Выборы Президента РФ в 2012г. ситуация до и после.

[ZEEV]

   Спасибо, Мила и nebel23! Думается, что рост протестных настроений игнорировать власти уже не удастся. Более всего боюсь, чтобы ситуация Кремлём не была доведена до крайности. Мы все знаем какими тяжёлыми потрясениями и последствиями это грозит. Криминально-бюрократическая система, нефтедоллары довели страну до той грани, когда наиболее умная, активная и патриотически настроенная  часть общества вышла на улицы с протестом. Возможно, это пока меньшинство общества, но меньшинство может быть право. Ещё раз спасибо, вам, земляки, за разум и чувства!

[min@]

Нужны ли мы - ГРАЖДАНЕ - ДРУГ ДРУГУ?....
Так НУЖНЫ или НЕТ?

Нужны! Но есть несколько иные, хотя и более медленнодействующие инструменты, нежели бунты и провокации...

Давайте глянем на результаты работы этих более медленнодействующих инструментов.
По кладбищам хорошо ВИДНО результаты.
И войны "ВРОДЕ" НЕТ, а кладбища и вширь, и вдаль.
Это с одной стороны.
А с другой стороны - АМНИСТИЯ для НЕЛЕГАЛОВ.
Так есть ВОЙНА против КОРЕННОГО населения или "ВРОДЕ" как НЕТ?
Иль это "ГОЛОДОМОР"?

А каков результат от сегодняшних митингов?
Митинговали против выборов в думу! И что? Как дошло дело да реальной сдачи мандатов. ни один не сдал. Вчера кричал о перевыборах, сегодня, что не отдаст мандат, потому, что его выбрал народ.
Митинговали против Путина. И что? Вчера была инаугурация!
Максимум чего добились, это более жестокого обращения полиции. За чьи-то меркантильные интересы, прикрываемые красивыми словами за народ, подставляются под дубинки простых граждан. десяток отморозков спровоцировали избиение сотен мирных граждан.
Это ТО чего добивается опозиция? Я ещё в декабре говорил о возможном разворроте событий, позавчера это начало сбываться.
 
Я не знаю, КАК лучше действовать, что бы был результат, но сегодняшние меры опозиции, это тупиковый вариант.

[Мила]

А каков результат от сегодняшних митингов?

Предлагаете сидеть дома и не высовываться? или высовываться только с шариками и заздравными плакатами? 

А каков результат от сегодняшних митингов?
Митинговали против выборов в думу! И что?
Митинговали против Путина. И что? Вчера была инаугурация!

И то: 
Принеся присягу перед зданием Конгресса, свежеиспеченный президент США следует к Белому дому по запруженным ликующими толпами улицами.

Избранный президент России в 2012 году следовал к месту принесения присяги по абсолютно пустым центральным московским магистралям. Не знаю, чем руководствовался Владимир Путин, выбирая именно такую манеру своего нового вступления на президентский престол. Возможно ВВП не хотел, чтобы его праздник был омрачен какими-нибудь выходками недовольным.

Кортеж без пяти минут главы государства на фоне абсолютного отсутствия простых людей на улицах стал самым мощным и зримым символом российской политики образца 2012 года.

Если верить Конституции, то именно народ является главным и единственным источникам власти в нашей стране. Но, если верить своим собственным глазам, то место народа у телевизора. Простым людям отведена роль наблюдателей. А таинства управления страной - это дело элиты, которая в это время терпеливо ожидала ВВП в трех разделенных по ранжиру кремлевских залах.
http://www.mk.ru/politics/article/2012/05/07/701285-i-snova-zdravstvuyte.html

[Varyag]

 Нужон ты государству. Государству нужны твои деньги.
Страна и государство могут в значительной степени быть оппозиционны друг к другу.
Страна это мы с тобой и те, кто нас окружает, а государство настырно пытается навязать свои интересы. Интересы народа и государства часто совпадают лишь в момент катаклизмов (война, революция и т.п.).
Повторюсь, но в России, как и в любой стране с достаточно обширной территорией, революция может произойти только в столице и 90% населения не будут иметь к ней никакого отношения, останется только обязанность расхлебывать последствия.

[Майский]

Вы, ребята, на самом деле больные что ли? Мне ваша Москва, причем в преломлении Дождя и Эха, вааще по барабану... мы тут живем... про нас и разговор... Про то, что вами движет, какое такое стремление и к какой свободе? Так что я вопрос то задал более чем конкретный  - а в ответе на него и лежит ваше отношение и к Конституции и к Москве и к Удальцовствству... Ответите внятно - я перестану под кожу лезть... Так что кто и кого в сторону увел - надо еще позырить...

То что в Москве происходит - это просто выплескивается наше российское (почти извечное) желание жить как Европах, наталкивающееся на непонимание того, что наша сила то как раз в том, чтобы не жить как в Европе. Ни та сторона ни эта объяснить свое правоты не могут... А за их спинами идет вечная борьба бобла с боблом... 

[Тролль]

Вы, ребята, на самом деле больные что ли?

Вот вы сейчас написали нехорошие слова, а потом этими же руками будете брать хлеб, или гладить своих детей. (с) 

[Майский]

Ничего... отмоемся, если... поймем друг-друга... А то как не одном языке говорим...

[Мила]

То что в Москве происходит - это просто выплескивается наше российское (почти извечное) желание жить как Европах, наталкивающееся на непонимание того, что наша сила то как раз в том, чтобы не жить как в Европе. Ни та сторона ни эта объяснить свое правоты не могут... А за их спинами идет вечная борьба бобла с боблом...  

При чём тут конкретно Москва и "борьба бобла с боблом"?  

Дело совсем в другом -- в праве каждого выйти на улицу и высказать своё мнение, без риска получить дубинкой по голове... и в праве пойти посидеть в кафе и не быть "упакованным" ОМОН только потому, что по этой улице должен проехать кортеж президента...  

Сильно сомневаюсь, что теперешнее положение дел в России является поводом для гордости перед  Европой и самими собой...  

А у того, что произошло 6-7 мая в Москве, есть только одно название -- национальный позор  

[Тролль]

если... поймем друг-друга...

Майский - не сдавайся 

[Dimm]

Вы, ребята, на самом деле больные что ли? Мне ваша Москва, причем в преломлении Дождя и Эха, вааще по барабану... мы тут живем... про нас и разговор... Про то, что вами движет, какое такое стремление и к какой свободе? Так что я вопрос то задал более чем конкретный  - а в ответе на него и лежит ваше отношение и к Конституции и к Москве и к Удальцовствству... Ответите внятно - я перестану под кожу лезть... Так что кто и кого в сторону увел - надо еще позырить...

То что в Москве происходит - это просто выплескивается наше российское (почти извечное) желание жить как Европах, наталкивающееся на непонимание того, что наша сила то как раз в том, чтобы не жить как в Европе. Ни та сторона ни эта объяснить свое правоты не могут... А за их спинами идет вечная борьба бобла с боблом... 

А вот не жить как в Европе - это то есть по привычке по уши в дерьме и в лаптях? То есть ты только что буквально заявил - что наша сила, она в пустых прилавках, в морской капусте в жестяных банках и в тушенке "великая стена" по великому же блату.
Или желание жить ЛУЧШЕ и иметь ДОСТОЙНОГО правителя - это преступление?! Ну тогда извините... служение в "потешной дивизии" местного царя-батюшки тебе явно не на пользу пошло...

[Мила]

В Москве продолжаются протесты, он-лайн репортаж:

ОМОН пытается разогнать гуляющих в центре Москвы
Сотрудники ОМОНа без объяснения причин задерживают людей на центральных улицах столицы. По оценкам блогеров, в автозаках около ста человек. Оставшиеся оппозиционеры блуждают по Бульварному кольцу.

23:08 Около 100 человек белоленточников идут в сторону Арбата. За ними следует два автозака.

22:40 Задержания, как и накануне, проводятся без объяснения причин. Жетоны ОМОНовцев спрятаны в карманах. Людей делят на группы и отправляют в автозаки.

22:17 На Никитском бульваре человек 200. Несколько групп заблокировали и задерживают. Ксения Собчак написала в своем Twitter, что ее задержали. "Вообще то у меня есть удостоверение журналиста. Но они как и Соловьев видимо считают меня лжежурналистом", — пишет Собчак.

22:02 Основная масса людей на Пушкинской задержана. Остальные распределились по Тверскому бульвару и двигаются в сторону Никитских ворот.

21:50 ОМОН забирает оставшихся на Пушкинской площади. Автомобили на Тверской гудят автозакам. Наблюдающие за оградой кричат "Позор!"

21:28 Полиция вытеснила несогласных на Тверскую, люди идут в сторону Манежной площади. Прессу не выпускают из оцепления.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1930313?stamp=634721157591932605

[nebel23]

Попал на какой то канал, который транслировал в течение получаса - часа, без всяких перерывов и и перекадровок то что творится на Пушкинской. Это какая то сюрреалистическая картина, такого еще никогда не было. Мирно стоящие и разговаривающие друг с другом люди. Нет плакатов, никто не скандирует лозунги. Кругом омон. Выйти через цепь невозможно.  Кольцо. Среди толпы шастают два человека в штатском, которые руководят действиями омона. Во главе омона некий полковник Лисин, который всем заявляет, что все могут писать на него в прокуратуру. Значки с номерами у омоновцев сняты. Периодически цепь разрывается через нее входит группа захвата, подходит к какому то любому или видимо определенному штатскими человеку, заламывают ему руки и уводят. Вспомнилась какая то сказочная или полусказочная картина из фильма про обряд жертвоприношения, когда из толпы народа выхватывают любого попавшегося человека и уводят к некому чудовищу в жертву. Чудовищу которое ненасытно. А ведь только вчера наше новоиспеченное на конституции клялось соблюдать права и свободы гражданина. Еще вчера нургалиев разъяснял всем как должен действовать вежливый полицай с обязательным значком, дабы послушное быдло знало с кем разговаривает.  В сказочной стране мы живем. И еще кто то пытается защищать и оправдывать этот порядок. Наверно до тех пор пока ему самому не заломят руки.

[Larissa]

А мне вот Москва не по барабану, поскольку там мои дорогие дети с внучкой живут. И, слава богу, они не в центре живут, а гулять в лес ходят.

[ZEEV]

   Уважаемый nebel23! Всегда с интересом читаю Ваше мнение по разным вопросам. Чувствую, что это идёт и от души тоже. Это очень хорошо! Знаете, мне кажется, что я был всё-таки прав, относительно того, что суть происхдящего и весь этот антагонизм сторон связан с их совершенно разной ментальностью. У "одного" тяжёлые советские и кагэбистские комплексы - у других идеалы и понятия XXI века. И этот процесс происходит повсеместно, в том числе и на этом форуме.

[sonetych]

Попал на какой то канал, который транслировал в течение получаса - часа, без всяких перерывов и и перекадровок то что творится на Пушкинской...

+ не ставятся. Сам репортажи не смотрел, но ВАшего рассказа достаточно. Я так и предполагал, что так будет. Ну и времена настали.