Фестиваль тренингов Ожерелье миров"

[Ариец]

Автобусы с троллейбусами были же без кондукторов... 

Ну? Дак стань новатором - открой магазин без продавцов, с расчетом на человеческую честность 

Автоматы с кофе и газировкой не вариант?

[Нанами]

Автобусы с троллейбусами были же без кондукторов... 

Ну? Дак стань новатором - открой магазин без продавцов, с расчетом на человеческую честность 

Автоматы с кофе и газировкой не вариант?

Чо, колбасу с хлебом тоже будешь через автоматы продавать? 

[Ариец]

Автобусы с троллейбусами были же без кондукторов... 

Ну? Дак стань новатором - открой магазин без продавцов, с расчетом на человеческую честность 

Автоматы с кофе и газировкой не вариант?

Чо, колбасу с хлебом тоже будешь через автоматы продавать? 

Теоретически это реализуемо. Как бонус, можно создать более лучшие условия хранения той же колбасы и хлеба. Но совсем без людей не получится, так как эти аппараты нужно будет вовремя "заряжать" и переодически ремонтировать. Но снижение нагрузки на продавцов очевидно.

Другое дело бухгалтерия. Здесь что-то качественно автоматизировать довольно проблематично, так как мало того, что механизмы запутанные, они ещё и меняются переодически.

[Marcus Cato major]

У нас просто тема такая, где любят высказываться те, кто мало в чем компетентен. Тот же Маркус.

Девушка, для того чтобы делать такие заявления - необходимо предъявлять аргументы  . По-моему наш диалог сделал очевидным и не только для меня, что вы вообще не рассматриваете аспект практического (а не гипотетического) использования слушателями тех знаний, которые вы им даёте на тренинге - это, уверяю вас, абсолютный непрофессионализм 

[Нанами]

Мир вообще не совершенен  
А еще - каждый должен заниматься своим делом   Только если "своим делом" получается заниматься так хреново, что не можете позволить себе бухгалтера - это уже ваши проблемы  

[Marcus Cato major]

Так Вы много уже чего сказали, только в другой теме.
Мне просто непонятно, зачем делать такую сложную систему налогообложения? Для решения проблемы занятости, не иначе. В советское время бухгалтеров было в РАЗЫ меньше, а что такое налоговая и где она находится - мало кто знал (что-то я вообще не помню, были ли они).
У нас просто тема такая, где любят высказываться те, кто мало в чем компетентен. Тот же Маркус. Раз уж перешли на вопрос эффективности, то давайте говорить об эффективности и в других вопросах, не только в тренингах.

Если берёшься разбираться в том чего не знаешь (особенно не напрягая себя глубиной анализа), через какое-то время (очень быстро) возникает мысль, что всё это хрень какая-то и ну её нафиг (особо умные об этом заявляют во всеуслышание)  Что про бухгалтерию, что про тренинги  . Но в отличие от тренингов Сильи, которая их востребованность кроме как эмоциональными миазмами объяснить не может, Нанами с её бухгалтерией может предъявить вполне конкретные цифры (в рублях), к примеру налоговой оптимизации и отсутствия штрафов после налоговых проверок 

[Guyver]

Потомственные маги тоже нехилое бабло на дуратинах зарабатывают.
Эт я так, мимокрокодил. 

[Marcus Cato major]

Потомственные маги тоже нехилое бабло на дуратинах зарабатывают.
Эт я так, мимокрокодил. 

Безусловно, вопрос целеполагания первичен 
Но даже если главная и единственная цель "рубка бабла" - надо хотя бы прочную идеологическую основу подвести под псевдопользу для дуратин 

[Silja]

Это в советское то время было меньше бухгалтеров?!
АААААААААААААААААААААААА!!!   У меня ряд знакомых работали еще при Союзе, нифига не меньше было бухгалтеров, а куда больше, т.к. все делалось вручную!

Так что, дорогая Силья, прежде чем вспоминать как оно классно и просто было в советсткое время, вспомните вот что - тогда бы вам просто не дали завести собственное дело  Соответственно - лично вам и не нужно было бы заморачиваться по поводу ведения учета  Желаете жить при рыночной экономике, капитализме и демократии? Получайте 

У меня нет никакого знакомых из бухгалтеров, кто бы работал при Союзе. Так что - не аргумент. И то, что делалось всё в ручную - тоже не аргумент, скорее, антиаргумент. Сегодня армия бухгалтеров с компами работает не покладая рук, особенно в отчетный период.
В общем-то, я не вспоминаю, как было хорошо, а просто сравнила. Было ли сие хорошо или плохо - я просто не знаю. Мои претензии не бухгалтерам, а к бестолковой системе налогообложения. В отличие от некоторых, я размышляю, а не перехожу на личности.

У нас просто тема такая, где любят высказываться те, кто мало в чем компетентен. Тот же Маркус.

Девушка, для того чтобы делать такие заявления - необходимо предъявлять аргументы  . По-моему наш диалог сделал очевидным и не только для меня, что вы вообще не рассматриваете аспект практического (а не гипотетического) использования слушателями тех знаний, которые вы им даёте на тренинге - это, уверяю вас, абсолютный непрофессионализм  

Ну надо думать, что ты крутой профессионал в деле проведения тренингов. Иначе как ты можешь провести границу профессионализма или непрофессионализма?

А еще - каждый должен заниматься своим делом   Только если "своим делом" получается заниматься так хреново, что не можете позволить себе бухгалтера - это уже ваши проблемы  

Нет, это проблема, если хочешь, государственная. Если предприниматель не может обойтись без бухгалтера, это увеличивает его расходы. Заморочки с бухгалтерией для многих людей являются существенным аргументом против открытия собственного дела. Головную боль с налогами имеют как те, у кого есть бухгалтер, так и те, у кого его нет.
Еще раз, 2Маркус: ты хорошо научился кидаться гнилыми помидорами, но не отделяешь зерна от плевел. Я не оценивала профессионализм Нанами или еще кого. Я сравниваю необходимость обучения и необходимость ведения бухгалтерии. Если вменить предпринимателям необходимость регулярно учиться так же, как они обязаны регулярно платить налоги, они бы ходили на любые тренинги. Слава Богу, такой принудиловки нет, и предприниматель волен учиться или не учиться. Если он выбрал все же учебу, это говорит о том, что ему предлагается НА САМОМ ДЕЛЕ нужный продукт.

[Guyver]

Но даже если главная и единственная цель "рубка бабла" - надо хотя бы прочную идеологическую основу подвести под псевдопользу для дуратин  

Легко:
"Мы не поклонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь
И делай с ним, что хошь."

Тем более, прочной она быть не должна, а должна казаться таковой этому самому дуратине, что в разы проще, конечно.  

[Guyver]

У меня нет никакого знакомых из бухгалтеров, кто бы работал при Союзе. Так что - не аргумент.
В общем-то, я не вспоминаю, как было хорошо, а просто сравнила.

Вы чего сравнили-то? Если вам сравнивать нечего. Незнаю с непонимаю чтоли?
Афигенное сравнение. 

[Marcus Cato major]

Ну надо думать, что ты крутой профессионал в деле проведения тренингов. Иначе как ты можешь провести границу профессионализма или непрофессионализма?
Еще раз, 2Маркус: ты хорошо научился кидаться гнилыми помидорами, но не отделяешь зерна от плевел. Я не оценивала профессионализм Нанами или еще кого. Я сравниваю необходимость обучения и необходимость ведения бухгалтерии. Если вменить предпринимателям необходимость регулярно учиться так же, как они обязаны регулярно платить налоги, они бы ходили на любые тренинги. Слава Богу, такой принудиловки нет, и предприниматель волен учиться или не учиться. Если он выбрал все же учебу, это говорит о том, что ему предлагается НА САМОМ ДЕЛЕ нужный продукт.

Для того чтобы понимать, что результат своей работы надо проверять - не надо быть профессионалом...даже в деле проведения тренингов  
1 Если ты покупаешь помидор, то безусловно он для тебя является нужным продуктом.
2 Если помидор оказывается тухлым, он (помидор) не становится ненужным продуктом, просто данный конкретный помидор (который протух) таковым не является.
Я тебя про про второе положение спрашиваю: как будешь узнавать про свежесть помидора?
- Вам понравился наш тренинг?
- Да, было очень хорошо, я узнал/узнала много нового, бла-бла-бла  

[Marcus Cato major]

Легко:
"Мы не поклонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь
И делай с ним, что хошь."
Тем более, прочной она быть не должна, а должна казаться таковой этому самому дуратине, что в разы проще, конечно.  

Критерием доказательства любой истины является эксперимент 
Нам расскажут сколько дуратин попалось в сети тренинга по подготовке бизнес-тренеров? 

[Нанами]

Silja, я ей-богу не могу понять ваших претензий  . Государство дает вам возможность заниматься своим делом в обмен на уплату налогов. Это устоявшая ВЕКАМИ система. Про какую то дикую сложность смешно слышать - у вас там что, УСН "доходы"? Организационная форма - ИП? Да при таких условиях вообще никаких заморочек!   Я не утверждаю, что система идеальна, но для мелких предпринимателей она и так в последние годы упрощена донельзя. Впечатление о какой то дикой сложностью в основном вызваны определенной гибкостью системы - вам просто не хочется вникать и обдумывать существующие варианты. А если вам не хочется, то кто должен? Бухгалтер! Но любой специалист требует оплаты - я думаю, вы не будете отрицать этого факта  

А сравнивать то, во что вы не желаете вникать с тем, чего вы просто не знаете - это какой то бред  

[Guyver]

Критерием доказательства любой истины является эксперимент 
Нам расскажут сколько дуратин попалось в сети тренинга по подготовке бизнес-тренеров? 

Критер...чего, доказат...чего? Тьфу, ты где таких слов набрался?
Уверуй и пребудет с тобой щастье вечного знания и бытия. А то ходют тут мракобесы всякие.