Фестиваль тренингов Ожерелье миров"

[Майский]

...Вам самим-то не смешно?
Критерий достаточно прост: увеличение продаж или товарооборота в целом по фирме. Чтобы провести такие мегаисследования, достаточно раздать методику расчета эффективности выпускникам и потребовать с них отчет (можно обезличенный, типа тайна предпринимательства) об эффективности.
А для неформального общения предпринимателей есть всякие союзы и гильдии. Даже в нашем городе их минимум две, где переодически предприниматели тусуются. Так что рано вы на Маркуса напали, вопрос был с двойным дном.      

35! Эффективность от тренингов начинающих предпринимателей по твоей методике? сам то понял что сказал..? У них год еще НИЧЕГО не будет, не только увеличения объема продаж...

[Marcus Cato major]

Меня радует, что все такие умные. КТО мешает господам Маркусу и 35 - особенно последнему - разработать и внедрить, и предложить не только реутовой. Наверное, не самим тренерам надо такие исследования проводить.

Если вам и Реутовой даже в головы не пришло, что то, что вы делаете должно в итоге быть не затратами, а инвестициями тех, кто у вас учится и что неплохо было бы это посчитать, то чужая методика вам тем более не нужна. Вот вы сказали, что вам не стыдно за свой тренинг. Я не сомневаюсь, что там на тренинге вы говорите правильные слова и пытаетесь донести свои знания до слушателей, но если эти знания впоследствии не приносят вполне ощутимой выгоды (прибыль) тем кто прошёл ваш тренинг, то тезис о стыде может быть пересмотрен 

[Marcus Cato major]

...Вам самим-то не смешно?
Критерий достаточно прост: увеличение продаж или товарооборота в целом по фирме. Чтобы провести такие мегаисследования, достаточно раздать методику расчета эффективности выпускникам и потребовать с них отчет (можно обезличенный, типа тайна предпринимательства) об эффективности.
А для неформального общения предпринимателей есть всякие союзы и гильдии. Даже в нашем городе их минимум две, где переодически предприниматели тусуются. Так что рано вы на Маркуса напали, вопрос был с двойным дном.      

35! Эффективность от тренингов начинающих предпринимателей по твоей методике? сам то понял что сказал..? У них год еще НИЧЕГО не будет, не только увеличения объема продаж...

35-ый понятно, что сказал, а вот то, что сказали вы - не очень, вернее совсем непонятно. В другой раз излагайте свою мысль точнее 

[Майский]

...Вам самим-то не смешно?
Критерий достаточно прост: увеличение продаж или товарооборота в целом по фирме. Чтобы провести такие мегаисследования, достаточно раздать методику расчета эффективности выпускникам и потребовать с них отчет (можно обезличенный, типа тайна предпринимательства) об эффективности.
А для неформального общения предпринимателей есть всякие союзы и гильдии. Даже в нашем городе их минимум две, где переодически предприниматели тусуются. Так что рано вы на Маркуса напали, вопрос был с двойным дном.      

35! Эффективность от тренингов начинающих предпринимателей по твоей методике? сам то понял что сказал..? У них год еще НИЧЕГО не будет, не только увеличения объема продаж...

35-ый понятно, что сказал, а вот то, что сказали вы - не очень, вернее совсем непонятно. В другой раз излагайте свою мысль точнее 

Скажу точней - по 35-ской методике мерять еще нечего... Тема про фестиваль вылилась же в обсуждение программы поддержки НАЧИНАЮЩЕГО предпринимателя... Какая у него эффективность, да и как ее связать (даже если она и есть) с пользой от обучения..? Опять непонятно?

[Marcus Cato major]

Скажу точней - по 35-ской методике мерять еще нечего... Тема про фестиваль вылилась же в обсуждение программы поддержки НАЧИНАЮЩЕГО предпринимателя... Какая у него эффективность, да и как ее связать (даже если она и есть) с пользой от обучения..? Опять непонятно?

На колу мочало, начинай сначала  
Бог с ним с тренингами, пусть хоть эффективность всей программы поддержки малого бизнеса посчитают. Государство выделило на эту поддержку N-ю сумму денег. Оно выделило эти деньги не для того, чтобы просто раздать тем людям, которые зарегестрировались как ИП. Оно их выделило для того, чтобы эти люди создали свой бизнес и начали возвращать государству, вложенные в них деньги (платить налоги, создавать раблочие места и т.д.). Вот это и надо считать: сколько вложили и сколько на вложенное получили. Это и есть эффективность  

[Майский]

Точно... мочало...

[Нанами]

В чем вообще проблема - сделать статистику по налоговым отчислениям от недавно открывшихся организаций и ИП? У нас все на свете пронумерованы - ИНН, ОГРН, ОКПО и т.п. Что мешает отследить кому из них оказывалась поддержка и какие в итоге обороты и уплачены налоги? 
Вернее, я то знаю что мешает - отсутствие координированных действий между разными инстанциями  Блин, если даже у нас ПФР каждый раз требует подтверждение применения спец. режима - что мешает ПФР связаться с налоговой, чтобы налоговая им выслала список всех спецрежимников? А так им приходится у каждой организации лично это требовать  В итоге по факту - объем ненужной работы увеличивается, а не очень нужная (та же статистика, которую требует Мажорий) - вообще не делается 

[Marcus Cato major]

В чем вообще проблема - сделать статистику по налоговым отчислениям от недавно открывшихся организаций и ИП? У нас все на свете пронумерованы - ИНН, ОГРН, ОКПО и т.п. Что мешает отследить кому из них оказывалась поддержка и какие в итоге обороты и уплачены налоги? 

Боязнь того, что будет видно как весь пар ушёл в свисток 

[Майский]

В чем вообще проблема - сделать статистику по налоговым отчислениям от недавно открывшихся организаций и ИП? У нас все на свете пронумерованы - ИНН, ОГРН, ОКПО и т.п. Что мешает отследить кому из них оказывалась поддержка и какие в итоге обороты и уплачены налоги? 

Боязнь того, что будет видно как весь пар ушёл в свисток 

Да не весь... Часть же разворовали и распилили... значит пустили в дело!

[Marcus Cato major]

В чем вообще проблема - сделать статистику по налоговым отчислениям от недавно открывшихся организаций и ИП? У нас все на свете пронумерованы - ИНН, ОГРН, ОКПО и т.п. Что мешает отследить кому из них оказывалась поддержка и какие в итоге обороты и уплачены налоги? 

Боязнь того, что будет видно как весь пар ушёл в свисток 

Да не весь... Часть же разворовали и распилили... значит пустили в дело!

Дело у прокурора, друг мой   

[Silja]

В итоге по факту - объем ненужной работы увеличивается, а не очень нужная (та же статистика, которую требует Мажорий) - вообще не делается 

Я давно считаю, что бухгалтерия - это зло. Оптимизировать налоги - и какую армию теток можно отправить в поля. 

Если вам и Реутовой даже в головы не пришло, что то, что вы делаете должно в итоге быть не затратами, а инвестициями тех, кто у вас учится и что неплохо было бы это посчитать, то чужая методика вам тем более не нужна. Вот вы сказали, что вам не стыдно за свой тренинг. Я не сомневаюсь, что там на тренинге вы говорите правильные слова и пытаетесь донести свои знания до слушателей, но если эти знания впоследствии не приносят вполне ощутимой выгоды (прибыль) тем кто прошёл ваш тренинг, то тезис о стыде может быть пересмотрен 

Продолжаю просвещать Маркуса. Кроме Уч. центра ТПП, есть Ебургские "Потенциал" и УСИБ. Они уже не первый год учат руководителей и предпринимателей за бюджетные деньги. Вот их эффективность посчитать можно. Вперед, сэр, у вас есть реальная возможность заработать, вместо того, чтобы трындеть на форуме.

[Нанами]

Вы у себя сначала работу оптимизируйте, тоже немало тётек и дядек отправится в поля 

[Marcus Cato major]

Продолжаю просвещать Маркуса. Кроме Уч. центра ТПП, есть Ебургские "Потенциал" и УСИБ. Они уже не первый год учат руководителей и предпринимателей за бюджетные деньги. Вот их эффективность посчитать можно. Вперед, сэр, у вас есть реальная возможность заработать, вместо того, чтобы трындеть на форуме.

Просвещайся лучше сама насчёт полезности твоих тренингов для предпринимателей   Блин, мало того, что даже не задумываются о своей РЕАЛЬНОЙ полезности, так ещё и менторским тоном пытаются меня просветить   Воистину - наглость второе счастье  .
Каким образом можно реально заработать на том, на чём вы мне предлагаете?  

[Marcus Cato major]

Вы у себя сначала работу оптимизируйте, тоже немало тётек и дядек отправится в поля 

Они считают, что говоря правильные слова из умных книжек они облагодетельствуют этим самим слушаещего их предпринимателя  А то, что он это не использует в реальной жизни, так это не тренинг плохой, а предприниматель тупой  Реально считать они ничего не хотят и не будут, чтобы не убедиться в том о чём я раньше писал 

[Нанами]

Вы у себя сначала работу оптимизируйте, тоже немало тётек и дядек отправится в поля 

Они считают, что говоря правильные слова из умных книжек они облагодетельствуют этим самим слушаещего их предпринимателя  А то, что он это не использует в реальной жизни, так это не тренинг плохой, а предприниматель тупой  Реально считать они ничего не хотят и не будут, чтобы не убедиться в том о чём я раньше писал 

Страшную тебе вещь скажу - предприниматели тоже бывают тупые  Некоторые все ищут волшебную программу с волшебной кнопкой, которая за них сама все посчитает и сдаст отчетность 

Вообще... я много чего могу порассказать на тему какие бывают предприниматели  На самом деле, нужно взаимодействие с обеих сторон  . Я знаю предпринимателей, которые за свои же деньги учились на тренингах, чтобы потом всем рассказать, что они учились на тренинге там-то там-то  При этом в их работе НИЧЕГО не менялось. Кто виноват - тренер, который не взял их за ручку и не заставил делать так, как нужно? Или предприниматель, который не в силах приостановить работу по накатанной и внести изменения, которые в дальнейшем оптимизируют его деятельность и увеличат обороты?  Меняться - это тоже очень сложно. Вот человек привык делать так-то, а тут ему говорят - сделай по другому и это приведет тебя к такому то результату. Хорошо, думает человек - завтра начну, а седня сделаю по старому. И так - каждый день