbb.gif)

У пиндосов сегодня страшилка бродит.


Вчерась Шанхай на 3% упал, Гонконг на 2%. И сегодня распродажа походу дела продолжится. Интересно как там дерипаскино размещение, небось валерьянку ведрами пьет.  :D

У меня переводчик выдал:

Ну что-же, могу Вам только посочувствовать. Темка специфическая, предполагает знание языка на уровне четвертого класса общеобразовательной школы. Там первые несколько предложений как раз на элементарном уровне.  ???

Сегодня  Гонконг еще -2%

На рынке явно что-то намечается. Разворот тренда или коррекция? У кого какие мысли?

знать бы  :-\

Нее на фортсе не торгую. А на рынках и впрям что-то  интересное намечается. Ждемс...  :evil:
Я за разворот  ::)

Сегодня Обама банкиров запугал.

Goldman Sachs Group Inc. (GS  161.70, -6.09, -3.63%)
J.P. Morgan Chase & Co. (JPM 40.85, -2.55, -5.88%)
Morgan Stanley (MS 29.41, -1.22, -3.98%)
Bank of America Corp. (BAC 15.60, -0.89, -5.40%)

Интересно, наши банки (Сбер, ВТБ) завтра отреагируют.
Определился с уровнем, на котором начну входить в рынок - 1050 по ммвб. приблизительно конечно. Ну и все конечно от текущей ситуации будет зависеть.

ничего себе перспектива  :o

     Москва. 22 января. ИНТЕРФАКС-АФИ - Рынок акций РФ  в  пятницу  катится  под
откос вместе с мировыми фондовыми площадками и нефтью, индексы упали  к  годовым
минимумам: индекс ММВБ - ниже 1400 пунктов, индекс РТС - в район 1480 пунктов.
...
армагеддон началса  krevedko

Это на период отчетов. Дальше будет поправляться. Из худших выберут лучшее, и дальше по накатаной колее.  wall А потому что другого здесь не дано в задании.

Не думаю, что это только из-за отчетности. Кстати фьюч на СиПи ушел ниже 1100  :o а "наше все" уже дешевле $73 за бочку (брент).

Надеюсь, у нас здесь не было плечистых лонгистов.

По опыту разворот всегда приходит, тогда, когда его никто не ждет. Так что врят-ли это разворот.
Хотя мне пофик, куда пойдет рынок, я почти интрадейщик, поэтому мне нету особой разницы куда идет рынок глобально, мне гораздо важнее где он будет через 2 часа.  :smile:

Скоро сезон отсечек начнется. Кто-нибудь собирается играть в дивиденды? 

По закону на ММВБ плечи 1:2,  либо 1:4 для квалифицированных инвесторов.  Но некоторые ушлые брокеры типа БКС используя серые схемы, все таки дают плечо 1:4 без категории квалифиц. инвестор.   Вот как начнутся маржин колы у БКСников  тогда и будет крах.

Cannie, как сидится в шорте сбера?  шампанское поди попиваешь.  :smile:

Нет не собираюсь. Жду когда цены опустятся значительно ниже текущих уровней.

Думаю мини "крах" будет когда ммвб уйдет ниже уровней конца прошлого года 1350-1370.

Гонконг, кстати с максимума достигнутого 6 января уже потерял 10%

У меня друг 11 января затарился по самые помидоры. :'( :'( :'(   Ладно хоть без плечей.

В 2009 играл, получилось не очень, вся прибыль ушла в налоговую :evil: т.к. законы дебильные были,  с этого года закон поменяли disco получше должно быть, попробую.

Да любопытно, сколько всего народа сидит с плечами. Смешно наблюдать как пытаются просадки выкупать.
В пятницу на прошлой неделе в пифы народ повалил. Налетай, подешевело!  ;D

Хорошо сидим, душевно... :smile:

 
хи хи  ММВБ начала конкурировать с РТС, отлично  конкуренция двигатель торговли.

Интересно что завтра на рынке будет. Бакс рвется в небо. Комоды валятся. Чуть более недели назад пром.металлы держались, а теперь алюминий - $2037 (еще чуть-чуть и нырнет ниже 2000), медь - $6371 (уровень августа-октября прошлого года), никель пока что держится. Америка на 3% ниже закрылась  :o Походу дела сегодня коллапс будет на рынке  krevedko

Да уж, хороший пролив вчера был, особенно на ночной сессии фортс.  Сбер 8377 закрылся :o, это еще при том что фьюч в контанго торгуется, значит если рынок пойдет за фортсом, то сбер откроется 83,50.  :o    Я вчера в лонгах еще заработать смог :o  Моя система дала сигнал на покупку ВТБ :o, когда весь рынок падал на 2%, здравый смысл подсказывал что не стоит, но система есть система, и я купил, и ВТБ выстрелил на +2,5% против рынка. disco

Если в понедельник слив продолжится,  то я разворачиваю тренд, в своей системе, буду только вниз играть.

 :o Хороший пролив сегодня.  -3,5% а только час прошел еще, что же будет к вечеру :o

а ты что ждёшь к вечеру
интирисуюсь  :smile:

Взял в долгосрочный портфель на год-полтора МРСК Центра, МРСК Волги и ТГК-1.

К вечеру жду выноса наверх на статистике по безработице в США за январь. Если случится, то возьму спекулятивно пару фишек.

до какова пунктика по ММВБ
стисняюсь спрасить  krevedko

Ничего не жду, мне без разницы. На данную минуту я в кэше. Но что то шибко уж усиливается падение Сбер и ВТБ уже  -4,5%, беспокоится я начинаю за экономику.

типо утром в панидельник праснёмсо - а её и нетути  :-\

типа того, просто когда рынок падает на 2-3% это проблемы только спекулянтов, но вот когда рынки второй день подряд -4%. Пора задумать что же происходит.

комент с одного из форумов и картинко

...смею предположить, что недолго осталось...



вроде как
ММВБ до 1320 пунктегов сальют и па тармазам  :-\

Оптимизм иссекает, контанго по всем фьючерсам сокращается, по Роснефти уже беквардация наступила. Хотя профи говорят что это не повод для паники, все равно настораживает это все, давненько не было такого.

доживём до понедельника   :-\

Нифига там тех анализ на фото:o, больше на астрологию походит ;D

надеюсь. за выходные паника охладится

шаманы , млин  ;D

ждёмс

Ох затащила меня система в лонги.  Теперь я в лонге на 100% депо.  :smile:

Ага, министры финансов Джи-7, что-нибудь оптимистичное ляпнут. Кстати, Кудрина на эту встречу не пригласили.

Ну вот. Что я и предполагал.
15:00    Canada    Employment (January)   +43K      -2.6K
15:00    Canada    Unemployment rate (January)   8.3%      8.4 (8.5)%

Осталось дождаться нечто подобного от США и все рванет вверх. А вчера аналы пиндосские плакали, типа состояние с безработицей ухудшилось.

Все отлично.
                                                                        текущ. предыдущ.(пересмотр)
16:30    USA    Unemployment rate (January)   9.7%     10.0%
23:00    USA    Consumer credit (December), bln   -1.8     -21.8 (-17.5)

Sn, на выходные в бумагах остались или вышли?

Через час после покупки вышел, с небольшим профитом.

П.С. я через ночь то боюсь позиции переносить, а уж через выходные тем более.

@lx и Sn хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу ниже изложенной статьи. А так же, вписывается ли она в Ваши теории?

Золотой Доу.

11 Ноя, 2009 at 7:36 PM

Сегодня я хочу показать вам график, на котором цикличность поведения цен на фондовых рынках и на рынках драгметаллов отображена в наглядной форме. Его идея проста: если разделить значения индекса Доу-Джонса (в пунктах) на стоимость золота (в долларах за тройскую унцию), то в результате мы получим стоимость Доу-Джонса, выраженную в унциях золота. Или, другими словами, количество драгметалла, которое нужно было уплатить/получить в разное время за одну условную акцию индекса. График приведен на рисунке.

(График можно посмотреть внизу статьи).
 
(Если график не отображается, вы можете посмотреть его по следующей ссылке http://pics.livejournal.com/fintraining/pic/0003a7hk/  ).

На графике «Золотого Доу» хорошо видны три «пузыря», три периода, в которые стоимость акций резко отрывалась от стоимости золотого обеспечения. Каждый последующий пузырь превосходит предыдущий по своим масштабам.

Первый пузырь был надут в 20-х годах прошлого века. Ему предшествовали сговор крупнейших владельцев олигархического капитала на острове Джекил в 1910 г., последовавшее вслед за этим образование ФРС в 1914 г. и надувание экономики США необеспеченными деньгами через расходы на финансирование участия США в первой мировой войне, через пирамиду банковского кредитования и через маржинальное кредитование на рынке ценных бумаг. Пузырь лопнул в 1929 году, приведя к Великой Депрессии с последующей девальвацией доллара Рузвельтом в 1934 г. на 59% вследствие уменьшения его золотого содержания с 1/20 до 1/35 тройской унции. Однако моментом выхода из Великой Депрессии стало не это событие, а окончание второй мировой войны и Бреттон-Вудское соглашение 1944 г, которое привязало ведущие мировые валюты к доллару США и развязало американцам руки для накачки экономики новыми необеспеченными деньгами.

Второй пузырь достиг своего пика в 1965 - 66 гг. Его обрушению предшествовало вступление США в острую фазу войны во Вьетнаме с накачкой экономики США очередной порцией необеспеченных денег. А триггером к обрушению – демарш президента Франции Шарля де Голля, потребовавшего у американцев отвечать по Бреттон-Вудским обязательствам и на деле подтвердить обеспеченность доллара США золотом, обменяв французские доллары на американское золото. Вслед за тем, как де Голлю это удалось, аналогичные требования начали предъявлять лидеры других государств. Золотой запас США стал стремительно истощаться, что привело в 1971 - 73 гг. к очередному дефолту США, известному как «Никсон-шок», к отказу США от поддержки фиксированного курса доллара к золоту. Ямайская конференция 1976 г. зафиксировала отказ от золота в качестве платежного средства и переход плавающим курсам валют. Золото и серебро в состоянии «свободного плавания» достигают своих максимумов к 1979 - 80 гг., в результате чего «Золотой Доу» опускается на минимальные уровни.

Затем наступает период надувания третьего финансового пузыря, который значительно превзошел два предыдущих по объему необеспеченной денежной массы. На фоне падения цен на золото и серебро, американский фондовый рынок рос почти непрерывно в течение двух десятилетий. Деньги вбрасывались в экономику и на фондовый рынок и через механизм производных ценных бумаг, и через рискованную необеспеченную ипотеку, и через вывод на биржи дутых бумаг из сферы «новых технологий». Перелом наступил на рубеже веков, вместе с обвалом NASDAQ. Интересно, что и в этот раз резкому падению «Золотого Доу» способствовало увеличение военных расходов США, на этот раз – на операции в Ираке и Афганистане.

Что мы имеем сейчас? На графике этот момент виден очень хорошо.

Мы находимся в заключительной фазе обвала третьего, самого большого за всю историю, пузыря. Необеспеченная денежная масса сокращается сразу по многим каналам – за счет падения цен на фондовом рынке и рынке недвижимости, за счет ипотечного кризиса, за счет невозврата кредитов, за счет банкротств финансовых структур. США пытаются накачать экономику новыми деньгами. Однако скорее это приведет к уходу этих денег в товарные активы (золото, серебро, нефть, промышленные металлы, продовольствие, и другие товарные активы), чем к попаданию этих денег в реальную экономику, доверие к которой пока не восстановлено.

Этот цикл падения не завершен, американцы еще не испили свою горькую чашу до дна. Проблемы в США, среди которых, прежде всего, громадный дефицит бюджета, не решены. «Лишние» деньги ликвидированы лишь частично. Поэтому в ближайшее несколько лет «Золотой Доу», по моим прогнозам, продолжит снижение, походящее на обвал. Скорее всего этот обвал произойдет не за счет снижения на рынке ценных бумаг, а за счет роста цены драгоценных металлов. Дальнейшее падение «Золотого Доу», судя по графикам, может быть еще как минимум 2-3-кратным, а период до начала следующей волны роста может занять от 2-3 до 5-10 лет (соответственно, оптимистичная и пессимистичная оценки). Существует вероятность того, что это будет сопровождаться девальвацией доллара США, а при неблагоприятном стечении обстоятельств может повлечь и дефолт США по отдельным обязательствам, среди которых могут быть как внутренние обязательства (пенсионная и медицинская программы), так и внешние.

И лишь после достижения реального дна, которое будет сопровождаться ликвидацией или обесцениванием американских долгов, может начаться рост. Вот после этого можно будет начинать скупать подешевевшие американские акции. На сильно обесцененные доллары или на то, что возникнет на их месте.

Сергей Спирин
http://fintraining.livejournal.com/160434.html

P.S.
Приведенные в статье рассуждения не являются рекомендацией....

Далее как бы реклама.

Статья имеет явно рекламный характер. Смысл - купите золото! Обычная рекламная чушь.

Почему в статье Доу с золотом сравнивают, а не ЭсЭндПи? В расчет Доу входит всего 30 крупнейших компаний США.
Часто упоминается словосочетание "необеспеченная денежная масса". Что это значит?  :-\
В современном мире вообще нет денег имеющих материальное обеспечение. О чем этот Спирин говорит? Я не понимаю.
Дефолт США это из области фантастики, не в этом веке, это уж точно.

Согласен, проблемы с дефицитом бюджета и долгом США очень серьезные. Но катастрофы скорее всего не будет, уверен на 99,9%

Лично мое отношение к золоту следующее: на 10% портфеля в октябре прошлого года приобрел драгметаллы (паи фонда
инвестирующего в драгметаллы), текущая доходность по этой позиции 28% годовых. В ближайшее время увеличивать позицию не намерен.

Blaze, мне интересно, с какой целью вы этот спам читаете? В смысле ваши перепечатки рассылок по электронной почте. Эта информация
по сути бесполезна, на мой взгляд.

а какая полезна
стисняюсь спрасить  ::)

Лично я в первую очередь изучаю статистику. Потом можно новости почитать.
Вот этот сайтик например: http://www.marketwatch.com/ или вот этот http://finance.yahoo.com/
Из российских рбк пожалуй самый авторитетный, риа новости, ведомости. Обзорам аналитиков не верю,
если нахожу там интересные идеи, то стараюсь перепроверять по нескольким источникам.

Согласитесь, это лажа какая-то, когда вам некий "аналитик" впаривает готовое решение.

а почему ?
ведь они выполняют свою работу
а человек так устроен, что работу ответственную и выполняет ответственно
ибо разумен
и работу потерять не хочет





у президента тоже аналитики
они просто обрабатывают инфу и выдают нам в удобоваримой форме  :-\

пысы
кстате, чем пиндосовская аналитика от нашей отличается
неужели они более честные чем мы  :-\

Еще скажите, что президент безупречен.  :D
Аналитики выдают всего лишь свою трактовку инфы, а вы не задумывались, что если сами
изучите инфу, то может быть сделаете другие выводы. И может так оказаться, что вы окажетесь
правы, а аналитик ошибался. Аналитики это всего лишь люди и президент тоже.


 ;D это утопия.

Ладно, вопрос в квалификации. Как правило, квалификация аналитика, выше большинства граждан.
В конце концов слесарь не обязан быть финансистом-экономистом и наоборот. Но все-же таки головой
надо думать.
Наблюдал забавный случай в банке, примерно год назад. Старушка кричала: "Бандиты! Ограбили!
Верните мои деньги!". Бабушка денежки в пиф вложила. Вот объясните, каким местом человек думал?

 ;D ;D ;D
а старушки разные бывают

http://www.expert.ru/printissues/ukraine/2006/09/staushka_na_million/
Старушка на миллион

президент всего лишь выполняет процедуры (регламент)
нужно их совершенствовать, что бы они там самодеятельностью не занимались



аналитики не должны трактовать, как и журналисты
они факты констатируют


вот вот

Старушка понравилась. Вот что значит думать головой.

По поводу президента. Безусловно "регламенты" нужно совершенствовать
(регламенты = законы, я правильно понял?) И для России жизненно необходим
действующий общественный контроль за правительством и соблюдением законов.
У нас к сожалению этого совсем нет. Да и правительству невыгодно сильное
гражданское общество и постоянный контроль с его стороны.
Короче, все случаи в регламентах все равно учесть нельзя. Думаю работа у
президента весьма творческая и не сводится к тупому следованию процедурам.

Про аналитиков я приведу конкретный пример. Вот информационный повод.
23:00    USA    Consumer credit (December), bln   -1.8     -21.8 (-17.5)

Вариант 1. Потребительское кредитование в США в декабре снизилось на $1.8 млрд.
Снижение этого показателя происходит 11-й месяц подряд.

Вариант 2. Потребительское кредитование в США в декабре снизилось на $1.8 млрд.
Что в 12 раз (!) меньше, чем в ноябре. Величина снижения минимальна за последние
11 месяцев, в течении которых наблюдалось снижение этого показателя.

Какой вариант более оптимистичен? Российские информ.агенства озвучивали только Вариант 1.

Вот поэтому и приходится делать все самому. Сам не сделаешь - никто не сделает.  8)
А по зомбоящику еще и лапши на уши навешают  ??? Особенно меня веселит передача
биржевые вести с Кареевским на Россия 24 - сплошное дилетантство.

ага


мне кажется , что это "штамп"
в долгосрочной перспективе это ослабит нас всех
думаю они там ребята умные и это понимают
а у них в России внуки наверняка и правнуки еще жить будут


думаю большинство ситуаций - стандартные
где то читал, что для фильмов в Голливуде имеется всего 52 различных сценария
53-го  просто нет в природе

ну для правительства эти аналитеги еще 52 варианта из пальца навысасывают
т.е. получится = 104 варианта развития событий
104 регламента ( стандарта) можно придумать
 

если чо - шучу я
а то уж сильно умно покажется писанина моя  ;)


кому выгодно ?

Troll never sleep  ;)

Не знаю кому это выгодно. Я думаю сверху поступила команда формировать в общественном
мнении негативное восприятие США. Для чего это делается я не понимаю. Я постоянно замечаю,
что информация о Штатах у нас преподносится в негативном ключе. Например смотрел документальный
фильм об Индире Ганди. В фильме приводят слова Генри Киссинджера и звучит русский
перевод без зазрения совести: "старая сука", хотя на самом деле он сказал "старая ведьма". Для чего это делается?
Слова разные: "witch" or "bitch"

чота нисходится
если судить по тем двум вариантам, то мы в проигрыше - паникселл при такой инфе круче

ушол думать спать  ;)

Ну, во первых,наверное по тому что не хватает знаний иностранных языков. А пользоваться тупым переводчиком не хочется.

Во вторых, левых писем не читаю. Спам - это письма носящие рекламный характер. Да, в той статье есть пиар, но легко отделяется. Вообще статья была продолжением цикла про золото и серебро. Отсюда и такое название: Золотой Доу.

В третьих, читаю (просматриваю) информации очень много и если бы все приносил сюда, то меня бы через 2 часа забанили бы. Пытаюсь в общем потоке информации выявить интересные направления или вообще информацию противоречащую тому что дает зомбоящик.

PS Старушка действительно интересная.  :smile:

Мое мнеие такое, цикличность экономики никто еще не отменял. Экономика всегда проходит через кризис - депрессия - оживление - подъем - кризис. Вызвано это разными причинами.  А поповоду необеспеченности долларов, дак сейчас никакая валюта ничем на прямую не обеспечена. Плохо это или хорошо, ну не знаю думаю нормально. Если бы не появились не обеспеченные деньги, то думаю сейчас мы (общество) не достигли бы такого развития, какое имеем сейчас. Взять к примеру наш город, не было бы этих кредитов, не было бы сейчас ни торговых центров, сейчас почти у всех есть автомобили (может это и плохо :smile:), благодаря кредитам многие смогли купить то на что бы никогда не накопили. И в какой то момент наступает расплата за эти виртуальные деньги.

ПО поводу краха США.  я не очень то досканально знаю ситуацию, и поэтому не берусь судить. Но почему-то меня удивляет то что многие как бы с усмешкой это говорят, вот мол американцы доигрались скоро обанкротятся. Но уж если будет дефолт США (что пока не мыслимо), тогда я даже не могу представить что будет с Россией.
Вообще в США интересно все проходит, они печатают миллиарды долларов, а инфляции нет.  :-\

А так же, вписывается ли она в Ваши теории?

[/quote]
Нет не вписывается. У меня вообще теорий о мировой экономике никаких нету. В мировые заговоры не верю.
По поводу покупать или нет акции, я не знаю не инвестор я. Просто пытаюсь ловить небольшие движения и прокатываться на них.

@lx, а как к Григорию Бегларяну относитесь, он тоже на вестях бывает иногда, а так на БФМ?

А меня в начале года веселила передача по 1му (случайно переключил, а там такое), какая-то экономическая передача была, дак им ума хватила Демуру туда пригласить. А Демура ведь известный пессимист. Я конечно не специалист кинотехник, но это заметно невооруженным глазом, как там вся передача изрезана, когда Демура говорил. Короче смех да и только.   Думаю больше они Демуру не звали. ;D

Blaze, если не секрет зачем  так детально копаешь инфу о США и мировой экономике? Я так понимаю акции и золото, валюту покупать не собираешься. Или хочешь заранее знать когда придет полный пипец.

Дак это давно уже происходит, и в политике и в экономике.  Вспомните сначалом кризиса, только и твердили что это американцы во всем виноваты. wall wall wall
И сейчас даже вон после землетрясения на Гаити, только и твердят что США не дает нашим самолетам с гум. помощью приземлится.  wall wall wall

Хотя Лавров говорит, что "у нас нет анти американских настроений". wall

Главные редакторы инф. агентств в шортах сидят наверное.  :smile: :smile: :smile:

Тролль, я года 2-3 назад участвовал в конкурсах аналитиков на Финаме, несколько раз занимал призовые места. Так что это не сложно помониторить стату и писать простую констатацию фактов. А потом как то раз у меня времени не было дать обзор, я содрал инфу с какого-то сайта и меня "спалили" за плагиат, но приз все таки вручили, потом стыдно стало, больше не участвую. :smile: :smile: :smile:

Тут пару дней назад, кто-то у нас в чате приводил чуть-ли не научный труд, что у пожилых людей шансов заработать на бирже гораздо меньше чем у молодых.

Старикам тут не место
Среди людей в возрасте меньше удачливых биржевых игроков

 ... Ученые из Стэнфордского университета установили, что, например, на успех биржевых сделок влияет возраст тех, кто их заключает. Подобная гипотеза возникла у исследователей, когда они наткнулись на биржевую статистику. Оказалось, что сделки, которые проводили брокеры и трейдеры моложе 35 лет, приносили больше прибыли, чем заключенные людьми за 40.

об этом можно прочесть здесь
http://www.rbcdaily.ru/2010/02/04/cnews/456670  :-\

 :D

Я же уже где-то об этом говорил. Телевизор использую только для просмотра фильмов. Антены нет принципиально.
Первый канал я видел примерно год назад когда гостил у бабушки, да и то мельком. Кто такой Григорий Бегларян я даже и не знаю.
БФМ - это радиостанция такая, никогда ее не слушал. Россию 24 смотрю иногда через инет, вечером когда готовлю себе ужин,
но всеже чаще смотрю РБК-ТВ. Но там ничего нового не сообщают, как правило, все о чем говорят в передаче Рынки я уже днем прочитал.

Вся инфа есть в инете. Вот пожалуйста например отчет министерства энергетики США о недельных запасах нефтепродуктов
http://www.eia.doe.gov/pub/oil_gas/petroleum/data_publications/weekly_petroleum_status_report/current/txt/table1.txt

Пока там наши информ.агенства потрудятся перевести инфу, и уж тем более вывести ее в эфир. Я к тому моменту уже знаю
эту информацию. Ха-ха, бывают забавные случаи, они видимо очень спешат ее опубликовать и иногда допускают ошибки.
Типа вместо "выросло" пишут "снизилось", правда потом исправляются. И все же в самом отчете гораздо больше информации,
чем тот огрызок, который публикуют информ.агенства. Тот же Кареевский с умным видом качает головой: "Ох, ах, запасы нефти
в США снизились. Щас нефть расти начнет." При этом осталось за кадром, то что импорт нефти снизился на 14%, а собственная
нефтедобыча выросла на 3.5%

к вопросу о дезинформации
...
на одном из форумов

Сегодня, 2:03

- мы закрывались раньше чем у амеров основное веселье началось, в понедельник посморим, кто умнее........мне часто кажется, что мамба раньше сипы картину рисует, чушь наверно, но сия дурацкая мысль гложет

- Нет, не чушь... Мы даже тут на ветке шутили как-то, что еще не понятно кто за кем ходит, мы за амерами или они за нами... Ну то, что мы вперед отыгрываем все...
Интересно, а все заметили, что Мамба выросла от низов больше, чем СП500?

т.е. наши спецом дезу запускают чтоп америкосов завалить

...
так раскрывались массонские заговоры  ;D

Разумеется мы за ЭсПи ходим. Я как и обещал после позитивной статы по безработице взял газик и сбер, правда на меньший объем, чем предполагал ранее. Страшно было.
А тот рост что в америке был перед закрытием, вы посмотрите по времени когда он начался, после выхода статистики по потребительскому кредиту. Мы этот рост в
понедельник начнем отигрывать.

Наши Кукловоды на ворованные играют, а амеры на свои
и все это понимают  ;)

шутко  :smile:

http://worldcrisis.ru/crisis/718355/discussion_t
07.02.2010 02:27 С Д.М.
Замечание по теме: Обзор мировых рынков за 31 января - 6 февраля 2010 года",
маленькое добавление по обвалу рынков.
На неделе по РБК несколько раз показали информацию о том, что на Американском рынке весь 2009 год присутсвовал какой-то скрытый игрок, который вмешивался в торги всякий раз когда начиналась просадка. Сейчас этот игрок не виден. Думаю поэтому так все быстро и покатилось. Нет поддержки на повышение, надо фиксировать прибыль, а греция тут как фон для пояснений.

Об этом много споров, говорят что фьюч сипы, ходит за фьючем РТС, с утра и до вечера, а затем когда амеры просыпаются все меняется.  Лично мне пофик кто за кем ходит.

Я когда в 2006 начинал спекулировать, Бегларян на РБК работал, потом весь состав программы рынки ушел на Бизнес ФМ.  Его еще печатают толи в Аргументах недели, толи в АиФ.

смело  :smile:

Как солнышко ходит так и ходят.  ;)

Знать когда прийдет полный капец? Нет, не хочу.
Пусть это будет ностальгия по учебе в универе (на заочкке).   :'(  Раз в полгода на сессию. Там умные мужи от науки рассказывали много интересного. Малую толику здесь выкладывал. А может дело в моей теории. Человеческий мозг, так же как и тело, надо тренировать постоянно. А как? Решать математические задачи? Ну это дело вкуса. Может быть просто анализировать ситуацию вокруг. Для этого нужна информация. То что творится у нас в городе напрямую связано со страной и мировой политикой и экономикой.  США  ключевая фигура.
Где брать инфу? В инете на русском языке вещают не только российские пропагандисты от действующей власти. Хотя должен отметить ультра крайние мне не нравятся. Из зарубежных наиболее популярна BBC. Интересно было читать трактовку событий от них. Хотя чувствуется оглядка на Кремль. Но после изменения сайта, в прошлом году, мне стало неудобно пользоваться.
Слишком радикальные мнения не приемлю, и стараюсь их не афишировать.

Господа как вам сегодняшний обвал.  Это разворот? какие мысли?

как  то не верится  :-\

Где можно прикупить акции? Как правильно покупать акции?  krevedko

Разворот будет когда 1250 по мамбе пройдем. Недолго осталось.
Если глобально, то России в ближайшие пару лет ничего хорошего не светит.
Восстановление развитых экономик (США, ЕС) не будет сопровождаться ростом
спроса на сырье (углеводороды, металлы).

Утром газик со сбером сдал, не прибыль, а недоразумение какое-то. Скучно.

Покупать? наверно как эта бабуля...  krevedko  http://www.expert.ru/printissues/ukraine/2006/09/staushka_na_million/

на этой неделе дойдём иль нет

или уже завтра

интирисуюсь мнением  krevedko

можно из дома с компа на бирже какие тока захочешь  :-\

Ага, только вот беда, у нас эмитентов со столетней историей нет  :D

нунипавизло нам  :'(

фиг его знает. не возьмусь гадать. может быть все что угодно.

провидцы нефти 67 пророчат
если да - то 1250 по ММВБ наверное сбудица  ???

Почему 67? Может быть и ниже.
Кажется 11 февраля стата в Китае по инфляции выходит. Если инфляция будет высокой,
то китайское правительство продолжит закручивать гайки. Нетрудно догадаться, что с комодами тогда будет.

"перекрестилсо"  krevedko

глянул Образу в глаза
и спросил : "Не стыдно ?"
"Чо мы сделале тибе?
нам жы вить абидно  :(

МАМБУ с жижей в "минуса"
всех "бычков" - на бойню
"медвежатам" тожы страшно
моляца на "Тройню"

Ну и што што на дворе
кризис , мамузаногу,
Мы же , Боже, не враги
ну и што што странные

 krevedko krevedko krevedko

Ага...  :smile:  А Сбер не катит что ли? ;)

Как публичная компания Сбер существует с 1996 года.

Да и дивиденды для этой фрау были бы маленькие.  :'(

Потренируйтесь сначала: http://www.quik.ru/user/order/

Напиши мне робота, а я тебя научу где и как покупать акции :smile: krevedko krevedko krevedko

эээээ
вы таким тандемом с рынка фсю ликвидность выкачаете  :o

суперчасики
http://www.stocktime.ru/

"Всё нормально - падаем" (с)  krevedko

Клевые часики.

там тока один косячок имеецо
время окончания работы ММВБ на час назад перенесено вроде  :(

А они наверное старые, было время когда ММВБ на час короче работу делала, а потом снова возобновили до 18.45 мск.

ТОП ФИНАНСОВЫХ БЛОГОВ ИНТЕРНЕТА

http://stockportal.ru/main/community/topblogs?398

Здесь размещаются ссылки на блоги инвесторов в интернете. Рэнкинг блогов происходит по кол-ву переходов с блога на эту страницу. Чем больше переходов, тем выше блог в топе. Вы можете добавить свой блог (см. ссылку внизу топа). Топ создан для активного обмена посетителями между блогами, а также чтобы читатели могли легко находить наиболее интересные и популярные финансовые блоги.

С сегодняшнего дня новую стратегию торговать буду, неделю назад прозрение пришло, в старой стратегии кучу ошибок нашел. Протестировал на истории вроде очень круто, счас буду в реале торговать. Высокоспекулятивная депо к обороту 160  раз за месяц :o, боюсь даже в туалет некогда будет сходить. Блин хоть памперсы покупай. :smile:

смотри, не увлекись. без штанишек не останься.  ;)

Да не все будет Ок.  Риск в норме, минимален и подконтролем.  :smile:

Называется стратегия "Потешь жадность свою"  ;D

Я ее (стратегию) уже неделю тестирую на истории,  даже в самые тучные времена 08 года она бы принесла 8% в месяц, а в лучшие месяцы 30%.  Вот где жадность душит. :smile: :smile: :smile:  Чего я раньше не додумался.  wall  Но посмотрим на реальности, от психосостояния зависеть будет.

Я ее (стратегию)
тестил на истории
И она , хорошая,
сердце мне лелеяла

на реальном ж графике
будь она неладная
без штанов оставила
вот што она затеяла

долго я расчухивал
тот подвох стратегический
да уж поздно было
вот итог логический

 ^-^
 

О,  первая сделка и сразу профит,  так держать  :smile:

даёшь профитоф сундук
отдых на Канарах
кушать , выпивать начнём
мы лишь только в барах  cool

Рынок какой-то непонятный на этой неделе. Sn, что думаете по рынку?

Тут такую вот точку зрения прочитал:

Sn, что думаете по этому поводу?
ИМХО, ерунда это, смысла играть институционалам против физиков не вижу.

можно мне атветить "тянет руку"
институционал - это "кукл"
а "кукл" завсегда против физиков  krevedko

Ерунда какая-то. Прям теория заговора.

Кукл может эпизодически и бывает в неликвидных бумагах. Невозможно кукловодить в глобальном смысле, в масштабе всего ФР.
А рынок все-таки странный  :-\ не растет и не падает.

Блин на 3ей сделке нашел ошибку в коде, тест был с ошибками. Счас снова пытаюсь тестить,  программер из меня никудышный  ;D ;D ;D

стабильность , аднака  ^-^

Вчера припали немного. Говорят много маржин колов было.

в полку интернет - трейдеров убыло   :'(

Маржины можно было поймать только на фортсе, на ММВБ только у квалифиц инвесторов плечо 1:4 да у БКС с ихними обходными схемами,  и то надо на 25% провалиться чтобы маржины срабатывать начали. Но вроде беквардации не было на фортс, значит маржиколов много не было.  :-\ :-\ :-\
Скорее "лонгокрыл" был. :smile:

Боковик - ужасный рынок, не люблю.  Тестирую счас системы, есть интересные варианты, но работают только на трендах влюбую сторону , но как только боковик, так просадка. Осталось разработать системы к-я в боковиках сливать не будет, и будет богатсво  :smile: :smile: :smile:

 disco disco disco УРА!!!  я робота запустил.  Сижу балдею счас смотрю как он сделки заключает. До сих пор невериться что у меня теперь есть робот.  disco disco disco
 pivo pivo pivo.
Правда пока демо версия всего 1 лотом фьюча РТС торгует,  надо потестить его, потом реализ.

Доработал стратегию счас доходности ого-го какие.  Будем тестить в реале. Начало отсчета пошло.

ща он тибе бабосиков настригёт  :smile:

Целый день, за своим роботом слежу, как за ребенком, то подвисания, то комп, то биржа глючат, постоянно вмешиваться приходиться. А я то думал запустил робота и на Мальдивы рвануть, приехать денег снять и на Канары. ;D ;D ;D  

(http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/victory.gif)

ну ты же можешь с ноутом рвануть на Мальдивы  krevedko

Ну дык доработаешь робота.  ;)
И настрижот он тебе бабоса...  ???

Я  Робот Бабосоруб
Иэх, До чиго жы  я  крут
Бабосики рублю разные
Вопросы решаю нипраздные
Своего владельца материально
абиспечиваю
Жизнь его - биспечиваю  ;)

Тогда на мальдивах надо беспроводной безлимит инет искать, а там острова, острова. :smile:

А что, это дело много трафику кушает?  krevedko

Я не мерил, но думаю не много. Но с роумингом однозначно дорого будет, можно конечно к местным джсм сетям подключиться.

Сделай своему роботу веб морду. И на Мальдивах в интернет кафе наблюдай как он тебе бабосы стрижет.

Придумаю что-нибудь, пускай пока так поработает.  Сегодня 1й полный день будет торговать. До этого 2 дня укороченные были, т.к. мне некогда было за ним следить весь день.

Сегодня однозначно вниз. Хм, интересно до какого уровня упадем...

Ни дна нам, ни покрышки  krevedko

Ничего себе открытие -3%  :o

жывы будим - нипамрём ;)

Мы то не помрем, а вот плечистые лонгисты, думаю счас мягко говоря в шоке. :smile:

дык чо савсем биз мазгофф чтоле
пади тожы днём и ночью думают как ниугареть  :-\

Вчера в чате один чел из Каменска спрашивает дурак я или нет, купил сбер на закрытии (я так понял на плечи). Ответ на этот вопрос сегодня сбер - 3% :smile:

и многа там таких
стисняюсь спрасить  krevedko

Биржа тоже 4 дня отдыхает :o, а весь мир работает, но потом в субботу мы одни будем торговать, ну дебилы блин wall, работала бы биржа в понедельник.  А то волатильность же пипец будет в среду.  Не зря РТС лимиты увеличивает на праздники.

В смысле Каменских? или вообще таких экстремалов?  Каменских не много,  экстремалов хватает,  но только они шортят в основном на ВСЕ, покупают на ВСЕ редко.

Спекули нервные очень. На самом деле это хорошая новость. Это значит, что экономика США вышла на устойчивую траекторию роста. И минутки Фед опубликовал довольно позитивные. Прогнозы даже повысили.

Особенно в сбере, чувствуется что кто то крупные пакеты сливает "по рынку", и терпения не хватает сливать лимит заявками.
А ведь в 09 году многие продавали бизнес и тарили сбер, например Максимов из нашей области, продал завод и купил сбер, :o счас видимо нервы сдают вот и продает крупняк, больше ничем нельзя объяснить что сбер падает гораздо сильнее рынка.

Какие нервные я фигею  ;D
А чо, нет вероятности, что тот же Сбер через пару месяцев обратно вырастет?

Если купить акций на крупную сумму и ежеминутно следить за их колебаниями, то нервишки нужны ого-го какие.
Конечно есть и даже очень большая, но когда прибыль тает на глазах, а убытки растут как на дрозжах, то разум отключается, только инстинкты включаются.

Хотя этот Максимов рублей по 20-25 Сбер покупал, а сейчас сбер 77-79 рублей, не плохо заработал за год.  :smile: Но продать такой объем сложно за 1-2 дня.  Помнится в Японии случай был, один крупный инвестор нервничал и нажал продать, огромный объем бумаг "по рынку" дак даже биржа зависла. :smile:

этот год волатильный будет, наверное как прошлом году уже не будет!?

О, новый трейдер.  pivo
Добро пожаловать. Рассказывайте чем торгуем?, Как долго? Нам ведь интересно.  :smile: :smile: :smile:

немного ММВБ, конечно идеално войти нужно было войти зимой 2009г., сейчас заработать как в прошлом году нажав кнопку уже не получится, стопы ставить нужно

идеально - это надо было в 98м тарить сбер.  Я где то расчет приводил, что сбер с тех пор в 240 тысяч раз вырос. :o

жизнь невозможно повернуть назад ... (С)   music

http://www.youtube.com/watch?v=QkbSP0MDuUo

да зимой 98 году , сбер вырос в 5 раз

докель падать то будем
 krevedko

Не похоже на падение, скорее - боковик.

Ага, с открытия либо резкий рост, либо резкий пролив, затем болтаемся на уровнях открытия. Задолбал такой рынок, надо либо вниз либо вверх, а то у меня робот с ума сходит, не может определиться или шорт или лонг.  :smile:

Не бойся, до нуля не упадем.  krevedko krevedko krevedko

Я тут посчитал сбер с январских мах  уже на 24%  упал. Не повторение ли это 08 года?

Пипец сегодня торги, скукота.  Объемы просто смех  Сбер - 4 млрд рублей, Газпром 1,8 млрд.  ;D ;D ;D.

Просто погода не летная. :)

Серьезный подход к трейдингу:   ;D ;D ;D

[ 09:42:55 - Наумов74 ] : кто то ночью деньги тырит-П/У(дн)-447рубю, а я в деньгах сижу.

...

[ 09:45:20 - Наумов74 ] : Точняк вчера по пьяни шортанул на 100 000, спасибо


Вот шортанут по пьяни, а потом весь день кричат, что кукл на рынке у них деньги забирает.  wall ;D ;D ;D

А куклу пофигу - по пьяне или потрезвяне , лишь бы забрать  ^-^

Вот пример:

[ 17:42:05 - trimix ] : Я, почти все сегодня слил ( - 280 000 рублев):'-(:'-( а что делать:)):))

 :o :o :o
Ничего себе народ играет

интересно, сколько это от депо  :-\

Думаю 93%  :smile:

Пофиксился  8)

Господа трейдеры нам продлили рабочий день  :smile:

12.03.2010
О регистрации приказа ФСФР России «О внесении изменений в некоторые приказы Федеральной службы по финансовым рынкам»


Министерство юстиции Российской Федерации зарегистрировало приказ Федеральной службы по финансовым рынкам «О внесении изменений в некоторые приказы Федеральной службы по финансовым рынкам».

Приказом вносятся изменения в Порядок лицензирования видов профессиональной деятельности, утвержденный приказом ФСФР России от 06.03.2007 № 07-21/пз-н.

Приказом исключены  нормы, предусматривающие сокращение сроков рассмотрения документов и принятия решения о выдаче лицензии или о переоформлении бланков лицензий при наличии ходатайства саморегулируемой организации, а также установлены меры, принимаемые ФСФР России к возврату бланков аннулированных лицензий профессиональных участников рынка ценных бумаг.

Также Приказом устанавливаются лицензионные требования, связанные с установлением обязанности для профессиональных участников уведомлять ФСФР России о смене единоличного исполнительного органа и контролера в случае  принятия решения об избрании (назначении) нового единоличного исполнительного органа или временного исполнительного органа в случае досрочного прекращения полномочий единоличного исполнительного органа.

Изменения также касаются вступления в силу решений федерального органа исполнительной власти в случае аннулирования или приостановления действия лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг.

Также приказом вносятся изменения в Положение о деятельности  по организации торговли на рынке ценных бумаг, утвержденное приказом ФСФР России от 09 октября 2007 г. № 07-102/пз-н.

Приказом продлен период проведения торгов организатором торговли, в рамках основной торговой сессии, с  9:00 до 19:00 московского времени, а также продлен срок для представления реестра сделок каждому участнику торгов и срок представления участникам клиринга клиринговых отчетов  на 1 час (до 20:00 местного времени).

Документ вступит в силу через 10 дней после официального опубликования.

http://www.fcsm.ru/document.asp?ob_no=235738

Кто не вкурсе счас торгуем с 10.30 до 18.45 основная сессия и 19.00 - 00.00  вечерняя сессия фортс. (время московское) т.е. расширяется время работы биржи на 1ч 45 мин.

Скоро в 2 смены наверное работать будем  ;D ;D ;D

Счас в мартовском фьюче РТС можно наблюдать довольно редкую ситуацию, которая возникает всего 4 раза в году. Война арбитражных роботов за несколько пипсов. ;D ;D ;D

это значит с понедельника 22-го новая жысь начинаеца   :-\

10 дней после опубликования в Российской Газете наверное, когда опубликуют фиг знает.

Мотивы такого решения абсолютно непонятны.  Видимо это сделано для того что бы синхронизироваться с Японией,  если  я не ошибаюсь то на 9.00 мск Японские биржи еще работают. :-\

После этого нововведения Российские биржи будут работать дольше всех в мире 10 часов :o  Для сравнения в США (родина бирж) 6ч. 30 мин.

Российские спекулянты, самые трудолюбивые спекулянты в мире ;D ;D ;D

Мы строили строили и наконец пастроили ... (с)
самую долгоиграющую биржу в мире

вот   ;D

Сегодня целый день сижу, институцкие лекции осваиваю по программированию,  чего блин в институте дураку не училось. wall wall wall 
Хочу за выходные 2го робота на ВБА написать :o :o :o, а то 1й робот туповат немного не профессионально написан.  wall

толк то от них хоть есть , от роботофф энтих
интирисуюсь  :smile:

А кто нить слышал про услугу которую сейчас предоставляет альфабанк, по открытию брокерского счета и возможности совершать операции на рынке ММВБ? помоему, там все без обмана... я вот на сайте почитал, меня заинтересовало... кто нить может сказать, стоит с ними связываться или поискать другую конторую для выхода на рынок?

Да тут несколько человек с форума торгуют через Альфу.

Есть.
Но пока еще масса проблем,  главная проскальзывания, поэтому результаты реальной торговли сильно отличаются от тестовой, не в лучшую сторону.
Вот счас и пытаюсь реализовать так чтобы свести проскальзывания к нулю.

Уж больше 10 лет наверное предоставляют :smile:

Бог в помощь !  pivo

Если вы из Альфы :smile:, то передайте там в Москву что в периоды сильных движений терминал подтормаживает, пускай решают эту проблему.

Спасибо  pivo

Всем приветтт! Поделитесь инфой - с каким брокером дешевле и удобней торговать?

Я тоже пользуюсь вышеуказанной Альфой. Там комиссия за сделку 0,03%, а депозитарий 0,36% годовых; тормозов пока не замечал))
Если честно не знаю какие еще банки такую услугу оказывают в К-Ур. Если кто-то знает где Дешевле - буду очень признатален!

P.S. Сбер не предлагать - вызывает естественный рвотный рефлекс

Удобство понятие растяжимое и индивидуальное.  А вот дешевле Альфы не только в Каменске но и в стране нету.

Если у вас приличные обороты, то могу предложить вариант через Альфу  комиссию 0,0225% при обороте до 150 млн в месяц, если от 150 до 400  то 0,015%. Если интересно пишите в личку. 

Кроме Альфы в Каменске представлены Номос банк и Сбер,   Сбер комиссия 0,3%  Номос 0,10%  это все на ММВБ.  У Сбера терминал собственной разработки (говорят очень плохой),  у Номоса  терминал "Транзак",  как в Финаме,  неплохой терминал для ручной торговли.   У Номоса есть огромный плюс безлимитка всего 12 т.р. в месяц.

П.С. мониторинг цен проводил ровно год назад.

0,06 % годовых т.к. если вы торугуете голубыми фишками на ММВБ то бумаги хранятся в НДЦ.

Что и 11 января мега тормоза не заметили?  :o :o :o

Тормоза это огромная проблема Российского ФР, они (тормоза) присутствуют у всех брокеров, все решают их по разному, например Финам взял и выкинул клиентов у кого меньше 125 т.р. счета. wall wall wall
А вообще скажу по секрету, счас Альфа ограничивает трафик тем кто реже 1 раза в день совершает операции, и тем у кого денег меньше 100 т.р.  :-X  :-X :-X
Точные параметры ограничение не помню,  но вроде как есть ограничение по открытым графикам и стаканам.

раньше была расовая дискриминация
теперь - финансовая  ;D

Это они на пробу вводили месяца 2 - 3 назад, с тех пор правда тормозов меньше стало значит помогло. 
И вправду зачем инвестору, который совершает сделки пару раз в месяц, канал трафика с десятками графиков и стаканов ежеминутно  :-\

Многие задают вопросы брокерам, что у них нет несколько миллионов долларов на доплнительные шлюзы к бирже и новые сервера,  брокеры все валят на биржу, что мол биржа не хочет вкладывать деньги. И на данный момент биржевые шлюзы не способны преодолеть напор роботов которые атакуют биржи.   Биржа все валит на брокеров и интернет провайдеров. 
В общем как всегда в России, виноватых нет.  :smile:

устали мы быть виноватыми во всём и за всех  :-\

Эх, хорошо падает!  krevedko

мишкам на радость  :D

Биржа РТС заявила, что торги с 9.00 проводить не будут,  "наша цель -  круглосуточная работа биржи"  :o :o :o   Идиотизм какой-то,  они что думают что обороты вырастут, да нифига они не вырастут, ликвидность просто размоется на все сутки, а обороты останутся примерно теми же.  wall или форексников хотят переманить к себе  ;D


ММВБ тоже не торопиться с 9.00 начинать работать.  Так что получается приказ ФСФР никто не хочет исполнять.  wall wall wall ;D ;D ;D.  Ничего не понимаю.  Мирового финансового центра с таким отношением, точно не будет никогда.

Вниманию тех кто в шортах.  Начинается сезон закрытия реестров,  брокеры будут принудительно закрывать ваши шорты.  Будьте бдительны, закрывайте лучше сами и во время.  А то в последнии дни такие шортокрылы начнутся...... :smile: :smile: :smile:.   В прошлом году этого не было т.к. шорты были запрещены ФСФР из за кризиса.

и сколько этот сезон длится
интирисуюсь :smile:

Специально выглянул в окно - не, вроде всё нормально: никто с крыш/балконов не выбрасывается; никто никуда не бежит, какие-то алкаши на лавочке портвейн пьют. Слава Богу, Каменск не накрыло паникой... :smile:

а знаишь пачиму
патамушта нас давно пофигизмом накрыло
вот krevedko

А я-то думаю, чё мне на уши давит?

а ты ищо и думать умеешь
визёт тибе  :(

Это слово - паразит, нах

Весь апрель и весь май.  По разным бумагам разные даты.

а где пачитать про даты можна
интирисуюсь

У нас в Альфе специальный сервис есть.  А так у своего брокера надо смотреть

В календаре отрывном почитай... ;)

Что конкретно интересует? Давай я посмотрю.

блиииииииииин
листочки то от календаря в мусор оторванные выбросил
пойду бачки на улице попотрошу
*ушол*  :smile:

сцылу, если можна  ::)

http://www.alfadirect.ru/markets/?
Не знаю, правда не клиента пустят по ней иль нет.  :-\

непускает
лана
как "шорты" сымут значит время пришло  :smile:

Глотательный рефлекс
/ Политика и экономика / Что почем
           
2,1 млрд долл. в день - таким ожидается объем торговли акциями на новой фондовой площадке, которая возникнет после поглощения Российской торговой системы Московской межбанковской валютной биржей.

http://www.itogi.ru/chto/2010/15/150836.html

Cейчас на одной ММВБ такие обороты.  :-\

Очевидно, это очередная блестящая идея по превращению Москвы в финансовый пуп земли.
Ща биржи объединим, и нерезы с тугими кошельками так и попрут косяками  ;D

а чо им ищо астанеца делать то
такая замануха
самая большая биржа Рассеи
гигантомания, мать её итти :zlo:

Так с этого места по подробнее.

А если у себя супер-пупер биржу замутить, какая с того рожна России будет. Деньги в реальную экономику?  Или хотя бы в виде налогов чего то поимеют.


Звиняюсь, имидж заработать что бы у нас работали, ой как не просто. Так Остапы Бендары всякие, всех мастей и национальностей. Эт пожалуйста. А серьёзные люди только денег зарабатывают на охло :cens:бах России.

нафиг деньги с биржы реальной экономике
если оне аттудава (с биржы) выйдут на вольные хлеба, то экономике мала нипакажыца
пусть сидят и нирыпаюца
деньги энти
вот krevedko

Сегодня крах.  :o  Накал страстей в Альфе даже чат завис  ;D

Голдман сакс  мошенники  :o

Да ладно вам "крах". Они обвинения еще в пятницу выдвинули. Проснулись  ;D

втб - 5%  сбер преф - 5%  это не крах?
я только сегодня прочитал.  :smile:

Не пока еще не крах.  :smile:
Вот когда будет -25% вот тогда, можно будет сказать, что крах.

Нынешнее расследование дела в отношении Goldman Sachs Group о махинациях при торговле облигациями, обеспеченными долговыми обязательствами (CDO), может быть лишь верхушкой айсберга и началом серьезных проблем для банков Уолл-стрит, сообщает агентство Reuters.

Расследование интернет-портала ProPublica, касающееся игры чикагского хедж-фонда Magnetar против CDO в 2007 г. уже привело к обвинениям в конфликте интересов в отношении Deutsche Bank, Merrill и JPMorgan Chase. Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) заявила, что будет серьезно рассматривать все подобные случаи.

http://www.k2kapital.com/news/202640/

По ощущениям, крайние 3-4 недели на рынке почти отсутствовали медведи и быки. Зато было слишком леммингов, а они, как известно, любят бегать стаей в известном направлении. Вот и побежали.  ;D

втб уже - 6,2%  :o  Давно такого не было.

-6,79%

во валят, во валят  :smile:

- 7,0%   :o

Эт хорошо! Даешь 1200 по ммвб! :evil:

1200 , не 1200
а 1400 точняк корячиццо  :smile:

Хорошо народ под дивиденды затарился   ;D ;D ;D  В прошлом году в дивидендный сезоны был мега рост. Теперь мега обвал наверное будет.  ;D

год на год ниприходица  :smile:

Какой там главный постулат тех анализа?  "История повторяется"   ;D

вроде из пике вышли  :smile:

Ой по ВТБ  оказывается отсечка была 16 апреля.  т.е. сегодня уже акции без дивидендов торгуются.

П.С. давно уже за рынком не слежу, отстал совсем.  все ботам доверил.  :smile:

Не 1200 на сегодня, это было бы слишком круто. Надеюсь в мае этот уровень увидеть.
Сегодня было только начало.

ну а пока обратно на 1540  папалзем

Ну как палзется? Смотрите не надорвитесь  :smile:

нет штоп памочь  wall
потом с такой верхотуры вниз ехать - одно удовольствие :smile:

Эй, мишка-медведь
научи меня реветь
если не научишь
1540 получишь  :smile:

Скоро погодой начнем торговать.  http://www.rts.ru/ru/forts/commodity/weather/

Кукловоды здесь бессильны поди?

Эсэндпи понизило кредитный рейтинг Португалии  :o

Греции присвоили мусорный уровень.  :o
Капец, ночные торги на фортс завершились - 2,25%
Евро - 2 фигуры от мах. :o

Утро завтра (сегодня)  явно не доброе будет :o :o :o

На открытии будет "паник селл", тормоза опять начнутся  wall wall wall

Ну по Греции я ожидал чего-то подобного, хотя понижение сразу на 3 ступени  :o
А вот, что Португалии ТАК скоро понизят рейтинг я не думал. Полнейшая неожиданность.  :o

Может это начало 2й волны?    Обвал в Европе,  затем заявления Пу что Россия островок стабильности, тихая гавань.  Обвал в России и т.д.

Китаезы могут масла в огонь подлить, причем не слабо. Кстати ихний индекс Шанхай вчера упал на 2% (падать начал он гораздо раньше), находится на минимумах за полгода.

Непохоже на вторую волну. Вот если бы Греция объявила дефолт, или вышла бы из еврозоны. Тогда весело было бы. А так, помучаемся еще. Когда грекам денежки дадут (типа спасли) еще вверх сходим, если конечно какой-нить фигни в другом месте не случится.

Греции предложено из ЕС выйти и обвалить свою валюту.

У Греции нет своей валюты, она входит в ЕВРОзону. Сейчас разговоры всякие ходят. Но на официальном уровне я что-то таких предложений не слышал. Вы явно что-то путаете из ЕС Греции никто не предлагает выйти. ЕС и еврозону не путаете случайно?

Красиво  падаем  до приостановки торгов во фьюче ртс  осталось - 1,3% :o

Падение усиливается  Сбер ниже 80 уже  ;D,  Как там супер пупер инвестор Максимов, себя чувтсвует продав завод и закупившись сбером с плечом  :o

Вероятно  :-\

Инициаторы на сколько помню Германия.

Понижен кредитный рейтинг Испании. Следующая в очереди Италия.

абвГ(Греция)еёжзИ (Испания,Италия)
эдак оне всему нашему алфавиту рейтинг понизят  :no:

Может быть и не новость?




http://www.newsru.com/finance/29apr2010/nasd.html

Ликвидность из мировой фин.системы постепенно вымывается  krevedko

Сегодня:

- Народный Банк Китая объявил во вторник о повышении с 10 мая процента отчислений в резервный фонд. Это третье повышение процента отчислений в резервный фонд по депозитам в юанях в период с начала этого года. До этого Центробанк Китая принял подобное решение 12 января и 12 февраля.

- Центральный банк Австралии в шестой раз подряд поднял ключевую процентную ставку до 4,5% с 4,25%.

То то сбер сегодня  -3%   :smile:

Вспоминая 2008й    сегодня Норникель - 5,5%   :o :o :o

куда катится этот мир ...  ???

...- это вполне цензурное слово, что остановился-то?  krevedko

Аааа,  обвал  и альфа опять тупит.  wall wall wall  За яйца весь ИТ отдел альфы надо повесить.  wall wall wall

дак в чом же дело  :boxing:

Альфа издевается сегодня, починили частично, у народа опять инфаркт, т.к. в портфеялх появились неправильные позиции.  ;D ;D ;D

сваливать не пора тебе от них  :smile:

Не,  альфу я люблю,  да и лучше нету пока ничего.

всяк кулик свое болото хвалит  ;)

Нерезы потихоньку сваливают из России  :'(

дык кризис то в полном разгаре
у них тожы проблемы
закончится - вернуца  :smile:

Не похоже, что дело в кризисе.

Ну вот и вторая волна пришла.


 ;D

КАТАСТРОФА    Американцы вчера рекордный обвал с 1987г. (тогда народ из окон выпрыгивал)   Ночные торги на РТС остановлены из за обвала  :o

Как увлекательно читать эту тему  krevedko Что ни день, то катастрофа  ??? ??? ???

То что происходило вчера ночью, такого я за 4 года не видел.  krevedko

Эта тема опрежающий сигнал, того,   "когда пора закупаться тушенкой".  krevedko

Пока рано.  krevedko

Про ночной мега обвал в США уже 2 версии:  1 инсайд,   2 ошибка крупного трейдера (не те кнопки нажал на компьютере)  ;D


Во 2е как-то не очень верится, хотя история знает такие случаи, но скорее всего инсайд у кого-то по поводу Греции.

Уже говорят самый большой обвал в моменте за всю историю США  :o :o :o :o :o

Зря вы так. Паника во всем мире была нешуточная. Да и до сих пор не успокоились.
Из новостей

- Банк Японии предоставит денежным рынкам 2 трлн. иен (что эквивалентно $22 млрд.) в рамках экстренной операции
- В связи с падением 6 мая фондовых индексов в США ФСФР России призывает участников рынка к вниманию и осторожности в ходе предстоящих торгов
- Генеральный секретарь кабинета министров Японии Хирофуми Хирано заявил, что влияние недавних колебаний валютных курсов на экономику вызывает опасения, и правительство будет следить за валютными рынками, чтобы понять, есть ли необходимость в интервенциях
- Азиатские фондовые биржи в пятницу, 7 мая, демонстрируют мощное падение котировок на фоне итогов торгов в Штатах, цен на нефть и металлы

Вот такие слухи ходят еще:

Это на 100% падение было что-ли?

Говорят также что америкосы решили отменить все сделки к-е проходили ниже  -60% :o

МОСКВА, 7 мая. /ПРАЙМ-ТАСС/. Федеральная служба РФ по финансовым рынкам призывает российских профучастников рынка ценных бумаг взвешенно подходить к поступающей с мировых площадок информации и обдумано совершать действия на рынке. Об этом ПРАЙМ-ТАСС сообщил глава ведомства Владимир Миловидов.

"Важно, чтобы профучастники взвешивали и максимально осторожно подходили к поступающей с международных рынков информации, а также не поддавались на события, которые могут иметь исключительно краткосрочный характер", - отметил он, комментируя существенное снижение американских фондовых индексов.

По словам В.Миловидова, накануне рынок США в течение менее чем часа упал примерно на 1 тыс пунктов, что является рекордным с 1987 г. "Падение было существенным и достигало в среднем 9 проц, а по некоторым бумагам - до 60 проц", - сообщил В.Миловидов, добавив, что после столь резкого снижения индексы начали отрастать и закрылись примерно на уровне минус 3 проц.

Говоря о причинах снижения, глава ведомства отметил, что в настоящее время причины выясняются. "Поступает различная информация, начиная от того что один из брокеров перепутал порядок цифр при совершении сделок с некоторыми бумагами, написав вместо миллионов миллиарды. Другие говорят о техническом сбое. Но уже сейчас ясно, что NASDAQ отменил порядка сотни, если не больше, сделок, которые произошли в тот интервал, когда происходило резкое падение", - сообщил В.Миловидов, добавив, что Комиссия по ценным бумагам и биржам США будет проводить расследование.

"Эта ситуация требует крайней осторожности", - заключил глава ведомства, добавив, что ФСФР разместила в сети микроблогов Twitter предупреждение для профучастников.
 10:12 07.05.2010

вчера вечером Nasdaq заявила, что все торги, сделанные в промежутке между 14.40 и 15.00 будут считаться недействительными. «Решение не может быть обжаловано», — заявили в Nasdaq. Точно так же поступят и на NYSE Arca.

http://www.vedomosti.ru/finance/news/2010/05/07/1010094

С блога Мартынова.

Демурин день.

• Итак, Dow в течение одного дня падал на 10%.
• Максимальное падение с 1987 года.
• В пунктах – максимальное падение за всю историю
• За 10 минут испарились 700 млрд долларов
• Все сразу засуетились – что происходит, что случилось, война?
•
• Нет, просто сработали стопы:)
• Биржи вначале заявили, что причиной обвала могли стать ошибочные сделки.
• Телеканал CNBC, ссылаясь на многие источники, передал, что трейдер Citi, выставляя заявку на продажу по индексному фьючерсу E-mini S&P500 на CME, случайно вместо объема $16 млн ввел объем $16 млрд
• Он вместо буквы M ввел букву B.
• Чо такова то? У нас ведущие тоже иногда миллионы с миллиардами путают:)
• CME опровергла слух: активность Citi на рынке фьючерсов не была какой-то особенной или необычной.
• CME также заявила, что не комментирует сделки отдельных участников, но в свете огромной волатильности они раскрыли инфу по Citi.
• Источник в Citi рассказал, что весь дневной объем Citi по E-mini составлял $9 млрд, поэтому слух – лажа.
•
• Акции PG падали в течение дня на 37%, а закрылись падением на 2% всего.
• Procter&Gamble: изучают сделки со своими акциями, чтобы понять, были ли ошибки.
•
• NYSE: во время падения было совершено несколько ошибочных сделок
• NYSE: компьютеризированные сделки, отправленные в электронную сеть, обернули упорядоченное снижение в коллапс
• NYSE: половина падения была отражением нормальной рыночной ситуации, далее последовало неконтролируемое снижение, вызванное отсутствием заявок на покупку.
• NYSE: акции голубых фишек попадали на 50% поскольку на рынке капитала не было ликвидности
• NYSE: мы не знаем, какие сделки спровоцировали падение первыми.

• Объем торгов на NYSE за день составил 29.4 млрд.акций!!!!!.
• Это в 10-15 раз больше нормальных значений.

• Биржа Nasdaq заявила, что отменит сделки с акциями, изменение цен по которым превысило 60%. (Не повезло тем, кто потерял 59%!:)))
• Всего таких бумаг 286.
• Биржа Nasdaq сообщила, что никаких технических проблем или ошибок на бирже не было, которые могли привести к падению некоторых акций на 99.9%.
• Забавно: акции производителя сигарет Philip Morris упали на 96%)
• SEC занимается исследованием сделок, которые могли привести к обрушению рынка
• Сенаторы [вырезано цензурой] и назначили слушания на 11 мая.
•
•
• Citi заявил, что не нашел доказательств ошибочной торговли внутри себя.
• Citi: мы, как и вся финансовая отрасль, расследуем причины волатильности на рынке.

• Ребята, ждите реформу, которая положит крест на HIGH FREQUENCY trading.
• Однозначно все закончится снижением торговой выручки инвестбанков и падением их акций

Интересно видеозапись торговли на полу (в яме) в это день есть. Жуть наверное.

Нашел только такое вот видео.

http://www.youtube.com/watch?v=4n9ucgFPcMQ

Репортаж ABCNews

http://www.youtube.com/watch?v=4KGHlxUOne0

Пипец, вроде день нормально начинался, счас опять крах  фьюч РТС  - 6,2% уже :o

Да жутковато. У амеров обвал с открытия.

Господа это крах,   - 7% уже летим   :o :o

Во вторник наверное биржу закроют  wall

Ну капец  ??? Что делать? Куды бечь?  krevedko

В 2008 пипец реальный экономике настал через 1 - 1,5 месяца после финансового краха. 

О  люди задумываться начинают:

[ 18:38:22 - Карпов72 ] : Я в лонгах с плечами 1 к 1. При какой марже меня АД заставит продавать акции?

Дак мы вроде и от предыдущего не до конца оправились  wall wall wall

Может в реальной экономике ничего плохо и не произойдет, т.к. в 2009м фондовый рынок очень сильно удалился в + от реальной экономики.  Сейчас опускается на землю.

Дак вместе с фондовыми рынками корректируются и цены на сырье, а это 90% нашей реальной экономики.
Так что даже текущее падение отразится, если цены достаточно долго задержатся на достигнутых уровнях.

Посчитал немного, вот что получилось:
Индекс ММВБ упал от своего локального максимума (15.04) примерно на 16%
Цены на некоторые сырьевые товары:
Нефть (brent): -12%
Алюминий: -15%
Медь: -13%
Никель: -17%

Сипа уже +3%  :o   во вторник мега гэп вверх  похоже.  :o,  мифический кукл опять всех развел. 

Думаю скоро эйфория пройдет.
Да действительно в ЕС объявили о намерениии создать стабфонд объемом $720 млрд.
И ЕЦБ заявил о готовности предоставить займы около $1 трлн. для спасения евро.

Сам факт принятия черезвычайных мер говорит о серьезности ситуации и чем все закончится - неизвестно.
Стабфонд пока только собираются создавать, и неизвестно когда он будет создан, может к тому времени уже
Португалия будет в преддефолтном состоянии.

В России скорее всего гэпа вверх не будет. У нас есть меганегативная новость - авария на Распадской.
Забугорные СМИ уже вовсю трубят об этой аварии.

По Распадской стоп торги сразу после открытия будут.  Как с Русгидро было в том году.

АДР  ВТБ  + 15%  :o

Заденет не только бумаги Распадской, но и других угольщиков (Белон например), а также и черную металлургию.

По Китаю статистика вышла плохая: инфляция растет, цены на недвижимость растут, пром.производство падает. Азия уже почти вся красная.

привет кацманафтам !!!  :veter:

аминь шортистам   krevedko

(http://funportal.info/smiles/smile100.gif)

Ну дела,  фьючерс  РТС  укатали на верхнюю планку,  торги пока не останавливают,  ждут  ...

[ 11:42:40 - FORTS_ROBOT ] : Если рынок не откатит, то через 5 мин приостанавливаем торги фьючерсами на индекс РТС для расширения лимитов

Трейдерам придется раньше вставать

[ 15:32:36 - FORTS_ROBOT ] : Внимание!! С 17 мая 2010г. основная  торговая сессия будет начинаться в 10.00 мск, подробнее: http://www.rts.ru/a20225


Мамба тоже в ближайшее время наверное с 10 начнет работать.

Пора примерять бычью шкуру  ;)

давно пора  ;)

Евро / доллар   на 4х летних минимумах   :o :o :o

Офигеть, нам уже рейтинги понижают.

Японское рейтинговое агентство JCR понизило кредитный рейтинг России по обязательствам в иностранной валюте с "ВВВ+" до "ВВВ" и в национальной валюте - с "А-" до "ВВВ+". При этом прогноз по рейтингам был повышен с "негативного" до "стабильного". Об этом говорится в официальном пресс-релизе JCR.

Изменение рейтингов отражает мнение агентства о том, что резервный фонд России может быть полностью исчерпан к концу 2010 года, что не исключает необходимости для правительства страны прибегнуть к заимствованиям, в том числе и на внешних рынках.

Агентство JCR не входит в "большую тройку" рейтинговых агентств, поэтому его решения имеют ограниченное влияние на рынки.

А вот с этого места поподробней. То есть это, возможно, деза?

Хи хи откровения брокера : 

[ 12:32:58 - Cиcтeма ] : кстати прошу учесть что в АД есть система ограничений для вывода денег, которые были зачислены, но не участвовали в торгах. Для отзыва таких средств придется обращаться в отделение АБ лично, либо ждать 2 недели. Впрочем на мелки переводы  не распространяется

[ 12:35:01 - Cиcтeма ] : обналичники задолбали

Что значит деза? Почему деза?
Зайдите и сами посмотрите: http://www.jcr.co.jp/english/
http://www.jcr.co.jp/english/top_cont/rat_info04.php?no=101011

про ЕВРО может шарит кто насчет прогнозов: стОит ли сдавать их (опустится ли еще ниже)? или не стОит (будет стабилен/будет расти)?
просто кой-какие сбережения в них есть, а когда евро по 45 был - то не удосужились сдать их  ???

Мое мнение, у евро проблемы надолго. На мой взгляд, самое оптимальное, это съездить в отпуск в Европу и там потратить эти евры.

Русскоязычный вариант выглядит яснее http://korrespondent.net/business/economics/780973  (http://korrespondent.net/business/economics/780973) ;)

Привык к первоисточнику обращаться.  ;)

Цена не важна, все зависит от того зачем вы евро покупали?.  
1. Спекульнуть
2. Подкопить на отдых в Европе

Если 1  то лучше избавиться, т.к вы не специалист в этом и в любом случае проиграете.
Если 2  то подкапливайте дальше и отдыхайте на здоровье.

"Примечательно, что на прошлой неделе министр финансов Алексей Кудрин на встрече с премьер-министром Владимиром Путиным заявил, что Резервный фонд, скорее всего, исчерпается не в 2010-м, а в 2011 году. Заместитель министра финансов Дмитрий Панкин, в свою очередь, отметил, что Россия может не вернуться на рынок внешних заимствований ни в 2011-м, ни в 2012-м годах".

http://lenta.ru/news/2010/05/17/rating/  (http://lenta.ru/news/2010/05/17/rating/)

Это типа пропаганда, что в нашем Багдаде всё спокойно еще пару лет?

А я хохлов предпочитаю мониторить. Они первыми о нас гадости пишут. Хотя там пророссийская политика. Тоже со временем начнут корректировать информацию.

А почему на ленте.ру показатели на единичку повыше? Это мы себе так пилюлю подсластили или очапятались?
А, понял, это наши про предыдущие изменения написали.

У нас подобные заявления делаются относительно цены на нефть. Когда делались эти заявления цена на нефть была 85 и звучали прогнозы: 90 и 100 не за горами.
Так же как 2 года назад цена была 140 и звучали прогнозы, что будет 200, причем такие прогнозы делали казалось бы специалисты, например начальник Газпрома Миллер.
Тогда-же соответственно и правительство говорило об удвоении ВВП, доступном жилье, финансовом центре и чего только не обещали. Следите за ценой на нефть.

Первоисточник рулит:

Foreign currency long-term senior debts
To BBB from BBB+ To Stable from Negative
Local currency long-term senior debts
To BBB+ from A- To Stable from Negative

Сейчас начнут перепечатывать/перевирать.

Учите иностранные языки и читайте первоисточники  rtfm

Как-то в "Эксперте" была вполне здравая статья по поводу этих рейтингов.

Интересно, что было в той статье?

:smile: Я вот пыталась вспомнить, но смысл-то таков, что - этот рейтинг этот не отражает объективную ситуацию. А почему именно - забылось, хотя понимаю, что это важно. То ли агентства эти отражают чьи-то интересы, то ли - берут только какие-то выборочные данные, причем - каждое агентство разные.

Что за праздник?

[ 11:13:45 - Робот ММВБ ] : Отдел операций с ГЦБ Банка России поздравляет участников с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ РЫНКА!


 :-\ :-\ :-\

Ситуация все больше начинает походить на осень 2008  :(

чо , переживаешь , что аву менять придеца   :smile:

ава как раз в тему. переживаю, что будет Ж, большая.

вчера прочитал что в Европе "шорты" запретить хотят , и банкам ихним на биржах играца

буквально чуть ли ни с июня

а ты говоришь Ж  :smile:

как всЁ в коцмас палитит
успевай тока в ракету запрыгивать
а с такой авой нифига ф кацманафты нивазьмут  :P

пыс
щах фсе падает штоп потом легче взлетать было 

не знаю. пообщался в асе с приятелем, у него ща утро. он весь в жутком пессимизме.

чему быть, того не миновать  (с)


пыс
заведи себе робота
этим ребятам пофигу - что вниз что вверх - одна фигня  :disob:

не пугайте, а... и так тошно.  vis vis vis

нибойся , мы с табой   ;)

охренеть.  :o
америкосы на 3% падают, ртс на 5%, коммоды летят вниз со свистом

даешь МАМБУ на 1230 (с)

 :smile:

При таком раскладе боюсь, что этот уровень не устоит.

1200

1120

 :-\

Жуть какая-то. А чего так падаем то? Европа обанкротилась?

Вчера приятель написал. Пересказываю:

* растущий доллар подорвет доходы американских корпораций
* юань растущий по отношению к евро, давит на китайский экспорт в Европу
* в Китае начали снижаться цены на недвигу
* в Европе он не исключает суверенного дефолта (одна из стран pigs) во втором полугодии, или следующем году
* рост мировой экономики под вопросом

Чуть до инфаркта меня не довел.

а ты чего то другого ожидал
из таких кризисов меньше , чем за 20-30лет не выходят  :-\
все только начинается

Что это ты такое говоришь. 25-30 лет!?  :o

Я ожидаю. Кризис года на 2-3. Потом выкарабкиваться начнем.

на чем выкарабкиваться то ?

все заводы старей поповской собаки

дорог нет нормальных

ну разве что оптоволокно скоростнее прежнего проведут по всей России
Да комп восьмиядерный с 16 Гигами оперативки себе поставить, чтоб КВИК летал до брокера и обратно как чумовой  ;)

Плюс недоступность банковских кредитов, рост энерготарифов, переход  с ЕСН на страховые взносы

Я не о российской экономике, а о мировой говорил. В любом случае, если мировая экономика начнет расти, то и потребность в сырье возрастет. И Россия как минимум следом поплетется.

не
вы ради Бога нипадумайте што я против роста



а вот мне почему то кажется , что они еще даже не поняли чего понатворили
и ведь уже с осени 2007  2,5 года прошло
но саксы (которые голдманы) до сих пор падают

 vis

News Alert: Dow Jones industrial average falls below 10,000 at open
09:32 AM EDT Friday, May 21, 2010
--------------------

The Dow Jones industrial average fell below 10,000 at open after major stock indexes posted their biggest drops in more than a year and pushed the market to “correction” mode.

Все пучком, растут уже. Даун джонс уже выше 10000 :smile:

ну вот
а ты баялася
дажы юбачка нипамялася (с) народная поговорка   krevedko

Капец  20е мая блин, у меня робот не настроен на такой расколбас.

состряпай другого
и так и назови "Робот-расколбас" :smile:

Дак есть у меня такой, зарабатывает только на сильных движениях (не важно куда), но теряет на боковиках, и есть другой зарабатывет на боковиках и не очень сильных движения в любую сторону, но терет на расколбасах.  Вот как их скрестить пока ума не приложу.  :smile:

генная инженерия тебе в помощь  :smile:

* гадаит на рамашке : МАМБА на 1225 - устоит не устоит ... *  ;D

1225 прошли. Ну как, что ромашка говорит? 1210 устоит?

уже обратно вернулись

ога
говорит устоит ...
седня  krevedko

не устояла  vis

Жуткая картинка. ммвб в свободном падении, и на каком уровне ее теперь ловить.

Паника нарастает как снежный ком.

Странные вещи происходят,  мой спокойный робот, вчера на таком расколбасе даже заработал чуть-чуть.  :o

седня куда двинем
на юг
на север

 :smile:

Это же очевидно, сначала на север. А там посмотрим.

*упаковывает шорты в чемодан. достает толстовку и теплые штаны*
Ну на север дак на север  :disob:

Ну ё-моё! Все так хорошо шло. И вдруг Венгрия заявляет, что она на грани дефолта. Песец какой-то.

Представитель нового премьер-министра Венгрии Питер Сиярто сегодня на пресс-конференции в Будапеште сказал, что экономика страны находится «в очень трудной ситуации» «и скелеты продолжают выпадать из шкафа». Предыдущие руководители страны манипулировали цифрами и лгали о реальной ситуации, говорит Сиярто. Разговоры о дефолте по суверенным долгам «не преувеличение», добавил он.

Евра уже 1.19985, америкосы падают, нефть падает.

Интересно, какие скелеты из шкафов нашего правительства повалятся, когда Россию тряхнет.

Как бы нас этими скелетами не завалило  ;D ;D ;D

в очередь, сукины дети, в очередь (с)  krevedko

Тоже свои права на шестнадцать с половиной аршин (с) заявляют? Европе пора решительно разъедениться (с)

(http://i011.radikal.ru/1003/f8/1844eb62080f.jpg)

Картинко жесть  :o

Жесть


50 минут уже прошло а торгов все нету :o :o :o  Компьютеры сгорели что-ли на бирже