Про экономику.

[ASK]

Масква это не Россия. В мАскве ни у кого нет желания вытягивать периферию из грязи. Делиться дЕньгами мАсква не будет.

Москва делится. Если бы Москва не делилась, не было бы в КБР новых автозаводов и яблочных садов, В Черкесии ТМК не строила бы горнолыжный комплекс, дороги бы в Калмыкии, Самарской области, Башкирии, Татарии не ремонтировали бы.

[MrRjkj]

Ну что за винегрет, АSK?
Башкирия и Татарстан выбили в свое время у Ельцина полный экономический суверенитет и живут именно так, как работают. Москва им ничего не дает, а им московские деньги и не нужны! В этих республиках правильнее говорить о произволе Казани и Уфы в отношении малых городов, но с другой стороны там вваливают деньги в сельхозтерритории. Как они там видят ситуацию, так они и работают - они хозяева на своей земле.
Деление на депрессивные территории и доноров - блеф! В провинциальных городах в Калмыкии, Карачаево-Черкесии, в Свердловской или Самарской областях, и по всей территории России принципы и законы бюджетообразования одинаковые. Нам отдали подоходный налог плюс налог на землю. А это вообще ни о чем. Один работающий свои кровные 13% отдает и на зарплату бюджетникам, и на все прочие радости - от ямочного ремонта до мифических горнолыжных баз и дворцов спорта. Поэтому вся страна у нас - сплошная депрессивная территория. Нефть, газ, удобрения, металлы, золото, алмазы и все доходы от них - это не наше. Это неизвестно чье. Этого просто нет. И дорог в Калмыкии нет. А ТМК как частная компания ни к Москве, ни к федеральному бюджету никакого отношения не имеет...

[ASK]

Ну что за винегрет, АSK?
Башкирия и Татарстан выбили в свое время у Ельцина полный экономический суверенитет и живут именно так, как работают. Москва им ничего не дает, а им московские деньги и не нужны! В этих республиках правильнее говорить о произволе Казани и Уфы в отношении малых городов, но с другой стороны там вваливают деньги в сельхозтерритории. Как они там видят ситуацию, так они и работают - они хозяева на своей земле.
Деление на депрессивные территории и доноров - блеф! В провинциальных городах в Калмыкии, Карачаево-Черкесии, в Свердловской или Самарской областях, и по всей территории России принципы и законы бюджетообразования одинаковые. Нам отдали подоходный налог плюс налог на землю. А это вообще ни о чем. Один работающий свои кровные 13% отдает и на зарплату бюджетникам, и на все прочие радости - от ямочного ремонта до мифических горнолыжных баз и дворцов спорта. Поэтому вся страна у нас - сплошная депрессивная территория. Нефть, газ, удобрения, металлы, золото, алмазы и все доходы от них - это не наше. Это неизвестно чье. Этого просто нет. И дорог в Калмыкии нет. А ТМК как частная компания ни к Москве, ни к федеральному бюджету никакого отношения не имеет...

И Москва нам - донорам и дотационным регионам возвращает деньги целевыми траншами т.е. делится, а вы утверждаете, что не делится. И федеральные трассы проходящие через территории субьектов так же содержатся и ремонтируются на федеральные деньги, т.е. опять таки Москва делится . Получается вы явно не в теме или сознательно врёте

[nebel23]

ASK тут вы не правы. Транши действительно есть, но эта система привела к тому, что свои же деньги необходимые на внутригородской ремонт надо просить в лучшем случае у субъекта федерации или в худшем - у Москвы. А как провозглашенное в Конст. разделение властей? А как с нынешней переоценкой земли по практике  арб.судов? Это дикое сокращение мест. бюджета в части поступлений от зем. налога? Как жить дальше?

[ASK]

ASK тут вы не правы. Транши действительно есть, но эта система привела к тому, что свои же деньги необходимые на внутригородской ремонт надо просить в лучшем случае у субъекта федерации или в худшем - у Москвы. А как провозглашенное в Конст. разделение властей? А как с нынешней переоценкой земли по практике  арб.судов? Это дикое сокращение мест. бюджета в части поступлений от зем. налога? Как жить дальше?

Я не говорю, о том, что данная система верна, я говорю о том, что Москва по факту, делится с регионами и глупо утверждать что это не так. Рассуждать можно о размерах, формах, справедливости и несправедливости распределения и т.п. но говорить что мы кормим Москву а Москва с нами не делится - чистой воды популизм и желание свести тригонометрию к таблице Пифагора.

[nebel23]

А по моему вся Россия кормит Москву, я не лезу в дебри, но только производство дает фин средства. А какое производство в Москве?

[ASK]

А по моему вся Россия кормит Москву, я не лезу в дебри, но только производство дает фин средства. А какое производство в Москве?

Превеликое множество заводов и производственных фирм в подмосковье, да и в Москве + сельхоз предприятия. То что Регионы - доноры деньги в общий котёл отправляют это факт, но не стоит отрицать и тот факт, что из общего котла кормят дотационые регионы, да и другим перепадает по принципу кто лучше попросил (порочный принцип на мой взгляд, да и вся схема порочна).

[Ташлинец]

Я маскву конечно не люблю, но...
А На заводе мыржики говорят, что цех заводоуправление кормит.
"Простота - хуже воровства"

[MrRjkj]

Ну ведь из "Каменского рабочего" цифры: из проходящих через городской расчетный цех 8, 7 млрд. городу остается 1,5. Это по закону. Чтобы просто выплатить зарплату и на неотложные нужды область дает еще 1,5. Всего консолидированный бюджет выходит 3,0 млрд. Цифры не очень точные, но смысл передают. Чтобы построить что-то надо найти 50% из внебюджетных источников, а там вроде 50% добавят. В Инете проскакивает - да, добавят, но откат вперед! Поэтому по большому счету никто ничего не строит - своих денег нет, а там еще и обманут со второй половиной. Вот сейчас наступает стадия по новому мосту - могут дать, а могут и не дать. Что это за муниципальное образование, которое даже мост построить не может?
Какая тут "Москва делится", уважаемый Ташлинец?
Какие дороги Вы увидели? Кто и что у нас в городе "сидит" на федеральном сплошь нефтегазовом бюджете? Что это вообще такое, узнать бы...

[ZEEV]

А по моему вся Россия кормит Москву, я не лезу в дебри, но только производство дает фин средства. А какое производство в Москве?

Превеликое множество заводов и производственных фирм в подмосковье, да и в Москве + сельхоз предприятия. То что Регионы - доноры деньги в общий котёл отправляют это факт, но не стоит отрицать и тот факт, что из общего котла кормят дотационые регионы, да и другим перепадает по принципу кто лучше попросил (порочный принцип на мой взгляд, да и вся схема порочна).

   Система неэффективна, это откровение! Нужно, мне кажется, укрупнять регионы и давать им самостоятельность. Центр должен быть, как координатор. Как и положено центру!

[MrRjkj]

При нашем действующем налоговом законодательстве, которое в принципе вполне цивильное и европейское, есть только один способ оставлять деньги в регионах - платить нормальную зарплату тем, кто создает основное богатство страны и ее экспортную выручку. В нашем случае это трубы для нефтянки, алюминий (знаю, что прикрыли!), алюминиевый и иной цветной прокат, вооружения. В Тагиле другая номенклатура. Платежеспособность создает спрос. Спрос создает солидные денежные потоки. Потоки аккумулируются банками и инвестиционными компаниями, которые контролируются местными властями. Инвестиции идут только в регион, упор на инфраструктуру и создание рабочих мест с высокой зарплатой. Оживают строительные компании. Дополнительно на спросе расширяется малый бизнес, инвестируя свои доходы в собственные инновации и реконструкцию. И т.д. Ничего для этого волшебного не требуется, никаких федеральных денег. Скажем так - "оптимизируется" схема извлечения прибыли частных добывающих и металлургических экспортноориентированных холдингов. Государство довольствуется федеральными налогами.

Опять я увлекся! Щас опять как зашумит дремучий лес!

[fly der ®]

тут людей особенных, способных говорить одно и тоже об одном и том же многократно, пусть даже и разными словами, очень мало. к сожалению или счастью каждый из них имеет свою специализицию или бзик. по мроту ты вроде бы один.
поэтому, знаешь - делай. повышать зарплаты - значит будем повышать. фигня вопрос.

[MrRjkj]

Система неэффективна, это откровение! Нужно, мне кажется, укрупнять регионы и давать им самостоятельность. Центр должен быть, как координатор. Как и положено центру!

Тут я с Вами соглашусь, что неэффективна по отношению к регионам. А вот это Вам, дорогой ZEEV, к тому, что в России по Вашим словам экономики нет, и что такое вообще регионы.

ЛУКОЙЛ с выручкой в 3,6 трлн рублей лидирует в рейтинге крупнейших негосударственных компаний, подготовленном журналом Forbes по выручке, полученной за 2012 год.
Свердловская область представлена шестью компаниями: «УГМК-Холдинг» (27 место, выручка 193 млрд рублей), «Синара» (97 место и 52 млрд рублей), «Русская медная компания» (104 место и 49 млрд рублей), «ВСМПО-Ависма» (113 место и 44 млрд рублей), «Элемент-Трейд» (123 место и 42 млрд рублей), «Сталепромышленная компания» (129 место, 39 млрд рублей).
Челябинская область представлена пятью компаниями: ММК (18 место, выручка 289 млрд рублей), «Мечел», ЧТПЗ (43 место, 117 млрд рублей), Челябинский электрометаллургический комбинат (162 место, 31 млрд рублей), группа «Магнезит» (167 место, 29 млрд рублей).
Пермский край представлен двумя компаниями: «Уралкалий» (39 место, выручка 123 млрд рублей) и «Пермэнергосбыт» (163 место, 31 млрд рублей).
«Татнефть» и «Башнефть» на седьмом и девятом местах, их выручка составила 444 и 388 млрд рублей соответственно. На 23-й строчке «Русснефть» (235,8 млрд рублей) – единственная нефтегазовая компания из топ-25, чья выручка сократилась. Следом идет «НОВАТЭК» с показателем 211 млрд рублей. Всего в рейтинг вошли 56 публичных и 144 непубличных компаний, их совокупная выручка составила 22,9 трлн рублей.

А сколько еще государственных? Типа "Газпрома". На одних только РЖД работает 1.000.000 человек...

[Ташлинец]

Товарищ        ты меня уже  
 у нас масса людей с высокими доходами  
но все они  стремятся купить качественные импортные товары и недвигу за рубежом.
Приказное повышение доходов населению в популистских целях
 лишь усиливает это и приводит к разорению местных производителей.

[Ташлинец]

Ну ведь из "Каменского рабочего" цифры: из проходящих через городской расчетный цех 8, 7 млрд. городу остается 1,5. Это по закону. Чтобы просто выплатить зарплату и на неотложные нужды область дает еще 1,5. Всего консолидированный бюджет выходит 3,0 млрд. Цифры не очень точные, но смысл передают.
Какая тут "Москва делится", уважаемый Ташлинец?

30% налогов возвращается, куда больше-то? Региону и федералам тоже деньги нужны.
А вот общий пирог не  растёт, сидим стабильно на газнефти и "кормим" китай.