Каменск-Уральский интернет портал
Форум Виртуального Каменска
Мы в социальных сетях:
НОВОСТИ
ОБЪЯВЛЕНИЯ
ТРАНСПОРТ
СПРАВОЧНИК ОРГАНИЗАЦИЙ
АФИША
СПОРТ
ВИДЕО
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
22 Ноября 2024, 16:28:39
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила форума
Виртуальный Каменск
Каменск-Уральский. Город. Люди
Краеведение
(Модераторы:
Ицик
,
сидоров
)
Финский поселок
Страниц:
1
2
3
[
4
]
5
6
...
8
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Автор
Тема: Финский поселок (Прочитано 37875 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Финский поселок
«
Ответ #45 :
20 Апреля 2012, 21:38:33 »
А многоточие - название? Или пропуск? Или нечитаемое?
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
nebel23
Ветеран
Карма: +507/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 5595
Re: Финский поселок
«
Ответ #46 :
20 Апреля 2012, 21:41:26 »
Здесь название милиции, в данном документе Шадринской, в других есть Камышловской
Записан
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Финский поселок
«
Ответ #47 :
20 Апреля 2012, 21:45:11 »
Уже хорошо. Просто - НКВД - то, НКВД - се. А ведь это не монолитная структура, в нее входили разные органы.
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
nebel23
Ветеран
Карма: +507/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 5595
Re: Финский поселок
«
Ответ #48 :
20 Апреля 2012, 21:50:19 »
Да в НКВД входили различные органы, если Вы владеете вопросом - просветите. Иначе я не пойму в чем Ваше несогласие.
Записан
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Финский поселок
«
Ответ #49 :
20 Апреля 2012, 21:55:41 »
Нет никакого несогласия. Да и с чем? Просто хочу точно знать наименования структур, действовавших тогда. Как правило, в литературе пишут: "НКВД осуществило ...." А что за этим скрывается - неясно. Структур-то много было.
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
nebel23
Ветеран
Карма: +507/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 5595
Re: Финский поселок
«
Ответ #50 :
20 Апреля 2012, 22:03:36 »
А они и действовали в определенное время в одном направлении под одной эгидой Народный Комис.Вн.Дел. Не будут же писать, что органами ГУЛАГа было расстреляно столько то человек, политическими бюро через тюремное управление столько то, а органами ЗАГСА выдано столько то липовых справок. История в понимании читателя выделяет только центральные органы которые объединяли все смежные в деле политических репрессий.
Записан
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Финский поселок
«
Ответ #51 :
20 Апреля 2012, 22:12:37 »
Цитата: nebel23 от 20 Апреля 2012, 22:03:36
А они и действовали в определенное время в одном направлении под одной эгидой Народный Комис.Вн.Дел. Не будут же писать, что органами ГУЛАГа было расстреляно столько то человек, политическими бюро через тюремное управление столько то, а органами ЗАГСА выдано столько то липовых справок. История в понимании читателя выделяет только центральные органы которые объединяли все смежные в деле политических репрессий.
Не спорю. В одном направлении. И совместно. Но я хочу знать точно. Применительно к теме: финны - кто? Политические? Тогда ГУГБ. Заключенные? Тогда ГУЛАГ. Вольные? Тогда ГУ РКМ. Или кто? Перевозил кто? Сами? Или ГТУ НКВД? Кормил кто? ГЭУ? И сильно я сомневаюсь, что тогда все было слито в серую (сине-красную) безликую массу. Очень даже четкое было разграничение обязанностей, финансирования, отчетности. Своя форма в каждом ведомстве. Свои нормативные документы. Потому и спрашиваю.
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
nebel23
Ветеран
Карма: +507/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 5595
Re: Финский поселок
«
Ответ #52 :
20 Апреля 2012, 22:22:30 »
Тогда рекомендую ГАСО и ГААОСО, там Вы найдете точные ответы на некоторые вопросы, хотя вряд ли, документов касающихся оперативной работы ГУБ и милиции Вы там не найдете. Документы на спецпоселенцев независимо от их госгражданства были уничтожены в городе путем сжигания их в Гортопе. В архивах остались только дела проходящих по 58 статье и то не все.
Записан
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
Карма: +501/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 8331
Re: Финский поселок
«
Ответ #53 :
21 Апреля 2012, 19:28:04 »
Из воспоминаний Юрия Саныча Дорофеева.. (я спросил-застал ли он Финский посёлок)
Я тоже не застал,но.говорят один барак от него остался! После остановки ТЭЦ дорога идёт на саму ТЭЦ,так вот,там сейчас какая то контора с воротами,за этими воротами стоит 2эт барак-это и есть остаток от Финского посёлка! Когда то,говорят эти бараки были до самой реки,ведь дорога шла,не там ,где сейчас ходят автобусы и троллейбусы,а ближе к самой ТЭЦ! Сейчас она перекрыта гаражами.
Место примерно понял.. а вот здание-сумлеваюсь чо то.. Не подскажите, как это здание выглядит
Записан
Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
samoletov
Ветеран
Карма: +379/-21
Offline
Пол:
Сообщений: 8854
Re: Финский поселок
«
Ответ #54 :
21 Апреля 2012, 21:10:34 »
Цитата: сидоров от 21 Апреля 2012, 19:28:04
Из воспоминаний Юрия Саныча Дорофеева.. (я спросил-застал ли он Финский посёлок)
Я тоже не застал,но.говорят один барак от него остался! После остановки ТЭЦ дорога идёт на саму ТЭЦ,так вот,там сейчас какая то контора с воротами,за этими воротами стоит 2эт барак-это и есть остаток от Финского посёлка! Когда то,говорят эти бараки были до самой реки,ведь дорога шла,не там ,где сейчас ходят автобусы и троллейбусы,а ближе к самой ТЭЦ! Сейчас она перекрыта гаражами.
Место примерно понял.. а вот здание-сумлеваюсь чо то.. Не подскажите, как это здание выглядит
Одно из трех. Надо смотреть, какое из них старее. Они все вроде бы 2-х этажные.
Записан
А просто... залетел на огонёк.
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Финский поселок
«
Ответ #55 :
24 Июня 2012, 00:48:30 »
Финны в Каменске.
Большинство "каменских" финнов являются этническими финнами, оставшимися после революции на территории СССР. Жили в районах, приграничных Финляндии, в Карелии.Только в одной Ленинградской области было 57 национальных сельсоветов и 3 национальных района (Карельский, Финский и Вепсский). Действовали школы, в которых преподавание велось на национальных языках. В Ленинграде и Ленинградской области тогда проживало около 130 тысяч финнов. В 1928 происходит межевание земли. В 1930 начинается коллективизация. В 1931 происходят первые крупные выселения в Сибирь, в Красноярский край, на берег Енисея. Часть финнов попала в Каменск в те годы. Недовольные этим финны, как правило, с семьями, начали тайно переходить границу, уходя в Финляндию. Через некоторое время, примерно с 1933 по 1935 годы по каким-либо причинам не найдя себе применения в Финляндии, начали возвращаться в СССР. В 1935 г. произошла еще одна волна выселений, в которую попали те, кто к тому времени вернулся. Так они попали в Каменск с определением "перебежчик".
Проживали в отдельном поселке на правах спецпереселенцев. Управлялись комендантом. Работали на строительстве Уралалюминстроя. Основная часть мужчин на низкоквалифицированных или подсобных работах, однако были и высококлассные спецы - по изготовлению мозаики (Туоминен Отто-Нестор Давыдович, род. 4.08.1884 г.) и т.п. Один из финнов был даже директором клуба (Кемпайнен (Кемпаниен) Ялмар (Илмари) Андреевич, 1901 г.р., заведующий финским клубом Уральского Алюминиевого завода). Женщины в большинстве были домохозяйками. Остальные на подсобных работах, а также горничными, поварами и т.п. Известно о женщине - заведующей детсадом (Таннинен (Сорса) Анна Лаурьевна, род. 12.08.06 г.).
Общее количество проживавших неизвестно - от 310 (взрослых) до 600 (вместе с детьми) чел.
Аресты и суды происходили весь период нахождения финнов в Каменске - с 1936 по 1938 гг. Тем, кого арестовали и осудили в 36-37 годы, относительно повезло, т.к. осуждены были к небольшим (3-5 лет) срокам лишения свободы. Основной вал репрессий прошел с января по март 1938г. В течении января 1938г. почти все финны были арестованы. Суд проходил в большинстве случаев в период 10-13 февраля 1938г. Большинство обвинений - стандарная ст. 58-6-9-11 УК РСФСР - шпионаж, диверсии, подпольная организация.
Всего репрессировано (взрослых): 303 (мужчин 210, женщин 93).
Из них расстреляно 249 (мужчин 196, женщин 53) или 82%. Подавляющее большинство расстреляно 10 и 13 марта 1938г. в Свердловске и области. Остальные в Челябинске.
Приговорено к ИТЛ 45 (мужчин 7 причем все 7 осуждены в 1936-1937гг, женщин 38).
Умерло в тюрьме в ходе следствия или после вынесения приговора 5 (мужчины).
Нет данных о судьбе 4 (Мужчин 2, женщин 2).
Единичные аресты и расстрелы происходили и после, до апреля 1938г. Но именно единичные, не более 2-3-х.
Четко видна дифференциация по половому признаку. Мужчин из числа арестованных приговорено к расстрелу фактически 100%. Женщин - 57%. Причем те, о ком есть информация и кто не умер в лагере, освобождены по окончании срока. Правда, некоторые были посажены повторно, но это другая история.
Информации о судьбе детей практически нет. Из всех известно только семья Линквистов: Линквист Лаури Иванович, 1901 г.р., работал - УАЗ лесозавод, рамщик. Арестован 29 января 1938 г., осужден 11 марта 1938 г. Расстрелян 26 марта 1938 г.
Детей звали Тайсто 1925г.р., Илпо 1928 и Вуокко 1931. Тайсто отправлен в детский дом, об Илпо и Вуокко информации нет.
Какая-то часть финнов осталась на свободе. Предположительно это они и жили потом в ЛП на ул. Алюминиевой. Основание так думать дает информация об Онни Кауппи. В списке репрессированных финнов его нет. Кроме того, Салонен (Ваккари) Сельма Антоновна, род. 17.12.1897 г. была арестована 9.04.38 г., ст. обв.: 58-6-9-11 УК РСФСР.
Осв. 28.06.39 г., Умерла в 1982 г. в г. Каменске-Уральском.
то есть, после освобождения осталась здесь на ПМЖ.
В среднем по стране процент расстрелянных финнов составлял 80% от общего числа арестованных.
Данные:
http://www.inkeri.ru/rep/?delfltr=1
«
Последнее редактирование: 24 Июня 2012, 03:00:03 от Marker
»
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
Карма: +501/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 8331
Re: Финский поселок
«
Ответ #56 :
01 Октября 2012, 21:26:44 »
Цитата: сидоров от 21 Апреля 2012, 19:28:04
Из воспоминаний Юрия Саныча Дорофеева.. (я спросил-застал ли он Финский посёлок)
Я тоже не застал,но.говорят один барак от него остался! После остановки ТЭЦ дорога идёт на саму ТЭЦ,так вот,там сейчас какая то контора с воротами,за этими воротами стоит 2эт барак-это и есть остаток от Финского посёлка! Когда то,говорят эти бараки были до самой реки,ведь дорога шла,не там ,где сейчас ходят автобусы и троллейбусы,а ближе к самой ТЭЦ! Сейчас она перекрыта гаражами.
Место примерно понял.. а вот здание-сумлеваюсь чо то.. Не подскажите, как это здание выглядит
Получается что это и есть барак..остаток от "Финского" послка?..
Хм? Интересно-а кто в нём тусуется-знают про это?
Записан
Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Финский поселок
«
Ответ #57 :
02 Октября 2012, 08:08:02 »
Цитата: сидоров от 01 Октября 2012, 21:26:44
Цитата: сидоров от 21 Апреля 2012, 19:28:04
Из воспоминаний Юрия Саныча Дорофеева.. (я спросил-застал ли он Финский посёлок)
Я тоже не застал,но.говорят один барак от него остался! После остановки ТЭЦ дорога идёт на саму ТЭЦ,так вот,там сейчас какая то контора с воротами,за этими воротами стоит 2эт барак-это и есть остаток от Финского посёлка! Когда то,говорят эти бараки были до самой реки,ведь дорога шла,не там ,где сейчас ходят автобусы и троллейбусы,а ближе к самой ТЭЦ! Сейчас она перекрыта гаражами.
Место примерно понял.. а вот здание-сумлеваюсь чо то.. Не подскажите, как это здание выглядит
Получается что это и есть барак..остаток от "Финского" послка?..
Хм? Интересно-а кто в нём тусуется-знают про это?
Больше похоже, что годов 60-х постройка. И строили ли в Каменске в 30-е из силикатного кирпича?
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Тунгус
Старожил
Карма: +119/-3
Offline
Сообщений: 1697
Re: Финский поселок
«
Ответ #58 :
02 Октября 2012, 08:40:13 »
Дак завод силикатного кирпича в войну в наш город эвакуировали.
Записан
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Финский поселок
«
Ответ #59 :
02 Октября 2012, 08:42:45 »
Цитата: Тунгус от 02 Октября 2012, 08:40:13
Дак завод силикатного кирпича
в войну
в наш город эвакуировали.
А финский поселок был до войны.
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Страниц:
1
2
3
[
4
]
5
6
...
8
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Каменск-Уральский. Город. Люди
-----------------------------
=> Жизнь Каменска
===> Вопросы ЖКХ
===> Альтернативные городские новости
===> РИМ ТВ
=> Общие темы
===> Знакомства
=> Краеведение
===> Материалы раздела краеведение на удаление и перенос
=> Культурные и социальные мероприятия Каменска
-----------------------------
Тематические разделы
-----------------------------
=> Автофорум
=> Технический форум
===> Всё о Linux/Unix
===> Гаджеты, телефоны, смартфоны
=> Спорт
=> Молодежные темы
===> Встречи форума
=> Семейный форум
=> Музыка и все что с ней связано
-----------------------------
Портал Виртуальный Каменск
-----------------------------
=> Фото "Виртуального Каменска"
===> Фотоконкурс "Есть только миг"
=> Портал "Виртуальный Каменск"
=====> mp3.k-ur.ru
===> Форум подводит итоги года!
Новости
Каменска-Уральского
Все новости
Загружается...