Фестиваль тренингов Ожерелье миров"

[fly der ®]

шепотом*  людиии, бухгалтерия тут , мягко говоря, вообще ни при чем.    оставьте в покое этот за уши сюда притянутый предмет.

[Нанами]

Вообще, когда начинался этот разговор про трату бюджетных средств непонятно на что с непредсказуемыми результатами, мне было искренне непонятно чего все к Силье прикопались - к ней то вроде за свои кровные клиенты идут. Теперь вижу, что случай действительно тяжелый - аргументация "тренеров" на уровне шаманов племени мумба-юмба - вот мы в барабан побьем, может дождь пойдет, а может нет. А, чо, вы нам деньги свои кровные заплатили? Нет-нет, гарантировать ничего не можем, эмпирическим путем это не измерить, следите за своими внутренними ощущениями  

[Marcus Cato major]

Критерием доказательства любой истины является эксперимент 
Нам расскажут сколько дуратин попалось в сети тренинга по подготовке бизнес-тренеров? 

Критер...чего, доказат...чего? Тьфу, ты где таких слов набрался?
Уверуй и пребудет с тобой щастье вечного знания и бытия. А то ходют тут мракобесы всякие. 

...на дуратинах зарабатывать не дают 

[fly der ®]

Вообще, когда начинался этот разговор про трату бюджетных средств непонятно на что с непредсказуемыми результатами

я думал все понимают, и некоторые признаются, что выполняют госзаказ. не они, так кто-то другой будет его выполнять. деньги надо осваивать. претензии не к тренерам. а к системе надо предъявлять. она должна отслеживать куда и как уходят средства. если ей(системе) это не надо, то и фик с ней.

полность коммерческие тренинги за деньги вообще трогать не надо. т.к. это нас уже не касается и реклама какаято лишняя идет.))))

[Нанами]

Вообще, когда начинался этот разговор про трату бюджетных средств непонятно на что с непредсказуемыми результатами

я думал все понимают, и некоторые признаются, что выполняют госзаказ. не они, так кто-то другой будет его выполнять. деньги надо осваивать. претензии не к тренерам. а к системе надо предъявлять. она должна отслеживать куда и как уходят средства. если ей(системе) это не надо, то и фик с ней.

полность коммерческие тренинги за деньги вообще трогать не надо. т.к. это нас уже не касается и реклама какаято лишняя идет.))))

К чему тогда Силья упирается?  Я так поняла, она утверждает, что никак ваще невозможно оценить результативность данного вида траты бюджетных денег, поэтому сидите и молчите - не мешайте людям бабло пилить деньги зарабатывать 

[Silja]

Я тебя про про второе положение спрашиваю: как будешь узнавать про свежесть помидора?
- Вам понравился наш тренинг?
- Да, было очень хорошо, я узнал/узнала много нового, бла-бла-бла  

Для тебя еще раз красными буквами:
ПОСЛЕ ТРЕНИНГА ВСЕ УЧАСТНИКИ ЗАПОЛНЯЮТ АНКЕТЫ, КОТОРЫЕ, ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ, АНАЛИЗИРУЮТСЯ.
А эффективность твоей работы как проверяется?
Нанами, я понимаю, что уровень IQ - это врожденное. Еще раз повторяю: речь не обо мне и не о Вас. Речь вообще о том, что в стране громоздская система налогообложения. Неудобная и непонятная для расчетов. Речь не шла о каких-то отдельных системах налогообложения. При этом - тратятся огромные деньги, как государственные, так и частные, чтобы эта система работала. Чем труд бухгалтера почетнее труда тренера (считай - преподавателя) - я не пойму.

[fly der ®]

Господа, может всё таки прекратите бухгалтерии касаться?

Чем труд бухгалтера почетнее труда тренера (считай - преподавателя) - я не пойму.

без бухгалтера предприятие не сможет работать, а без тренера сможет.
а так ничем. все профессии хороши. даже уборщица необходима предприятию...

[Майский]

Господа, может всё таки прекратите бухгалтерии касаться?

Чем труд бухгалтера почетнее труда тренера (считай - преподавателя) - я не пойму.

без бухгалтера предприятие не сможет работать, а без тренера сможет.
а так ничем. все профессии хороши. даже уборщица необходима предприятию...

И ее эффективность подсчитать легче всего! Соотношение помытых квадратным метрам к непомытым... и соотнести еще с З\П

[Нанами]

Силья, я искренне не понимаю зачем вы вообще завели эту тему. То, что в стране якобы "громоздкая" система налогообложения (кстати, их несколько, вы какую имеете ввиду?) - это мнение вас - человека, который в это дело не вникал и вникать не желает. Вы же прямо говорите, что не вникали - так откуда вы знаете насколько сложны системы? Я ни в коем случае не отрицаю, что недостатков немало, но ваше мнение типично для предпринимателя, который бы вообще хотел не платить никаких налогов и никаким образом не взаимодействовать с гос.органами, а в идеале - и работникам нифига не платить  Вот только так не бывает, ни в нашей стране, ни в какой либо другой 

Про анкеты - ржаки - офигенная оценка результативности тренинга  Кстати, встретила знакомую, которая как раз сейчас посещает какой-то тренинг, может даже ваш  Говорит - ой, столько нового узнала. На вопрос "чего конкретно?" - внятно ответить не смогла 

[fly der ®]

Говорит - ой, столько нового узнала. На вопрос "чего конкретно?" - внятно ответить не смогла

спроси ещё через полгода.)))

[Нанами]

Говорит - ой, столько нового узнала. На вопрос "чего конкретно?" - внятно ответить не смогла

спроси ещё через полгода.)))

Через полгода она даже и не вспомнит, что там была 

[Marcus Cato major]

Для тебя еще раз красными буквами:
ПОСЛЕ ТРЕНИНГА ВСЕ УЧАСТНИКИ ЗАПОЛНЯЮТ АНКЕТЫ, КОТОРЫЕ, ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ, АНАЛИЗИРУЮТСЯ.

То же самое для тебя:
- Вам понравился наш тренинг?
- Да, было очень хорошо, я узнал/узнала много нового, бла-бла-бла  

Люди в большинстве своём : 1) вежливы, 2) если они чувствуют, что лопухнулись с использованием своего времени, они, как правило, открыто в этом не сознаются  

[Нанами]

Есть еще такой тип людей, которые вряд ли будут чувствовать, что лопухнулись - они будут говорить и искренне чувствовать, что много нового узнали, зарядились и прочее бла-бла-бла. Вот только в их деятельности НИЧЕГО не поменяется - максимум, выполнят пару "домашних заданий". Я просто сталкивалась уже с таким - люди не поменяли НИЧЕГО абсолютно в деятельности, не исправили никаких ошибок, обороты не выросли (а если и выросли, то совсем по другим причинам - сезонный спрос и т.п.), но они по прежнему считают, что это был очень полезный тренинг. Если люди готовы платить личные деньги за воздух - это их дело, флаг им в руки  Я вообще не возражаю. Просто я вряд ли пойду на такой тренинг и я не ЦА таких "торговцев воздухом"  Я только против траты бюджетных денег на такую бурду 

[Marcus Cato major]

Есть еще такой тип людей, которые вряд ли будут чувствовать, что лопухнулись - они будут говорить и искренне чувствовать, что много нового узнали, зарядились и прочее бла-бла-бла. Вот только в их деятельности НИЧЕГО не поменяется - максимум, выполнят пару "домашних заданий". Я просто сталкивалась уже с таким - люди не поменяли НИЧЕГО абсолютно в деятельности, не исправили никаких ошибок, обороты не выросли (а если и выросли, то совсем по другим причинам - сезонный спрос и т.п.), но они по прежнему считают, что это был очень полезный тренинг. Если люди готовы платить личные деньги за воздух - это их дело, флаг им в руки  Я вообще не возражаю. Просто я вряд ли пойду на такой тренинг и я не ЦА таких "торговцев воздухом"  Я только против траты бюджетных денег на такую бурду 

Есть и такое. Это примерно если бы ты сходила на тренинг, где бы тебя обучали бегать трусцой и ты даже побегала бы с тренером по коридору учебного центра, правильно дыша и верно ставя ногу, а отом через год (после очередной диеты (это не про тебя)) рассказывала бы, что если бы ты ещё и бегала (как на том замечательном тренинге), то похудела бы ещё больше и что с понедельника ты обязательно начнёшь бегать 

[Kalinka]

Я только против траты бюджетных денег на такую бурду  

но будут и те, кто проникнется идеей бега трусцой и будет бегать, а дай бог еще и кого-нить другого научит. Понятно что в таком вале обучающихся на начальном этапе отделить тех, кто будет бегать, от тех, кто не будет (чтобы учить только тех, кто будет), невозможно. Но говорить о том, что учить бегать бесполезно вообще - неправильно.