История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 1

[gibor]

Небел23(цитата): "Положение юга Зауралья к середине 17 века  было опасное, в связи с непрекращающимися набегами башкир. В ходе башкирского восстания 1662 — 1664 гг.  были разрушены Петропавловский монастырь на р. Синаре, Далматов монастырь, Катайский острог. Нападениям подверглись деревни Барневской, Мехонской слобод, Царева Городища. В августе 1662 башкирские отряды вышли в район Среднего Зауралья, громя слободы по рекам Пышме, Режу, Утке, Нейве. В этих условиях заселение территории могло проходить только при условии правительственных усилий по удержанию края.  ..."
Спасибо за содержательный экскурс в историю края. Когда будет отдельное издание?

[nebel23]

Наверно никогда, это не моя тема. Поболтать можно, а писать это уже серьезно

[gibor]

Наверно никогда, это не моя тема. Поболтать можно, а писать это уже серьезно

Писать можно и на популярном, просветительском уровне. И это важно в наше время. Для Каменска и многих других. Это укрепляет дух, повышает самосознание. Возможно, это тема для отдельного разговора.

[nebel23]

 Я по своей теме немного выкладывал главки на сайте УГО (Наталья Позднякова)         http://ugo10.f.qip.ru/?1-7-0-00000009-000-0-0-1293028273

 В этом году еду туда же.

[gibor]

Я по своей теме немного выкладывал главки на сайте УГО (Наталья Позднякова)         http://ugo10.f.qip.ru/?1-7-0-00000009-000-0-0-1293028273

 В этом году еду туда же.

Спасибо! Читается просто увлекательно. Ипатьев, похороненный в Праге, это владелец дома Ипатьева в Е-бурге?

[nebel23]

Да! Это Николай Николаевич Ипатьев, там похоронена и его жена. У меня есть фото  крипты и Ольшан на http://www.nebel23.moifoto.ru/

[aljona]

Я когда маленькая была меня дед водил в дом Ипатьева в Ёбурге...
В подвал, где царя расстреляли...
Чего дом порушили? Он ведь такой крепкий был...

[gibor]

Я когда маленькая была меня дед водил в дом Ипатьева в Ёбурге...
В подвал, где царя расстреляли...
Чего дом порушили? Он ведь такой крепкий был...

Дом инженера Ипатьева действительно был крепким  и неплохо выглядел. Стоял он особняком и никому не мешал. Снесли его при Ельцине, скорее всего по политическим соображениям: чтобы ничего не напоминало ни о царе, ни о расправе над ним, его семьей и слугами. Впервые слышу, что были какие-то экскурсии в дом Ипатьева. Там вообще не чувствовалось никакой жизни. Интересно, что в старые советские времена площадь пред домом называлась площадью народного мщения - исторически откровенное название. Потом переименовали в площадь комсомола. Как недавно сообщил небел23 бывший хозяин дома Н.Н.Ипатьев вместе со своей женой похоронен в Праге.

[nebel23]

Я когда маленькая была меня дед водил в дом Ипатьева в Ёбурге...
В подвал, где царя расстреляли...
Чего дом порушили? Он ведь такой крепкий был...

Боялись, Алиона, боялись! И с каждым годом ближе  к 1977 му, все больше. Для того чтобы понять это надо было в том времени пожить. Страшная война, разруха, карточки, но в 1947 году карточки отменяют, продукты и товары на деньги. Их (денег) очень мало, но они есть и уже что то можно купить. К 1950 магазины наполняются продуктами. Мяса, колбас - любых сортов, заработала кооперация - масло "Экстра", компоты в железных банках, конфеты. Денег так же мало, и продукты дороги, но каждый год идут сталинские указы о снижении цен на продукты питания и предметы первой необходимости. К моменту смерти Сталина проблем с питанием нет, есть проблема с тканями, одеждой, мебелью. Многие ходят в телогрейках, шинелях, но потихонечку  в магазинах появляется "бостон" "габардин". Смерть Сталина процесс наполнения рынка товарами не останавливает, хотя многим кажется, что с его смертью все рухнет. Машина запущена и она еще идет по инерции и большая часть народа верит, что дальше будет лучше, но уже тогда наиболее просвещенная часть населения начинает понимать, что  наряду с призывами ехать на целинные земли, что то в государстве не клеится. Кстати ехали туда не и с под палки, а добровольно. Порыв был громадный. А то, что, что-то в государстве не то явно уже чествуется, - указов о снижении цен уже нет, но и количественный рост продуктов прекратился, однако появляется химия, синтетика. Дорогие бостоны (ткань) уступает место дешевому трико. На пл. Горького открывается магазин Синтетика, народ валит туда раскупая костюмы и ткани. И тут же проводятся компании по ограничению приусадебных участков, количества скота в личном хозяйстве. Начинается ломка колхозов, которые вытянули нас в войну и в послевоенное время. Колхозы заменяются совхозами, утрачивается заинтересованность колхозников в результатах труда. К временам Брежнева госмашина уже не крутится, а медленно ползет и вот, вот остановится. Так и случилось. Машина пошла назад и мы вступили в полосу застоя после чего медленно покатились назад в эпоху дефицита на все. Народ стал ругать власть, сравнивая современную жизнь с жизнью при Сталине, а кто был постарше с Царским периодом. Нам ведь всегда кажется, что предки жили лучше. Появились легенды о своих дедах - богатых кулаках, которые яко бы при царе катались в масле и царский период для многих показался раем. Многие вспомнили обиды на власть и потянулись ежегодно в июле к ипатьевскому дому. На цыпочках к нему, цветы к окну и бежать в темноту переулка. И с каждым годом таких лиц стало все больше и больше. На ходу возводя своего прадеда обычного справного крестьянина в кулацкое, а бывало и в купеческое достоинство они расписывали ужасы, которые якобы творила власть с ними, преувеличивая зачастую не только его социальное положение, но и правительственные меры к нему.  Легенды о богатой жизни и богатых предках росли. Все вдруг оказались из богатых семей.  Начался плачь по невинно убиенному самодержцу. А впереди было 60 летие советской власти, а в следующем - 60 летие со дня расстрела царской семьи. Вот поэтому этот крепкий дом и снесли. Зря конечно.  И я вдруг вспомнил о своих "богатых" предках, но отрезвление пришло для меня скоро. Начав заниматься своей родословной, я вдруг с ужасом обнаружил цифры смертности по своему приходу, т.е. по кусту деревень окружавших ее.  И отрезвление для меня наступило постепенно. За 1910 год в приходе умерло 124 человека, из них 88 умерло в возрасте до 5 лет, т.е. дети.

           Площадь называлась пл.Народной мести до 30 годов там был музей "народной мести". Туда водили делегации иностранцев, как правило деятелей Коминтерна, передовиков производства, учащихся. Что было в последующем - надо смотреть материалы, но до войны или после дом был передан под партийный архив и до постройки нового здания на Толмачева архив оставался там. После переезда архива в новое здание, Ипатьевский дом оккупировали разные конторы типа Общества Знания. Вот тогда я туда и попал. Это было в период 74-77 год., но там уже многое было разрушено или перепланировано. Паркетный пол был снят и вывезен на Ленина 17, сколько ходил по нему, только позднее узнал откуда он. Так, что так.
          В 72-73 годах я часто приходил к этому дому, там еще был архив. Молчаливый и казавшийся пустым, дом производил гнетущее впечатление, тем более к тем временам я многое знал о нем. Особенно его южный вход, засыпанный в то время, там справа было окно комнаты где их расстреляли. С тех пор начал верить в энергетику.

[clio]

Снесли его при Ельцине, скорее всего по политическим соображениям: чтобы ничего не напоминало ни о царе, ни о расправе над ним, его семьей и слугами.

Дом снесли по личному приказу тогдашнего первого секретаря свердловского обкома кпсс гражданина ельцина..

[nebel23]

Вот снимок примерно 40-60 годов. Это южный вход. Окно расстрельной комнаты (оно в центре) уже заложено, но южный вход еще не засыпан. Правое окно это окно закрытой кладовой.

Выносить тела, через этот вход не стали, т.к. по периметру дом был окружен забором и там стояли бойцы внешней охраны, вход которым внутрь был запрещен. Пришлось нести по коридору через весь 1 этаж во двор.

[aljona]

Впервые слышу, что были какие-то экскурсии в дом Ипатьева.

Не было экскурсий....Просто дед жил рядом, и Ипатьевский дом чуть ли не из окна видно было...А доступ у деда был, ибо он начальствовал в то время и с Ельциным в том же обкоме партии работать приходилось.

[gibor]

О городском статусе Каменска.
Как известно, статус города Каменск получил постановлением ВЦИК от 20 апреля 1935 г., а до этого числился поселком. 6 июня 1940 г. город был переименован в Каменск-Уральский и выделен в самостоятельную административную единицу областного подчинения. Однако задолго до этого Каменск обладал многими, вообще говоря, большинством признаков города и тем не менее городом не признавался. Так сказать, исторический казус, каменцам, уважающим свой град, малоприятный.
В большинстве стран, в том числе в Российской империи и в современной России, статус города закрепляется законодательно. Требования на звание города могут быть различны и, обычно не слишком четкие. Но в целом, понятны здравому смыслу. Прежде всего, это величина поселения и его значение, роль в регионе или стране. В России население города должно превышать 12 тысяч человек (встречал цифру 10 тыс.), где-то в СНГ - 5 тыс., ООН предлагает ориентироваться на 20 тыс. Но это в наше время, раньше было по другому, не было определенных цифр. Просто город должен быть побольше окружающих поселений, но могли быть исторические причины для малого поселения называться городом. В Европе статус города утверждался Магдебургским правом, определявшим независимость города от феодала и права граждан. Таким правом обладали некоторые города Украины и Белоруссии.
Важным признаком города является род деятельности жителей. Нужно, чтобы занятие большинства не было связано с сельским хозяйством.
Как видно, по этим двум основным признакам Каменский завод подходил на звание города уже в 18 веке. Кроме этого, уже в 1723 г. Каменск имел крепостные укрепления с артиллерией - непременный атрибут города той эпохи. Размеры крепостных стен: 162х205х169х190 м. высота 3.6 м. В крепости находилось 26 пушек. Это вам не Камышлов - уездный город. Как я уже писал, Каменский завод превосходил по численности жителей Камышлов и ряд других уездных городов почти до конца 19 века. Добавлю также, что Каменский завод с самого начала имел четко организованную структуру - улицы- тоже признак города. Хозяйственное значение Каменска также было очевидным.
Чего же не хватало Каменскому заводу, чтобы быть городом (не быть - он им был - числиться городом)? А не хватало Указа (и административных функций). Тот же Камышлов получил статус города в 1781 по указу Екатерины II во многом благодаря своему положению на Сибирском тракте. Щадринская слобода по указу тобольского воеводы в  1712 г. переименована в Архангельский Щадринский городок. Кстати, после пожара 1733 снова стал слободой, а уездным городом обернулся в 1781 г., в 1783 г. получил герб. Ирбиту Екатерина II пожаловала статус города в 1775 г. "за непоколебимую верность жителей".
Остался Каменск обделенным. Объективно, не хватало ему управленческой административной роли, территории, которую он бы управлял. Все остальные признаки города были у него налицо. В утешение, пожалуй, можно сказать, что именование КаменскIй заводъ выше, чем село и звучит весомее иных городов.

[Apollo]

О городском статусе Каменска.

Обоснованно и исчерпывающе. Это ваше собственное исследование? Мысль о том, что в России статус города определяется не экономической или политической ролью, а административными функциями, является общепринятой.

[nebel23]

С Гибором согласен. Читаю новую книгу об истории Каменска.