Каменские СМИ

[Pavel A]

Вроде, умный человек, а какие-то глупости предлагаете. Автомобиль задуман как средство передвижения на четырех колесах. Можно ради эксперимента проехать без одного? Ну, наверное, можно. Только вот какие будут выводы из результатов эксперимента? Правильно, машина на 3 колесах ездит хуже, чем на 4. Точно также газеты (вы не поверите, но ваа-а-а-аще все массовые газеты) имеют важные составляющие (в том числе ТВ-программу). Эти составляющие важны с точки зрения "езды" - продаж. Будет газета хуже продаваться без ТВ-программы? Безусловно. А если только ТВ-программа - и ничего более? Пожалуйста - "ТВоя программа", тираж - 1400 экземпляров. Есть отличия от 18400 тиража "НК"? Может без журналистских материалов - только ТВ и объявления? Ради бога - "Нет проблем!", тираж 8 тысяч. Есть отличия от тиража "НК"? Понятно, что есть еще куча всяких составляющих, но отказывать местной прессе в журналистских материалах, интересных читателю, это - как минимум - перегиб. И как умный человек вы не можете это не понимать, но почему-то упорствуйте в своем заблуждении (хотя лично вам, конечно, могут не нравиться буквально все материалы всей местной прессы).

Благодарен вам за то, что вы не называете меня дураком. Спасибо и за то, что вы признаёте определённую ценность ТВ-программы и объявлений для НК. Я понимаю, что чистый эксперимент ставить экономически страшно, но в таком случае нельзя так уверенно утверждать, что "А все эти "без телепрограммы и объявлений" - вы правы - это вам только кажется". Вы лишь гипотетически можете себе представить, что будет, как и я. Поэтому наши шансы насчёт лести себе, уравниваются. То о чём вы пишите - цена вопроса. Если газета стоит дороже ("Нет проблем" , по-моему дороже. Насчёт "ТВоя программа" - не знаю), то естественно купят ту, что дешевле.
Кстати, если бы в газете не было журналистских материалов, а только дайджест из других изданий (помимо программы и объявлений) - тиражи упали бы? То, что местные газеты кому-то нравятся (даже не только тем, кто их делает) я вполне себе допускаю. Но за них я не берусь судить, ибо отвечаю только за себя.

Ну, вы же утверждаете, что тиражи без ТВ и объявлений упадут В РАЗЫ, именно поэтому, я и написал ЭТО ВАМ ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ. Пассаж насчет "лести себе" откровенно не понял. Я не раз говорил, что собственные недостатки мы знаем, может быть, даже лучше наших критиков и даже кое-что делаем, чтобы их (недостатки) устранить или хотя бы минимизировать, и готовы и дальше идти по этому пути с учетом конструктивной критики (в том числе и этого форума). Мое же обычное утверждение, что НК - лучшая городская газета основано на фактах продаж (по содержанию с конкурентами и с вами мы можем спорить сколь угодно и остаться при своем мнении), а вовсе не из-за зашоренного самолюбовании. Составляющая "цена", конечно, очень важная вещь, но при разбеге цен 1-2 рубля - непринципиальная. Непринципиальная именно для НК, т.к. газета рассчитывает на аудиторию, для которой это действительно неважно. Скажем, КР и У стоят дешевле, однако тираж все равно выше у НК. У НП! и ГО цена, если не ошибаюсь (или у ГО даже меньше на рубль), однако тираж выше у НП! То есть для читателя, видимо, важнее качество собственного продукта (надеюсь, не будете спорить, что ТВ-программа у всех практически одинаковая - по крайней мере, метровые каналы; или в НК и НП! программа лучше-удобнее?). Насчет дайджеста - был и такой в газетной практике Каменска эксперимент, "Каменские ведомости" назывался. Все равно чистый дайджест пришлось разбавлять местной тематикой, ибо это стало востребовано читателями. И в общем, местное издание просто обязано иметь материалы на местную тему, потому что иначе непонятно, чем оно будет привлекать читателя: и по конкретной теме (спорт, кино, авто..), и в виде солянки есть отличные областные и российские издания.

[Лейч]

Пора вводить Колонку редактора в НК!!!

[ASK]

Пора вводить Колонку редактора в НК!!!

Редактор в курсе? 

[Лейч]

Пост Павла А. как раз на колонку редактора тянет... и по стилю и по размеру

[Marcus Cato major]

Ну, вы же утверждаете, что тиражи без ТВ и объявлений упадут В РАЗЫ, именно поэтому, я и написал ЭТО ВАМ ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ. Пассаж насчет "лести себе" откровенно не понял. Я не раз говорил, что собственные недостатки мы знаем, может быть, даже лучше наших критиков и даже кое-что делаем, чтобы их (недостатки) устранить или хотя бы минимизировать, и готовы и дальше идти по этому пути с учетом конструктивной критики (в том числе и этого форума). Мое же обычное утверждение, что НК - лучшая городская газета основано на фактах продаж (по содержанию с конкурентами и с вами мы можем спорить сколь угодно и остаться при своем мнении), а вовсе не из-за зашоренного самолюбовании. Составляющая "цена", конечно, очень важная вещь, но при разбеге цен 1-2 рубля - непринципиальная. Непринципиальная именно для НК, т.к. газета рассчитывает на аудиторию, для которой это действительно неважно. Скажем, КР и У стоят дешевле, однако тираж все равно выше у НК. У НП! и ГО цена, если не ошибаюсь (или у ГО даже меньше на рубль), однако тираж выше у НП! То есть для читателя, видимо, важнее качество собственного продукта (надеюсь, не будете спорить, что ТВ-программа у всех практически одинаковая - по крайней мере, метровые каналы; или в НК и НП! программа лучше-удобнее?). Насчет дайджеста - был и такой в газетной практике Каменска эксперимент, "Каменские ведомости" назывался. Все равно чистый дайджест пришлось разбавлять местной тематикой, ибо это стало востребовано читателями. И в общем, местное издание просто обязано иметь материалы на местную тему, потому что иначе непонятно, чем оно будет привлекать читателя: и по конкретной теме (спорт, кино, авто..), и в виде солянки есть отличные областные и российские издания.

Несколько раз наблюдал картину в киосках, когда КР разберается влёт, а НК начинают покупать уже тогда, когда КР кончился. Не знаю почему это так происходит (может из-за цены, может ещё из-за чего-то)? Непонятно, почему КР не увеличит тираж?   Что касается лести, то вы написали, что я себе льщу тем, что думаю про падение тиражей гипотетически. То же самое делаете и вы. Без эксперимента ваше утверждение, так же как и моё, является гипотезой. Конечно местные газеты должны писать о местных новостях. В этом я с вами абсолютно согласен  . Но вот именно качество освещения местных новостей местными газетами, меня и не устраивает   Это моё мнение, находящиеся, по вашему утверждению, в пределах статистической погрешности, и вы можете его не учитывать   Но я имею право его (мнение) высказывать  , что приводит вас в состояние борьбы (отстаивание своей точки зрения) с этой самой статистической погрешностью   Может она не такая уж и погрешность, и не настолько уж статистическая?  

[Нанами]

Ну, Мажорий, ты и занудный 

[Marcus Cato major]

Ну, Мажорий, ты и занудный 

Да ну тебя...

[Pavel A]

Несколько раз наблюдал картину в киосках, когда КР разберается влёт, а НК начинают покупать уже тогда, когда КР кончился. Не знаю почему это так происходит (может из-за цены, может ещё из-за чего-то)? Непонятно, почему КР не увеличит тираж?   Что касается лести, то вы написали, что я себе льщу тем, что думаю про падение тиражей гипотетически. То же самое делаете и вы. Без эксперимента ваше утверждение, так же как и моё, является гипотезой. Конечно местные газеты должны писать о местных новостях. В этом я с вами абсолютно согласен  . Но вот именно качество освещения местных новостей местными газетами, меня и не устраивает   Это моё мнение, находящиеся, по вашему утверждению, в пределах статистической погрешности, и вы можете его не учитывать   Но я имею право его (мнение) высказывать  , что приводит вас в состояние борьбы (отстаивание своей точки зрения) с этой самой статистической погрешностью   Может она не такая уж и погрешность, и не настолько уж статистическая?  

Я понятия не имею, как составляют тираж в КР, но - исходя из ваших слов - с трудом представляю и логику продавца. Если из недели в неделю, из месяца в месяц, КР продается лучше НК, продавец просто обязан заказывать больше КР и меньше НК, дабы свою выгоду приумножить. Однако, судя по заявленным тиражам, продавцы у нас че-то не понимают и упорно берут на продажу больше НК и меньше КР. Смешно-с...
И я вовсе не писал, что вы льстите себе, когда гипотетически думаете про падение тиражей. Я писал, что вы льстите себе, когда думаете, что журналисты на вас обижаются. Точно также вы льстите себе, когда утверждаете, что ваша точка зрения на местную прессу приводит меня в состояние борьбы. Такой(-ие), как вы, просто обязаны быть (существовать в принципе) - на объективную реальность глупо обижаться. И именно такие, скорее всего, будут высказывать свое мнение (необязательно по поводу газет) на интернет-форумах, нежели те, кого положение вещей в той или иной сфере в целом устраивает. Просто иногда думаешь, что в споре родится истина, что промелькнет свежая идея или здравое предложение. Со временем убеждаешься, что ошибался...

[Marcus Cato major]

Я понятия не имею, как составляют тираж в КР, но - исходя из ваших слов - с трудом представляю и логику продавца. Если из недели в неделю, из месяца в месяц, КР продается лучше НК, продавец просто обязан заказывать больше КР и меньше НК, дабы свою выгоду приумножить. Однако, судя по заявленным тиражам, продавцы у нас че-то не понимают и упорно берут на продажу больше НК и меньше КР. Смешно-с...
И я вовсе не писал, что вы льстите себе, когда гипотетически думаете про падение тиражей. Я писал, что вы льстите себе, когда думаете, что журналисты на вас обижаются. Точно также вы льстите себе, когда утверждаете, что ваша точка зрения на местную прессу приводит меня в состояние борьбы. Такой(-ие), как вы, просто обязаны быть (существовать в принципе) - на объективную реальность глупо обижаться. И именно такие, скорее всего, будут высказывать свое мнение (необязательно по поводу газет) на интернет-форумах, нежели те, кого положение вещей в той или иной сфере в целом устраивает. Просто иногда думаешь, что в споре родится истина, что промелькнет свежая идея или здравое предложение. Со временем убеждаешься, что ошибался...

В споре истина не рождается. Никогда  Ибо спор это противостояние/борьба. Вы/я можете признать себя побеждённым, но это вовсе не значит, что вы измените своё отношение к предмету спора. Скорее всего вы измените отношение к спорящему (болван, ничего не понимает...в колбасных обрезках  ). Я вам ничего свежего, чего вы не знаете сами, не предлагаю. Другое дело, что вы отвечаете, что мы всё это знаем, но по другому не можем, в силу.... В итоге тупик. То, что городские события (включая новости думы и администрации могут освещаться с разных точек зрения) для вас является здравым предложением или свежей идеей? Про КР и НК - не знаю логики продавца, газет и т.п., просто сам (несколько раз) был свидетелем ситуации, которую описал 

[Лейч]

Ну все! Пошел копать картофель!

[Marcus Cato major]

Ну все! Пошел копать картофель!

Рано ещё 

[Нанами]

Копание картофеля явно более продуктивное занятие, чем написательство телег в эту тему  И даже поедание картофеля... 

[Marcus Cato major]

Копание картофеля явно более продуктивное занятие, чем написательство телег в эту тему  И даже поедание картофеля... 

И не говори  ...А чтение-то телег...

[Marcus Cato major]

Купил НК от 26.08.2010
Читаю (а то говорят, что я газет местных не читаю).
Первая полоса: Копипаста, международная и российская, опять без ссылок на источники. Кто и по какому признаку подбирает информацию, непонятно. Видимо, куда палец попадёт (про международные новости). Не так про российские. Тут палец куда надо попадает. Например "А Россия лучше всех!" должен вселить гордость за державу у читателя газеты. В заметке написано, что экономика России за год растёт быстрее неких других 7 "ведущих экономик мира", название которых не называются  Навскидку, Китай видимо в 7 ведущих экономик не входит 
То что существуют другие рейтинги (по коррупции, свободе слова, децельному коэффициенту - разницы в доходах), где Россия плетётся в хвосте, вместе со странами десятого мира в этом номере ни слова...ну может быть в других номерах было? 
Заметка о Путине, который призывает сокращать чиновников (при том, что при его президенстве их число стало больше, чем в СССР). Последует ли призыву премьера мэр, или сокращения касаются только федеральных чиновников? Естественно нет ничего про политическую жизнь. Ни тебе митингов в защиту Химкинского леса, ни тебе заявлений Единой России (после митинга в защиту леса же) ни слова. Да и зачем это каменскому жителю? Мы ж не актуализируем его мировозрение, а интересную информацию предоставляем 

[Нанами]

Мажорий, если следовать твоим требованиям, то НК должен в каждой заметке раскрывать полную картину бытия и смысл жизни