Банк vs Бизнес: кто кого?

[Glas]

Повод здесь.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=101696a8-5470-42c3-93a0-31ffeb0a70d9&docsid=1366966 

А дальше кто-то переусердствовал, обрубая "концы".

[Marcus Cato major]

Мне кажется цитата как раз в тему
Дмитрий Медведев, президент РФ:
— Нам нужно думать о том, чтобы за те, допустим, нарушения, которые совершаются бизнесом, ответственность была более дифференцированной. Это такой, знаете, советский пережиток: если что-то совершено в этой сфере — сразу же нужно на нары тащить. В значительном количестве случаев вполне можно обойтись административной, налоговой и гражданской ответственностью по возмещению вреда. И вовсе не обязательно тащить этого самого несчастного бизнесмена куда-то «отдыхать», потому что он всё равно ничего не вернёт, а мы только увеличиваем количество людей, которые «отдыхают» в известных местах. У нас их и так немало, более 900 тысяч.

Цитата была бы в тему, если бы этот президент помимо говорильни ещё бы что-то и делал. А так...мнение блогера и мужика в дорогом пиджаке и ещё более дорогих часах. Два годика уже чёта говорит...

[ASK]

Цитата была бы в тему, если бы этот президент помимо говорильни ещё бы что-то и делал. А так...мнение блогера и мужика в дорогом пиджаке и ещё более дорогих часах. Два годика уже чёта говорит...
[/quote]

Да Вы что  , этож ПРЕЗИДЕНТ сказал, а в президенты пи лов не берут, в президенты только самые достойные из нас, РОССИЯН попасть могут!!! 

[Marcus Cato major]

Цитата была бы в тему, если бы этот президент помимо говорильни ещё бы что-то и делал. А так...мнение блогера и мужика в дорогом пиджаке и ещё более дорогих часах. Два годика уже чёта говорит...

Да Вы что  , этож ПРЕЗИДЕНТ сказал, а в президенты пи лов не берут, в президенты только самые достойные из нас, РОССИЯН попасть могут!!! 
[/quote]

Из вас россиян - да 

[Glas]

01 июня 2010 |  16:09
Бизнесмен из Каменска-Уральского просит у Владимира Путина защиты от НОМОС-БАНКа
Предприниматели Свердловской области готовы объявить войну части банковского сообщества. Очередной конфликт между представителем регионального бизнеса и федеральным банком даже вынудил правозащитников обратиться за помощью к председателю Правительства России Владимиру Путину.

Месячная просрочка по выплате кредита ОАО «НОМОС-БАНК» обернулась для предпринимателя, владельца сети магазинов «Электроника» Вячеслава Чебакова уголовным преследованием и лишением свободы на 3 года (условно). В поддержку бизнесмена выступила общественная организация «Опора России» и региональный союз малого и среднего предпринимательства.

По этому поводу правозащитники созвали пресс-конференцию, в которой приняли участие руководитель Ассоциации предпринимателей Каменска-Уральского Владимир Никулин, член совета «Опоры России» Елена Артюх, гендиректор Союза малого и среднего бизнеса Свердловской области Евгений Миронов и глава ООО «Электроника» Вячеслав Чебаков.


Руководитель свердловского представительства Бюро по защите прав предпринимателей «Опора России» Елена Артюх ратует за изменения законодательства, регламентирующего отношения «банк — заемщик»

В 2008 году, до наступления финансового кризиса, бизнесмен получил кредит в местном филиале НОМОС-БАНКа в размере 4 млн. рублей, еще 2,5 млн. рублей были взяты по овердрафту. Спустя полгода из-за отрицательной рентабельности бизнеса образовалась месячная просрочка по выплатам, заявили участники пресс-конференции.

«У меня почти все магазины располагаются в моногородах, больше всего пострадавших от кризиса. Естественно, спрос резко упал, и вовремя выплачивать проценты по кредиту у меня не получалось. В итоге из 8 магазинов сейчас осталось только 2», — объясняет Вячеслав Чебаков.

Предприниматель пытался предложить банку график реструктуризации задолженности, однако идти на мировую, по его версии, там не пожелали.

«Я специально встречался с руководителем нашего филиала, чтобы выяснить, почему мне не могут дать рассрочку. Но мне сказали: «Либо ты платишь всё и сразу, либо мы продолжаем давление через правоохранительные органы. Те суммы, что ты платишь сейчас, нас не интересуют», — заявляет бизнесмен.

При этом он настаивает на том, что следственные органы и суд были заинтересованы в переводе дела в уголовную плоскость. Якобы представители банка сами признавались в личной беседе, что благодаря знакомствам в правоохранительных органах смогут добиться реального заключения. Пока же Вячеслав Чебаков пытается опротестовать присужденный ему срок в 3 года лишения свободы (условно).


Руководитель ООО «Электроника» Вячеслав Чебаков требует снять с него судимость

По мнению общественников, проблема Вячеслава Чебакова не является уникальной для пострадавших от кризиса провинциальных бизнесменов. Более того, сложившаяся система кредитования нередко сама подталкивает граждан нарушать закон.

«Банк хочет устроить показательную порку, для того чтобы показать другим кредиторам, что их ждет в случае просрочки по выплатам. Их даже не интересуют деньги. По решению арбитражного суда они могут списать эти 5 млн. (остаток задолженности В. Чебакова перед банком. — Прим. ред.) в убыток», — считает Владимир Никулин.

Его поддерживает Елена Артюх, считающая, что формально НОМОС-БАНК всё делает в рамках закона. Однако текущая экономическая ситуация обязывает кредиторов действовать исходя из сложившейся практики. А практика сегодня такова, что банки всеми силами ищут способы реструктуризации задолженности вместе с кредиторами, чтобы получить свои средства.

«Чуть ли не каждый второй заемщик имеет в своей практике случаи, когда он указывал в документах заведомо ложную информацию. Служба безопасности банка знала об этом, но, действуя в текущих интересах банка, пропускала ее. Те же кредиты «без справок, залогов и поручителей» подталкивают человека нарушать закон. А потом, когда банку нужно устроить показательную порку, он может придраться к этим данным», — полагает Елена Артюх.


Защитники малого бизнеса просят банки не «кошмарить» клиентов без нужды

Юрист считает, что решить проблему можно только законодательным путем: позволить банкам преследовать заемщиков, указавших недостоверные данные, только если эта информация нанесла реальный ущерб организации.

Тем не менее эксперты, не вовлеченные в данный конфликт, призывают не демонизировать «НОМОС».

«Честным быть выгодно. Получая немаленький в общем-то кредит, бизнесмен собственной рукой подтвердил правильность предоставленной им банку информации и документов. Теперь, когда он привлечен к ответственности, выясняется, что банк — плохой. Не бывает такого: либо ты честно предоставляешь информацию, либо ты предоставляешь неполную или недостоверную информацию и получаешь за это свои три года условно. Каждый свой выбор делает сам», — полагает адвокат Иван Кадочников.

Случай с НОМОС-БАНКом и Вячеславом Чебаковым в ближайшее время будет обсуждаться в федеральной организации «Опора России», которая и будет принимать решение о соответствующей законодательной инициативе. Участники пресс-конференции подчеркнули, что сам банк в разгар финансового кризиса получил существенную поддержку от государства, а пережив трудные времена, сам идти на уступки партнерам не готов.

Все свои претензии к банку уральцы изложили в письме Владимиру Путину, призывая его вмешаться и запретить НОМОС-БАНКу «кошмарить» бизнес.

Кредитная организация в своей правоте уверена.

«Чебыков получил кредиты по заведомо ложным документам. Поскольку с кредитами он не расчитался, мы вынуждены были обратиться в суд. По поводу его слов о том, что работники банка намеренно предложили ему нарушить закон и не указывать в документах другие кредиты, то могу заявить, что на одном из судебных процессов он вообще отрицал наше с ним личное знакомство», —заявила УрБК управляющая Дополнительным офисом ОАО «НОМОС-БАНК» в Каменске-Уральском Наталия Бабий.

"УРБК"

[fly der ®]

видео на эту же тему:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-327566-section_id-107.html

02 июня 2010, 15:28 ВИДЕО
УОТК "Ермак"
Кто до сих пор "кошмарит" бизнес и как увеличить число предпринимателей?
Накануне в Екатеринбурге коммерсант Вячеслав Чебаков просил защитить его от нападок одного из коммерческих банков. А в Полпредстве выясняли, какие еще госиструменты и методы поддержки нужны бизнесу для дальнейшего роста.

 

[Marcus Cato major]

Посмотрел. Сюжет невнятный. К чему показали Чебакова и каков вывод? Предпринимателям надо помогать, но как непонятно. Кредиты надо выдавать, а если не возвращают, то надо что-то делать. А что, опять из сюжета непонятно. "Умышленный вред банку" это как клевета - не доказать. Вобщем бред. То что количество коммерсантов увеличилось на 47% вообще никаким критерием, помимо сопутствующей информации об их (новообращённых) предпринимательской деятельности, не является. Винниченко, ощущение по сюжету, вообще не в теме. Запинается, даже читая по бумажке. Эффективные менеджеры, блин   

[Лейч]

Винниченко, ощущение по сюжету, вообще не в теме. Запинается, даже читая по бумажке.

Его вообще вмонтировали из другого сужета Это у них легко: - СTRL+С -СTRL+V

[Майский]

В Каменской газете свежей: Чебаков и Бабий! Чебаковские слова уже публиковались и цитировались, а Бабий вроде свеженькое дала...

[fly der ®]

В Каменской газете свежей: Чебаков и Бабий! Чебаковские слова уже публиковались и цитировались, а Бабий вроде свеженькое дала...

да, читал сегодня за завтраком. прочел оба мнения и окончательно встал на сторону предпринимателя.

[Майский]

В Каменской газете свежей: Чебаков и Бабий! Чебаковские слова уже публиковались и цитировались, а Бабий вроде свеженькое дала...

Извиняюсь, что многа букаф, цифраф и мало русскага яжыку...


    Как проинформировала  Наталия Бабий, ООО «Электроника» для получения кредита в НОМОС-БАНКе  скрыло не только два кредита, как заверяет Вячеслав Чебаков, но и договор уступки  права  требования, по которому ООО «Электроника» обязалось  оплатить чужие  долги ООО «Технотрейд+»в сумме более 9 млн. рублей,    и   договор инвестирования  средств  в пользу  Альянс ТЦ (владелец торгового центра «Джаз»)  и ряд других финансовых документов,   что было установлено сотрудниками банка в процессе  ознакомления с материалами уголовного дела в отношении руководителя ООО «Электроника».

    Еще в феврале текущего года Вячеслав  Чебаков в зале заседания  Синарского суда   отказался  от ранее произнесенных высказываний в мой   адрес  о каком-либо  знакомстве со мной, а уже в мае он сообщает  о якобы проведенном  информировании  меня   о наличии двух кредитов в других банках, однако  Вячеслав Чебаков  забыл сообщить журналистам  о  серьезных вложениях своего предприятия  в строительство  торгового центра  «Джаз».

    Закрытие проблемных долгов  за  ООО «Технотрейд +», а также   значительная  ссудная  задолженность, привлеченная   «путем предоставления… заведомо ложных сведений о хозяйственном положении либо финансовом состоянии … организации» ( ст 176 УК РФ) в  банках  города, стали    факторами,   ухудшившими финансовое  состояние ООО «Электроника».  Кстати, «Альянс» ТЦ ( г.Екатеринбург),  балансодержатель ТЦ «Джаз»,  куда в том числе были направлены средства нашего заемщика ООО «Электроника», еще в мае текущего года  объявило  себя  банкротом.   В отношении нашего должника ООО «Электроника» мы полагаем, что банкротство имеет признаки преднамеренности. 

    Да,  мы  предложили закрыть кредиты досрочно, т.к. заемщик ООО «Электроника» не представило в банк в надлежащие по условиям договора сроки финансовую отчетность предприятия за 9 месяцев 2008 года. Срок представления отчетности истек  в начале ноября 2008 года, но, учитывая обещания Вячеслава Чебакова о погашении кредитов в срок,  объяснения о трудностях бизнеса в период кризиса, мы шли навстречу и продолжали кредитовать предприятие и в ноябре, и в декабре, и в январе, и только после того как при выездных проверках сотрудников банка были установлены факты закрытия магазинов ООО «Электроника» в городах Артемовский и Асбест, там, где у нас были оформлены залоги товаров в обороте (как выяснилось в ходе расследования уголовного дела, Вячеслав Чебаков ранее успешно заложил данные товары еще в двух банка города). Сами товары в обороте исчезли в неизвестном направлении.   Договор кредитной линии был расторгнут досрочно. Действие  же  договора на овердрафтное кредитование и так  истекло   в  начале  февраля.
 
    Что же до утверждения о том, что я «побудила еще один банк «КМБ банк» … подать заявление в милицию» на господина Чебакова, то оно вызывает некоторое недоумение.  Мне остается  в этом случае лишь выразить признательность Вячеславу Чебакову  за  столь  высокую оценку моего влияния на судебную систему страны и  на решения, принимаемые крупнейшими банками.
 
    По сути же позиции банка в отношении сложившейся ситуации скажу следующее. В соответствии с банковской лицензией кредитным учреждениям предоставляется право привлечения средств вкладчиков и юридических лиц во вклады и депозиты с целью их передачи  заемщикам на условиях срочности, платности и возвратности, соответственно невозврат   заемщиком  в срок, определенный условиями  договора,   кредита, невыплата процентов, непредставление документов о финансовом состоянии предприятия влечет возникновение определенных рисков и приводит к  нарушениям  интересов кредитов  и  вкладчиков банка.  Любое кредитное учреждение обязано принимать все необходимые и установленные  законодательством меры с целью сохранения средств наших клиентов,  что  и было сделано  НОМОС-БАНКом, когда был установлен факт исчезновения  заложенных  у  нас  товаров в обороте и закрытия магазинов ООО «Электроника»  в городах  Артемовский и Асбест. 

    Мы обратились в Арбитражный суд  по взысканию в судебном порядке долгов с ООО «Электроника», в районный суд по взысканию долгов с поручителей по данному кредиту Чебакова В.П. и Никулиной Т.П,, и в УВД города о возбуждении уголовного дела в отношении руководителя ООО «Электроника».  С момента инициирования нами уголовного дела до вступления Приговора в отношении Вячеслава  Чебакова прошел практически целый год, времени для  погашения задолженности перед банком было достаточно  как у ООО «Электроника» так и у  поручителей по кредиту, которые имеют в собственности обширный перечень недвижимого имущества в нашем городе, успешно сдают данные магазины в аренду и ежемесячно получают в виде арендных платежей суммы,  значительно   превышающие    пару  сотен    тысяч   рублей   ежемесячно, а оплачивают  задолженность перед НОМОС-БАНКом  в сумме около  5 тыс. рублей в месяц. 

    Хотелось бы дополнительно уточнить,  что, ходатайствуя о   реструктуризации  кредитов в январе 2009 года,   Вячеслав Чебаков  заверял НОМОС-БАНК о погашении кредитов не позднее января 2010 года, но на дворе уже июнь,  а  за все это время   в погашение ссудной задолженности   лично поручителями  было направлено около 50 тысяч рублей и частично компенсированы затраты Банка на уплату госпошлины,  и то, только после того как Банком в результате длительного судопроизводства ( суд даже проводил  экспертизу подписи Вячеслава Чебакова в связи с его отказом от нее)  были получены исполнительные листы в отношении поручителей Чебакова В.П и Никулиной Т.П.  и предъявлены в службу судебных  приставов.
Мы имеем неоплаченные проценты по кредитам еще за март  2009 года.  Проценты  по указанным  кредитам мы снизили еще с 01.12.2009 до 0.1%  годовых.   Но  Вячеслав  Чебаков, который   закрыл  все магазины предприятия (хотя на  пресс- конференциях сообщает о работе каких-то двух магазинов в области),    скрыл от  нас реальное финансовое состояние предприятия, а  затем и   залог по кредиту в виде товаров  в обороте,   имеет  претензии в суде со стороны  других   компаний и банков,  за не возврат  долгов прочими организациями, как их поручитель,  утверждает,  что «Банк  кошмарит  малый  бизнес» и предлагает  нам  всю  деятельность по  взысканию  долгов  прекратить. 

    Само ООО «Электроника» сегодня неплатежеспособно,  одним из кредиторов инициировано банкротство, активов, достаточных для удовлетворения требований кредиторов, в числе которых   и сами владельцы компании Чебаков В.П. и Никулина Т.П.!!!,   будет,  наверное,   недостаточно. 

    По поводу же обращения бизнесмена за помощью и поддержкой в статусные законодательные органы нашей страны, хочу сказать следующее.   Убеждена,  что   Госдума  и Совет Федерации      заинтересованы  в  развитии  и   преумножении  предпринимательства,  эффективно  осуществляющего  деятельность, т.е работающего с прибылью, неукоснительно соблюдающего условия  всевозможных договоров: купли-продажи, поставки,  услуг, в т.ч  и кредитных, обеспечивающего   наличие рабочих мест, достойную  заработную  плату, наполняемость   местного   бюджета,   наконец,  меценатство.
А что же в отношении нашего должника?  ООО «Электроника»  адрес регистрации имеет в Екатеринбурге,   однако защищает предприятие, налоговые платежи которого в основном были направлены  не на развитие нашего города, Каменск-Уральская  организации «Предприниматель»?.  Торговый  центр  «Джаз»,  финансирование которого в том числе проводилось и нашим заемщиком, все это время якобы является объектом незавершенного строительства разместив на своих площадях большое количество арендаторов еще в конце 2008 года.  Да и задолжал торговый центр  городским  предприятиям еще за строительство сумму немалую,  в связи с этим  наложены аресты на здание. О  каком же   банковском  произволе  идет  речь?

    Надеюсь, что различные мнения уважаемых  всевозможных  организаций, несущих ответственность за развитие малого бизнеса,  в том  числе и за кредитование  предпринимателей, но за уже деньги различных бюджетных фондов (т.е. государственных) и   вставших на  защиту  предприятия,   имеющего значительную просроченную задолженность перед банковскими организациями и другими предприятиями, сформированы на основании только лишь  представлений данной темы со стороны  Вячеслава Чебакова, и ознакомиться с реальным состоянием дел,  т.е. с условиями кредитных договоров, реальными операциями по расчетному счету ООО «Электроника» в разных банках,  ответственности руководителя компании за передачу в залог уже заложенного ранее имущества,  решениями судов, материалами уголовного дела, вступившим в силу Приговором в отношении Чебакова В.П., перечнем движимого и недвижимого имущества собственников компании ООО «Электроника»   в нашей быстро изменяющейся  жизни просто не успели, поверили «честному слову предпринимателя».   
     
    С  очень многими материалами  в отношении  Чебакова В.П. можно ознакомиться на общедоступных сайтах Арбитражного суда Свердловской области, Областного  суда Свердловской области,  наконец,  данными  о идущих судебных делах в Красногорском суде  по неоплаченным в срок  обязательствам компании  «Экспресс-Платеж» перед  ООО «А-ИнжинирингФинанс»,  которое в свою очередь выкупило данный кредит  в  Меткомбанке,  Вячеслав Чебаков  является поручителем и залогодателем по данной сделке. 
    
    НОМОС-БАНК, защищая интересы своих кредиторов и вкладчиков,    стал третьей  стороной данного  процесса,   но   это   уже  другая  история…. 

[Marcus Cato major]

В очередной раз Бабий публично, не стесняясь, расписалась в профнепригодности и некомпетентности кредитных сотрудников банка, ну и видимо в своей собственности, т.к. не удосужившись (случайно, закономерно?) проверить предоставленные для кредита документы банк выдал кредит недобросовестному заёмщику