Каменск-Уральский интернет портал
Форум Виртуального Каменска
Мы в социальных сетях:
НОВОСТИ
ОБЪЯВЛЕНИЯ
ТРАНСПОРТ
СПРАВОЧНИК ОРГАНИЗАЦИЙ
АФИША
СПОРТ
ВИДЕО
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
11 Ноября 2024, 13:54:51
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила форума
Виртуальный Каменск
Каменск-Уральский. Город. Люди
Жизнь Каменска
Выборы главы города 2012
Страниц:
1
...
124
125
[
126
]
127
128
...
131
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Автор
Тема: Выборы главы города 2012 (Прочитано 270880 раз)
0 Пользователей и 15 Гостей смотрят эту тему.
fly der ®
Модератор
Ветеран
Карма: +1100/-275
Offline
Пол:
Сообщений: 27631
чумачечий правша
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1875 :
08 Марта 2012, 15:21:56 »
достаточно тут разговаривать самому с собой. создай другую тему.
Записан
для неграмотных я флу-дер, для остальных флай-дер или fly der. Форумный экзорцизм: Быстро. Недорого. Гарантия.
nebel23
Ветеран
Карма: +507/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 5595
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1876 :
08 Марта 2012, 15:29:09 »
Мне очень трудно Вам ответить, т.к. ответ займет не только много места, но и времени. Вкратце. Это обычная прореха в законодательстве. В законодательстве написали одно, но не написали другое, а потом написали противоположное, а потом одно еще отменили. Появляется две, а то и больше точек зрения.
Ранее действовал ФЗ "О местном самоуправлении", Об основах муниц. службы". Последний был издан если не ошибаюсь в 1998 году. Исходя из ст.2 и 7 ФЗ «Об основах муниципальной службы» под муниципальной службой понималась профессиональная деятельность, которая осуществляется на постоянной основе на муниципальной должности,
не являющейся выборной. Отсюда, муниципальными служащими не являлись депутаты, члены выборного органа местного самоуправления, выборные должностные лица местного самоуправления.
Согласно ст.8 указанного Федерального закона муниципальные должности муниципальной службы устанавливались нормативными правовыми актами органов местного самоуправления в соответствии с реестром муниципальных должностей муниципальной службы, утверждаемым законом субъекта РФ.
В то же время, муниципальный служащий занимает определенную
должность.
Должность муниципального служащего могла быть:
- выборной, т.е. замещаемой в результате муниципальных выборов (депутаты, члены выборного органа местного самоуправления, выборные должностные лица местного самоуправления!!!!!), а также замещаемые на основании решений представительного или иного выборного органа местного самоуправления в отношении лиц, избранных в состав указанных органов в результате муниципальных выборов;
- невыборной, т.е. должности, замещаемые путем заключения трудового договора.
В Законе, законодатель рассматривал муниципальную службу как только профессиональную деятельность на так называемых иных муниципальных должностях (т.е. невыборных – т.е. тех, на которых граждане работают по трудовому договору). Профессиональная деятельность главы муниципального образования, иных выборных лиц местного самоуправления, депутатов под понятие муниципальной службы не попадала. В ч.2 ст.2 Закона указывалось, что статус депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления
данным Законом не устанавливается. Здесь должны действовать особые акты.
То есть получалось, что хотя и выбираемые должности, и невыбираемые должности работников органа местного самоуправления объединены законодателем под понятием «муниципальный служащий», регламентация их правового статуса происходит различными нормативно-правовыми актами. Возникала достаточно странная ситуация, когда одни лица, занимающие муниципальные должности, относятся к категории муниципальных служащих, а другие, также занимающие муниципальные должности, к указанной категории не относятся. Висели в воздухе понятия статус выборного лица, их правовое положение.
Практика в избирательной системе пошла по пути распространения ограничений муниципальных служащих и на выборное лицо.
Однако в 2007 году принят новый закон "О муниципальной службе в РФ", а старый утратил силу. Если его внимательно прочитать, то им не определяется статус депутатов, членов выборных органов местного самоуправления,
выборных должностных лиц местного самоуправления,
поскольку указанные лица (далее - лица, замещающие муниципальные должности)
не являются муниципальными служащими.
А если они не являются муниципальными служащими, то ограничивать их по старой практике нельзя.
Таким образом старая практика, которая по сути не является законодательной новеллой была практически отменена. В законодательстве и в практике появилась огромная брешь.
В Избирательном кодексе Сверд. области в ст. 56 сказано что зарегистрированные кандидаты
находящиеся на государственной или муниципальной службе
на время выборов освобождаются от выполнения своих обязанностей. Ну а мэр не являясь муниципальным служащим под это не подпадает.
Почему все таки издаются приказы на освобождение? Для нормальной подстраховки. Дело в том, что в новом Законе "О муниц. службе в РФ" в конце есть маленькая приписка, о том, что впредь до приведения федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации о муниципальной службе в соответствие с настоящим Федеральным законом федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации о муниципальной службе применяются постольку, поскольку они не противоречат настоящему Федеральному закону.
Писал так в большинстве по памяти, поэтому могут быть и неточности.
Записан
VeteR
Исчадие ада
Администратор
Ветеран
Карма: +556/-253
Offline
Пол:
Сообщений: 10623
БАНный комплекс предлагает услуги
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1877 :
08 Марта 2012, 15:33:31 »
Не, я всё понимаю... Но с выборами мэра я согласна полностью...
Записан
Админ имеет все возможные права, ряд невозможных и несколько невероятных.
Админ прежде всего царь и бох, и только потом козел и 3,14дарас.
Субъективна и неадекватна.
Ташлинец
Ветеран
Карма: +411/-29
Offline
Сообщений: 6001
George Orwell
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1878 :
08 Марта 2012, 18:23:04 »
Проблема не в том, кого выбрали,
а в том, кого не выдвинули по причинам политической монополии власти
и какие проблемы городского уровня не обсудили на виду всех горожан.
Записан
"Человечеству угрожают однопланетяне"
ZEEV
ZEEV
Ветеран
Карма: +275/-649
Offline
Сообщений: 9645
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1879 :
08 Марта 2012, 18:37:11 »
Цитата: Ташлинец от 08 Марта 2012, 18:23:04
Проблема не в том, кого выбрали,
а в том, кого не выдвинули по причинам политической монополии власти
и какие проблемы городского уровня не обсудили на виду всех горожан.
Во!
Записан
Майский
Молчи, дурак, молчи!
Ветеран
Карма: +410/-93
Offline
Сообщений: 7866
Устал от поисков позитива...
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1880 :
08 Марта 2012, 18:39:04 »
Цитата: Ташлинец от 08 Марта 2012, 18:23:04
Проблема не в том, кого выбрали,
а в том,
кого не выдвинули
по причинам политической монополии власти
и какие проблемы городского уровня не обсудили на виду всех горожан.
Кого?
Записан
min@
Моё ИМХО ИМХЕЕ всех ИМХОВ
Ветеран
Карма: +483/-264
Offline
Пол:
Сообщений: 19200
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1881 :
08 Марта 2012, 18:49:27 »
Цитата: Майский от 08 Марта 2012, 18:39:04
Цитата: Ташлинец от 08 Марта 2012, 18:23:04
Проблема не в том, кого выбрали,
а в том,
кого не выдвинули
по причинам политической монополии власти
и какие проблемы городского уровня не обсудили на виду всех горожан.
Кого?
Зеева...
Хотя тут пол форма, судя по баталиям, знают КАК нужно руководить городом. Хоть каждого второго выдвигай.
Записан
Ташлинец
Ветеран
Карма: +411/-29
Offline
Сообщений: 6001
George Orwell
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1882 :
08 Марта 2012, 19:02:45 »
Ну то есть Вы хотите сказать, что Вы не способны руководить?
Я лично в этом сильно сомневаюсь, по мне, так вы были бы вполне толковым главой города.
Записан
"Человечеству угрожают однопланетяне"
Майский
Молчи, дурак, молчи!
Ветеран
Карма: +410/-93
Offline
Сообщений: 7866
Устал от поисков позитива...
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1883 :
08 Марта 2012, 19:05:40 »
Не, Мина с собакой в мэрию не пойдет...
Записан
min@
Моё ИМХО ИМХЕЕ всех ИМХОВ
Ветеран
Карма: +483/-264
Offline
Пол:
Сообщений: 19200
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1884 :
08 Марта 2012, 21:14:55 »
Цитата: Ташлинец от 08 Марта 2012, 19:02:45
Ну то есть Вы хотите сказать, что Вы не способны руководить?
Я бы сказал чуть изменённо:
способны не руководить?
(с)
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1885 :
08 Марта 2012, 22:01:23 »
Цитата: nebel23 от 08 Марта 2012, 15:29:09
Мне очень трудно Вам ответить, т.к. ответ займет не только много места, но и времени. Вкратце. Это обычная прореха в законодательстве. В законодательстве написали одно, но не написали другое, а потом написали противоположное, а потом одно еще отменили. Появляется две, а то и больше точек зрения.
Ранее действовал ФЗ "О местном самоуправлении", Об основах муниц. службы". Последний был издан если не ошибаюсь в 1998 году. Исходя из ст.2 и 7 ФЗ «Об основах муниципальной службы» под муниципальной службой понималась профессиональная деятельность, которая осуществляется на постоянной основе на муниципальной должности,
не являющейся выборной. Отсюда, муниципальными служащими не являлись депутаты, члены выборного органа местного самоуправления, выборные должностные лица местного самоуправления.
Согласно ст.8 указанного Федерального закона муниципальные должности муниципальной службы устанавливались нормативными правовыми актами органов местного самоуправления в соответствии с реестром муниципальных должностей муниципальной службы, утверждаемым законом субъекта РФ.
В то же время, муниципальный служащий занимает определенную
должность.
Должность муниципального служащего могла быть:
- выборной, т.е. замещаемой в результате муниципальных выборов (депутаты, члены выборного органа местного самоуправления, выборные должностные лица местного самоуправления!!!!!), а также замещаемые на основании решений представительного или иного выборного органа местного самоуправления в отношении лиц, избранных в состав указанных органов в результате муниципальных выборов;
- невыборной, т.е. должности, замещаемые путем заключения трудового договора.
В Законе, законодатель рассматривал муниципальную службу как только профессиональную деятельность на так называемых иных муниципальных должностях (т.е. невыборных – т.е. тех, на которых граждане работают по трудовому договору). Профессиональная деятельность главы муниципального образования, иных выборных лиц местного самоуправления, депутатов под понятие муниципальной службы не попадала. В ч.2 ст.2 Закона указывалось, что статус депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления
данным Законом не устанавливается. Здесь должны действовать особые акты.
То есть получалось, что хотя и выбираемые должности, и невыбираемые должности работников органа местного самоуправления объединены законодателем под понятием «муниципальный служащий», регламентация их правового статуса происходит различными нормативно-правовыми актами. Возникала достаточно странная ситуация, когда одни лица, занимающие муниципальные должности, относятся к категории муниципальных служащих, а другие, также занимающие муниципальные должности, к указанной категории не относятся. Висели в воздухе понятия статус выборного лица, их правовое положение.
Практика в избирательной системе пошла по пути распространения ограничений муниципальных служащих и на выборное лицо.
Однако в 2007 году принят новый закон "О муниципальной службе в РФ", а старый утратил силу. Если его внимательно прочитать, то им не определяется статус депутатов, членов выборных органов местного самоуправления,
выборных должностных лиц местного самоуправления,
поскольку указанные лица (далее - лица, замещающие муниципальные должности)
не являются муниципальными служащими.
А если они не являются муниципальными служащими, то ограничивать их по старой практике нельзя.
Таким образом старая практика, которая по сути не является законодательной новеллой была практически отменена. В законодательстве и в практике появилась огромная брешь.
В Избирательном кодексе Сверд. области в ст. 56 сказано что зарегистрированные кандидаты
находящиеся на государственной или муниципальной службе
на время выборов освобождаются от выполнения своих обязанностей. Ну а мэр не являясь муниципальным служащим под это не подпадает.
Почему все таки издаются приказы на освобождение? Для нормальной подстраховки. Дело в том, что в новом Законе "О муниц. службе в РФ" в конце есть маленькая приписка, о том, что впредь до приведения федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации о муниципальной службе в соответствие с настоящим Федеральным законом федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации о муниципальной службе применяются постольку, поскольку они не противоречат настоящему Федеральному закону.
Писал так в большинстве по памяти, поэтому могут быть и неточности.
Я прошу вас найти в этом моменте брешь, чтобы у нас была хоть малейшая возможность для контрудара. Я прошу вас помочь как человек человека...
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
Вирджил Бригмен1
Развитие портала
Ветеран
Карма: +289/-59
Offline
Пол:
Сообщений: 4601
Как же сделать, чтоб всем было хорошо?..
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1886 :
09 Марта 2012, 08:34:58 »
Цитата: Ташлинец от 08 Марта 2012, 18:23:04
Проблема не в том, кого выбрали,
а в том, кого не выдвинули по причинам политической монополии власти
Совершенно верно. Школьников вот включился в голосование на портале лишь через две недели... и рейтинг приятный....
Записан
Валера Петров
Пользователь
Карма: +35/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 166
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1887 :
09 Марта 2012, 09:45:36 »
Цитата: Ташлинец от 08 Марта 2012, 18:23:04
Проблема не в том, кого выбрали,
а в том, кого не выдвинули по причинам политической монополии власти
и какие проблемы городского уровня не обсудили на виду всех горожан.
поддерживаю... Фактически, нынешние выборы мэра были по сути безальтернативными ИМХО.
«
Последнее редактирование: 09 Марта 2012, 11:50:45 от Валера Петров
»
Записан
Svets777
Прости меня Господи Иисусе Христе сыне Божий.
Ветеран
Карма: +547/-354
Offline
Пол:
Сообщений: 11083
Оставь искать суету, пока она тебя не оставит.
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1888 :
09 Марта 2012, 09:49:17 »
Цитата: Валера Петров от 09 Марта 2012, 09:45:36
Цитата: Ташлинец от 08 Марта 2012, 18:23:04
Проблема не в том, кого выбрали,
а в том, кого не выдвинули по причинам политической монополии власти
и какие проблемы городского уровня не обсудили на виду всех горожан.
поддерживаю... Фактически, нынешние выборы мера были по сути безальтернативными ИМХО.
мы все так боимся нового, что колличесво кандидатов не имело значения.
Записан
"Кто битым жизнью был, тот большего добьется./Пуд соли съевший выше ценит мёд./Кто слёзы лил,тот искренней смеётся."
Валера Петров
Пользователь
Карма: +35/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 166
Re: Выборы главы города 2012
«
Ответ #1889 :
09 Марта 2012, 10:20:40 »
Цитата: Svets от 09 Марта 2012, 09:49:17
мы все так боимся нового, что колличесво кандидатов не имело значения.
На нынешних выборах количество кандидатов действительно не имело значение.
Вот только когда количество перейдет в качество, вот в чем вопрос..
Записан
Страниц:
1
...
124
125
[
126
]
127
128
...
131
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Каменск-Уральский. Город. Люди
-----------------------------
=> Жизнь Каменска
===> Вопросы ЖКХ
===> Альтернативные городские новости
===> РИМ ТВ
=> Общие темы
===> Знакомства
=> Краеведение
===> Материалы раздела краеведение на удаление и перенос
=> Культурные и социальные мероприятия Каменска
-----------------------------
Тематические разделы
-----------------------------
=> Автофорум
=> Технический форум
===> Всё о Linux/Unix
===> Гаджеты, телефоны, смартфоны
=> Спорт
=> Молодежные темы
===> Встречи форума
=> Семейный форум
=> Музыка и все что с ней связано
-----------------------------
Портал Виртуальный Каменск
-----------------------------
=> Фото "Виртуального Каменска"
===> Фотоконкурс "Есть только миг"
=> Портал "Виртуальный Каменск"
=====> mp3.k-ur.ru
===> Форум подводит итоги года!
Новости
Каменска-Уральского
Все новости
Загружается...