"Круто ли быть рабочим?"

[R5SK]

кстати, в "якобы непрестижности" профессии рабочего есть свои огромные плюсы. в том числе зарплатные. в том числе карьерные. а потом опять зарплатные.)))
объяснять думаю не надо.

Какой шикарное мнение я нашёл в ЖЖшке и про зряплаты, и про карьерный рост, рекомендую к ознакомлению, и будет ясно, круто ли быть рабочим в России (((
http://asocio.livejournal.com/888232.html

ром, чо делать та с этим знанием, там не написано, не?

Нет, не написано, но факт остаётся фактом, без работы в России ты никто, даже от клеща прививку тебе государство не поставит бесплатно, ищи где хочешь денег, ну или сдохни, если конечно ты не пенсионер, ребёнок или умственно отсталый. Выход на пенсию как минимум катастрофа. Соглашусь. А что делать, хз.

[Зароков]

Спасибо за ваше мнение! С нетерпением ждём того, кому ещё есть что сказать по данной теме.

[MrRjkj]

Кто такой сегодня, в 21 веке, рабочий? Просто человек, нанятый кем-то для исполнения определенных обязанностей. Его главный недостаток - ему надо платить деньги! Платишь мало - эта часть твоих затрат низка, а прибыль высока. Платишь ему много - затраты высоки, но прибыль мала. Самым выгодным и эфективным исторически является рабский труд. На втором месте - нищенски оплачиваемый труд. С таким видом труда сегодня можно добиваться определенных успехов в макроэкономике, как Китай к примеру. Со временем этот вид труда отмирает, как и рабский, т.к. с развитием цивилизации (туризм, интернет, кино, книги) дураков становится всё меньше и меньше. Неизбежно все должны придти к ОБЫКНОВЕННОМУ труду, когда нанятый кем-то ни было человек становится настоящим ПОТРЕБИТЕЛЕМ: хорошо питается, строит себе жилье, учит детей, отдыхает и т.д., а падение его потребления вызывает падение экономики на внутреннем рынке. Правительства развитых стран делают всё для постоянного роста потребления, ежегодно повышая барьер МРОТ или даже вводя новые почасовые тарифные ставки по специальностям. Правительства же стран-промплощадок не контролируют доходы своих граждан, обеспечивая работодателям-экспортерам рост прибыли, с которой сами и кормятся.
Где мы сегодня исторически, если к примеру машинист локомотива в Греции получает 20.000 Евро в месяц, у нас  1.500, а в Китае 200? И так ПО ВСЕМ специальностям! Да нигде, ни там, ни там, и говорить тут НЕ О ЧЕМ!

[Нанами]

Чо-чо? В Греции, 20 тыщ евро? И где она, эта Греция нынче, в каком темном месте? 

[clio]

Самым выгодным и эфективным исторически является рабский труд.
Где мы сегодня исторически, если к примеру машинист локомотива в Греции получает 20.000 Евро в месяц

Есть такой анекдот.. бородатый... Славяне всегда были ленивыми, поэтому они часто попадали в рабство.. Но и там они не работали...
Ну и по Греции. Знаю не понаслышке, а поскольку семья друга-грека живет в Афинах. Зарплата машиниста - 7 тыщ евриков. И у остальных рабочих тоже не мало. Причем бонусы ко всем православным праздникам, огромные отпуска, 13 иногда и 14 зарплата.. Женщины предпочитают не работать, мужики тоже.. Ну и самое большое количество миллиардеров на душу населения - в Греции. Вот сейчас это пытаются все как-то сократить...
Собственно, вся проблема финансового кризиса греков - в самих греках. Они просто никогда не хотели работать...  

[Dimm]

А чо за тема какая то мутная? О чем она? Бесплатный опрос общественного мнения?! 

[Ташлинец]

кстати, в "якобы непрестижности" профессии рабочего есть свои огромные плюсы. в том числе зарплатные. в том числе карьерные. а потом опять зарплатные.)))
объяснять думаю не надо.

Какой шикарное мнение я нашёл в ЖЖшке и про зряплаты, и про карьерный рост, рекомендую к ознакомлению, и будет ясно, круто ли быть рабочим в России (((
http://asocio.livejournal.com/888232.html

Пораженчески-эмоционально, но действительно толково написано.

Рабочим быть действительно не круто, т.к ценна не сама деятельность по изготовлению чего-либо, а результативная деятельность на самом высоко возможном уровне общества.
 И если для собственников предприятия успех в виде больших денег и статуса есть, то работяги лишь обменивают время жизни на среднерыночные деньги, что недостаточно даже для самого ограниченного человека.
 Социальные механизмы сакрализующие труд  в современном российском обществе утрачены и заменены почти языческим культом личного успеха в т.ч. и финансового. Человек, у которого деньги и  власть считается "умеющим жить" , без вопросов во сколько обошлось остальному обществу это его "умение".

upd http://asocio.livejournal.com/462869.html?mode=reply

[Зароков]

А чо за тема какая то мутная? О чем она? Бесплатный опрос общественного мнения?! 

Тема в самый раз.  

Думаю, что людям, которые сейчас всё ещё заняты в производстве, в Каменске, есть о чём задуматься. А в диалоге всегда что-то новое рисуется. Свежий взгляд появляется на тоже самое.

[ASK]

Кто такой сегодня, в 21 веке, рабочий? Просто человек, нанятый кем-то для исполнения определенных обязанностей. Его главный недостаток - ему надо платить деньги! Платишь мало - эта часть твоих затрат низка, а прибыль высока. Платишь ему много - затраты высоки, но прибыль мала. Самым выгодным и эфективным исторически является рабский труд. На втором месте - нищенски оплачиваемый труд. С таким видом труда сегодня можно добиваться определенных успехов в макроэкономике, как Китай к примеру. Со временем этот вид труда отмирает, как и рабский, т.к. с развитием цивилизации (туризм, интернет, кино, книги) дураков становится всё меньше и меньше. Неизбежно все должны придти к ОБЫКНОВЕННОМУ труду, когда нанятый кем-то ни было человек становится настоящим ПОТРЕБИТЕЛЕМ: хорошо питается, строит себе жилье, учит детей, отдыхает и т.д., а падение его потребления вызывает падение экономики на внутреннем рынке. Правительства развитых стран делают всё для постоянного роста потребления, ежегодно повышая барьер МРОТ или даже вводя новые почасовые тарифные ставки по специальностям. Правительства же стран-промплощадок не контролируют доходы своих граждан, обеспечивая работодателям-экспортерам рост прибыли, с которой сами и кормятся.
Где мы сегодня исторически, если к примеру машинист локомотива в Греции получает 20.000 Евро в месяц, у нас  1.500, а в Китае 200? И так ПО ВСЕМ специальностям! Да нигде, ни там, ни там, и говорить тут НЕ О ЧЕМ!

Не, со временем дешёвая рабочая сила воспитанная полурабским низкооплачиваемым трудом выплёскивается из границ государства домена и, высокооплачиваемые расслабившиеся "профессионалы" остаются за бортом. Есть мнение, что высокий уровень жизни рабочих в Европе и США, формирование среднего класса из профессиональных наёмных работников - ответ капиталистической системы на сам факт существования СССР. Сейчас СССР нет, идея социализма дискредитирована. По итогу - разброд и шатание на волне вывода производства в третьи страны и экспансии эмигрантов из бывших колоний.

[Зароков]

кстати, в "якобы непрестижности" профессии рабочего есть свои огромные плюсы. в том числе зарплатные. в том числе карьерные. а потом опять зарплатные.)))
объяснять думаю не надо.

Какой шикарное мнение я нашёл в ЖЖшке и про зряплаты, и про карьерный рост, рекомендую к ознакомлению, и будет ясно, круто ли быть рабочим в России (((
http://asocio.livejournal.com/888232.html

Интересно написано. Соглашусь, но лишь от части.

Ситуация, по моему мнению, меняется легко. Нужно лишь знание текущего состояния проблемы + инициатива + организаторские способности + ну и наверное определённое количество единомышленников.

Например: для того, что бы хоть как-то повысить жизненную самореализацию у работников предприятий для этого не обязательно платить больше денег (ну и меньше разумеется не нужно   ) Как вариант - снижение рабочего времени у работников занятых в основном производстве, т.е. работающих в литейках, прокатных цехах... до 6 часов например. Т.к. рабочий день в 8 часов, по факту занимает личного времени около 12 часов. Если половину дня тратишь на работу, то где взять сил и время на то, что-бы заняться своей игрой?

[fly der ®]

Например: для того, что бы хоть как-то повысить жизненную самореализацию у работников предприятий для этого не обязательно платить больше денег (ну и меньше разумеется не нужно  Подмигивающий ) Как вариант - снижение рабочего времени у работников занятых в основном производстве, т.е. работающих в литейках, прокатных цехах... до 6 часов например. Т.к. рабочий день в 8 часов, по факту занимает личного времени около 12 часов. Если половину дня тратишь на работу, то где взять сил и время на то, что-бы заняться своей игрой?

абсурд ващета.

[Ташлинец]

Не-не-не Гибкий или сокращённый график весьма заманчивая штука, которая почти ничего не стоит.
Мне лично всегда нравился ждшный 12 часовой  "2 в день, 2 в ночь, Отсыпной  и Выходной",
 а 3хсменка 4хдневка никогда не нравилась.

[Зароков]

Например: для того, что бы хоть как-то повысить жизненную самореализацию у работников предприятий для этого не обязательно платить больше денег (ну и меньше разумеется не нужно  Подмигивающий ) Как вариант - снижение рабочего времени у работников занятых в основном производстве, т.е. работающих в литейках, прокатных цехах... до 6 часов например. Т.к. рабочий день в 8 часов, по факту занимает личного времени около 12 часов. Если половину дня тратишь на работу, то где взять сил и время на то, что-бы заняться своей игрой?

абсурд ващета.

Абсурд - это то, что в наше время, когда космические корабли бороздят просторы большого театра (с), есть люди, которые позволяют пользоваться своим временем и здоровьем на не выгодных для себя условиях и при этом не формируют свою позицию не для себя не для окружающих. Этим самым оказывая медвежью услугу поколению next.  

[Dimm]

А чо за тема какая то мутная? О чем она? Бесплатный опрос общественного мнения?! 

Тема в самый раз.  

Думаю, что людям, которые сейчас всё ещё заняты в производстве, в Каменске, есть о чём задуматься. А в диалоге всегда что-то новое рисуется. Свежий взгляд появляется на тоже самое.

Увы, в большинстве своем, людям труда некогда просиживать время на форумах и в соцсетях... Весь контакт проголосовал против Путина, а "люди туда" выбрали его... ибо пусть за хреновую, но стабильность - дом-2 и сися стрельца - это наше все...

[ASK]

Например: для того, что бы хоть как-то повысить жизненную самореализацию у работников предприятий для этого не обязательно платить больше денег (ну и меньше разумеется не нужно  Подмигивающий ) Как вариант - снижение рабочего времени у работников занятых в основном производстве, т.е. работающих в литейках, прокатных цехах... до 6 часов например. Т.к. рабочий день в 8 часов, по факту занимает личного времени около 12 часов. Если половину дня тратишь на работу, то где взять сил и время на то, что-бы заняться своей игрой?

абсурд ващета.

Ага, мир грёз. Я 6 лет на заводе отработал, порой тоскую по тем временам, когда выйдя за проходную голова о производстве абсолютно не болела, времени свободного было умотаться, денег тоже нормально только вот почему-то проводил я время в основном на лавочке на остановке или на пл. Ленкома с пивасиком и водочкой деньги оставлял там же   Когда уволился, как будто кто-то шоры с глаз снял.