Еврейский вопрос.

[ZEEV]

   В Юденратах служили разные люди. Одни хотели помогать своему народу и помогали, а другие были настоящими предателями. Но, всё-равно всех их ждала смерть, как и всех евреев.

[Marker]

  В Юденратах служили разные люди. Одни хотели помогать своему народу и помогали, а другие были настоящими предателями. Но, всё-равно всех их ждала смерть, как и всех евреев.

Кто ж спорит. Просто, вам видимо нужно больше читать, изучать историю своего народа, а не бросаться фразами типа: "очень грязные кривотолки, относительно лжи об участии евреев в войне на стороне гитлеровской Германии". Участвовали. И на стороне Гитлера в том числе. И документы есть. И фото. И исследования. И не надо лишней патетики.

[ZEEV]

Кто ж спорит. Просто, вам видимо нужно больше читать, изучать историю своего народа, а не бросаться фразами типа: "очень грязные кривотолки, относительно лжи об участии евреев в войне на стороне гитлеровской Германии". Участвовали. И на стороне Гитлера в том числе. И документы есть. И фото. И исследования. И не надо лишней патетики.

   Ну, нельзя же быть, Маркер, до такой степени влюблённым в мифы! Сколько гадкой пропаганды, живя в СССР, мы все не навидались! Есть учёные-врачи, которые считают антисемитизм параноидальным психическим заболеванием. Это явление - антисемитизм - алогично и очень непрактично. Считается, что если бы не было Холокоста, в мире бы уже лечилось такое страшное заболевание, как рак.

[mezzo]

Считается, что если бы не было Холокоста, в мире бы уже лечилось такое страшное заболевание, как рак

В начале 1950-х годов в Израиле осуществлялся  чудовищные эксперименты над репатриантами. Как пишет известный израильский публицист Израэль Шамир, в верхушке израильского Минздрава тогда возник «заговор врачей» – погубить 100 тыс. «неполноценных» еврейских детей. И этот заговор успешно достиг своей цели (почему же слова «заговор врачей» ассоциируется только «с ужасами тоталитаризма сталинского режима»?).

Кем были эти заговорщики, задается вопросом Шамир: соратниками д-ра Менгеле, гитлеровцами, антисемитами? И сам же отвечает: нет, это были ведущие израильские врачи ашкеназского, т. е. российско-польского происхождения – именно они подвергли лучевой болезни 100 тыс. еврейских детей из «расово чуждой» марокканской общины.
 
История израильского «дела врачей» началась с массовой иммиграции евреев Марокко, проводимой правительством Давида Бен Гуриона для заселения опустевших после изгнания коренных жителей городов и сел завоеванной сионистами Палестины.

У многих марокканских детей был стригущий лишай – противное, но довольно безобидное кожное заболевание. И вот глава израильского Минздрава д-р Хаим Шиба решил справиться с этой болезнью.

Он привез из США несколько мощных рентгеновских установок, его врачи отбирали марокканских детей в школах и везли, не объясняя причины, на «экскурсию» на военную базу под Хайфой.

Там их брили, обдирали остатки волос горячим воском, зажимали головы в тиски и подвергали облучению. Допустимая доза облучения – 0,5 рада, но марокканские дети получали 350–400 рад. Не удивительно, что многие умирали на месте – возле базы выросло кладбище без имен и надгробных плит. Выжившие же страдали всю жизнь.
 
Из облученных в начале 50-х годов детей, пишет Шамир, осталось в живых меньше 40%, многие из которых болеют раком, опухолями мозга, тотальным облысением.

Марокканские евреи, потомки облученных, и по сей день составляют львиную долю уголовных преступников и получателей пособий по безработице в Израиле, в то время как их собратья, уехавшие во Францию, стали профессорами, бизнесменами, писателями, торговцами.
 
Если бы так поступили с еврейскими детьми в какой-либо другой стране, отмечает Шамир, преступникам пришлось бы всю жизнь расплачиваться за «холокост»; за врачами-убийцами охотились бы резвые агенты Визенталя, главы государств возлагали бы венки на безымянные могилы замученных детей и рассуждали о страшной опасности антисемитизма.

Но в Израиле эту историю замяли. После долгих препирательств израильский парламент принял закон о пенсии по инвалидности в минимальном размере для облученных, и дело было забыто.

[samoletov]

   Ну, нельзя же быть, Маркер, до такой степени влюблённым в мифы! Сколько гадкой пропаганды, живя в СССР, мы все не навидались! Есть учёные-врачи, которые считают антисемитизм параноидальным психическим заболеванием. Это явление - антисемитизм - алогично и очень непрактично. Считается, что если бы не было Холокоста, в мире бы уже лечилось такое страшное заболевание, как рак.

А русофобию они не считают параноидальным психическим заболеванием?
Нет?
Странно. Очень странно.
А что за врачи, говорите?..

[fly der ®]

ну, не иначе как обычные такие еврейские врачи.

[mezzo]

Когда Хаиму Вейцману позже ставшему первым президентом Израиля предложили выкупить евреев, находящихся в немецких концлагерях, он цинично ответил: «Все эти евреи не стоят одной палестинской коровы».

Холокост Вейцман называл «обрезанием сухих ветвей». (В Израиле нет города, в котором не было бы улицы имени Хаима Вейцмана).

[Marker]

  Ну, нельзя же быть, Маркер, до такой степени влюблённым в мифы! Сколько гадкой пропаганды, живя в СССР, мы все не навидались! Есть учёные-врачи, которые считают антисемитизм параноидальным психическим заболеванием. Это явление - антисемитизм - алогично и очень непрактично. Считается, что если бы не было Холокоста, в мире бы уже лечилось такое страшное заболевание, как рак.

При чем здесь антисемитизм? Антисемитизм - враждебное отношение к евреям. Существование юденратов, еврейской полиции, Голдберга - факт. Он имеет место, задокументирован, зафотографирован. От этого факта никуда не деться. Как факт наличия еврейской полиции может быть приравнен к антисемитизму? Как факт существования Голдберга может являться антисемитизмом? Факт того, что были евреи, сотрудничавшие с Гитлером, не является антисемитизмом, хоть вы тресните. Это просто факт. Он есть, несмотря на то, что пишет в методичках ваш Центр. Антисемитизм - выводы, которые делаются на основании фактов, но не сами факты.

Запоминайте (этого в ваших методичках нет):

Антисемитизм - это когда за констатацией факта сотрудничества некоторых евреев с Гитлером следует призыв к уничтожению евреев как нации.

Не является антисемитизмом констатация факта сотрудничества некоторых евреев с Гитлером.

[Ицик]

Когда освобождали выживших из концлагерей, то искали пособников и сотрудников концлагерей среди заключённых. Многих выявили, но евреи, в большинстве случаев, не выдали своих соплеменников, сотрудничавших с администрациями концлагерей.

[ZEEV]

   Маркер, Юденраты были, я не отрицаю. Были и предатели своего народа. Но их всех, как евреев потом всё-равно уничтожали сами гитлеровцы.

[ZEEV]

   Повторю, в Юденратах работали и евреи, которые реально помогали своим соплеменникам в этих нечеловеческих условиях.

[mezzo]

Антисемитизм - это когда за констатацией факта сотрудничества некоторых евреев с Гитлером следует призыв к уничтожению евреев как нации.

Не является антисемитизмом констатация факта сотрудничества некоторых евреев с Гитлером.

Примеры антисемитизма

Виктория Колета: «Жидву пора сжигать действительно в газовых камерах».
http://onpress.info/fanatku-russkogo-mira-za-prizyv-szhigat-zhidov-v-gazovyh-kamerah-mogut-deportirovat-v-lnr-dokument-31719

Голландские болельщики призвали жечь евреев в газовых камерах.
http://9tv.co.il/news/2015/04/08/201205.html

Евреев надо сжечь.
https://www.youtube.com/watch?v=RW9knRu8FQU

[Marker]

   Маркер, Юденраты были, я не отрицаю. Были и предатели своего народа. Но их всех, как евреев потом всё-равно уничтожали сами гитлеровцы.

Вы, к сожалению, не читаете ответов в теме. Либо, читая, их не понимаете. Давайте я еще раз попробую объяснить.

1. Есть факт участия евреев в формированиях и организациях гитлеровской Германии.
2. Есть факт уничтожения евреев в гитлеровской Германии.
3. НИКТО НЕ СПОРИТ с этими фактами.

Источником разговора стала ваша же фраза: "...очень грязные кривотолки, относительно лжи об участии евреев в войне на стороне гитлеровской Германии...". Вам объяснили, что согласно имеющихся фактов, были евреи, участвовавшие в войне на стороне гитлеровской Германии. Точка. Никаких выводов о том, что все евреи плохи и их нужно уничтожить, за этим не последовало. Потому ваши утверждения о якобы имеющемся у меня антисемитизме нелепы.

Вы пишете, что я влюблен в мифы. Отнюдь. Я оперирую фактами. А факт — самая упрямая в мире вещь. Вы, непонятно почему, считаете, что весь форум спит и видит, как бы вас ущемить. Поверьте - вы никому не интересны и не нужны. Вы довольно скучны и унылы. Информацией не обладаете, дара жечь сердца глаголом у вас нет, материал подать толком не умеете, только репостите ссылки на никому не ведомых псевдопророков. Так что делайте выводы сами.

[ZEEV]

Вы, к сожалению, не читаете ответов в теме. Либо, читая, их не понимаете. Давайте я еще раз попробую объяснить.

1. Есть факт участия евреев в формированиях и организациях гитлеровской Германии.
2. Есть факт уничтожения евреев в гитлеровской Германии.
3. НИКТО НЕ СПОРИТ с этими фактами.

Источником разговора стала ваша же фраза: "...очень грязные кривотолки, относительно лжи об участии евреев в войне на стороне гитлеровской Германии...". Вам объяснили, что согласно имеющихся фактов, были евреи, участвовавшие в войне на стороне гитлеровской Германии. Точка. Никаких выводов о том, что все евреи плохи и их нужно уничтожить, за этим не последовало. Потому ваши утверждения о якобы имеющемся у меня антисемитизме нелепы.

Вы пишете, что я влюблен в мифы. Отнюдь. Я оперирую фактами. А факт — самая упрямая в мире вещь. Вы, непонятно почему, считаете, что весь форум спит и видит, как бы вас ущемить. Поверьте - вы никому не интересны и не нужны. Вы довольно скучны и унылы. Информацией не обладаете, дара жечь сердца глаголом у вас нет, материал подать толком не умеете, только репостите ссылки на никому не ведомых псевдопророков. Так что делайте выводы сами.

   Прошу простить, но вы пользуетесь очень лживой состряпаной информацией. Я уже говорил здесь почему даже очень отдалённые потомки евреев не могли служить в гитлеровской армии.

[min@]

   Прошу простить, но вы пользуетесь очень лживой состряпаной информацией. Я уже говорил здесь почему даже очень отдалённые потомки евреев не могли служить в гитлеровской армии.

Зеев, мне кажется, что если Вы увидите живого еврея в фашистской форме, Вы будете заявлять, что это переодетый русский у которого оттянули нос и уши...