Пушки Каменска

[aleks.t.]

интересно девки пляшут год начался
обнаружена еще одна неизвестная ранее пушка Каменского завода. но это не точно
в Бердской слободе, сейчас в черте Оренбурга, у места, где ранее располагался дом-ставка Пугачева, установлена старинная чугунная пушка
есть основания полагать, что пушка отлита на Каменском заводе

[aleks.t.]

http://history-kamensk.ru/history/127-kamenskie-pushki-novye-nahodki.html
вот статья всеми нами горячо любимого и глубоко уважаемого г-на Председателя, где он рассказывает о пушке в Музее истории Оренбурга, и, основываясь на расшифровке клейма, относит её к пушкам отлитым на Каменском заводе

[aleks.t.]

конструктивно обе пушки идентичны - форма торельной части, запального отверстия и пр.
но вот с клеймом вопросы
частично клейма на пушках совпадают - "м" с волной, стиль и метод нанесения
частично клейма разные - на пушке в Оренбурге "КА", на пушке в Бердах "НY", причем "Y" как на пушке в Измаиле, и цифры "170", это что? недописанный год изготовления?
как считаете, этих оснований достаточно, что бы считать пушку в Бердах "каменской"?

[Larissa]

В старой книге "Каменск-Уральский город на Исети" фигурировало, что у Пугачева были каменские пушки. Не лишено основания. С детства об этом знала.

[aleks.t.]

наши что ли?

[aleks.t.]

экспонат Шадринского краеведческого музея - чугунный колокол отлитый на Каменском заводе в 1702 году (по Шевалеву - самый ранний известный артефакт Каменского завода)
для сравнения надписи с клеймами на оренбургских пушках
как по мне - так очень похоже, вот прям как одной рукой сделаны

[aleks.t.]

сравниваем пушки и надписи на них в: Оренбурге, Бердах, Екатеринбурге
конструктивно все три пушки идентичны, особенно это заметно по двум характерным особенностям - утолщение торельной части пушек и оставшиеся следы от отломанных скоб (дельфинов)
- пушка в Музее истории Оренбурга
- пушка в Бердах
- пушка в Музее истории и археологии Урала (Екатеринбург)

[aleks.t.]

сравниваем клейма
- пушка в Оренбурге
- пушка в Бердах, вид слева от запального отверстия
- пушка в Екатеринбурге, вид слева от запального отверстия
- пушка в Бердах, вид справа от запального отверстия
- пушка в Екатеринбурге, вид справа от запального отверстия

[aleks.t.]

как по мне, так все три пушки однозначно изготовлены на одном заводе
и хоть ни на одной пушке не написано что на Каменском, но лично я в этом не сомневаюсь
косвенных признаков много, но обратите внимание на пару деталей - как написано слово "ПУД" на колоколе  и на пушках в Бердах и Екатеринбурге, и то, что на всех трех пушках есть знак "М" с "волной" (на колоколе такого знака нет, но сам стиль написания буквы М на колоколе совпадает с клеймами на пушках)

[aleks.t.]

еще пара конструктивных особенностей на всех трех пушках
- исполнение запального отверстия - в отличии от более поздних пушек, где вокруг запального отверстия делалось углубление для пороха, на этих пушках для пороха вокруг запального отверстия сделана отбортовка
- редкая для чугунных орудий деталь - скобы (дельфины), редко можно видеть чугунные пушки со скобами, видимо на заре чугунной артиллерии, пушки пытались отливать по образу и подобию более распространенных на тот момент бронзовых орудий, на которых скобы присутствуют в обязательном порядке, но впоследствии на опыте практического применения от этой практики видимо отказались и наличие (ранее) на всех трех пушках скоб говорит об их изготовлении на одном производстве

[aleks.t.]

фрагмент переписки по пушке Зотина

так как пушка сия в мере отошла от правил противу чугунных для сухопутной артиллерии 3-х фунтовых пушек

это что получается - в период Наполеоновских войн в русской армии в сухопутных войсках все-таки использовались чугунные 3-х фунтовые пушки?
то есть чисто теоретически могли каменские пушки принимать участие  в Отечественной войне вообще и в Бородинском сражении в частности?

[sasza2]

это что получается - в период Наполеоновских войн в русской армии в сухопутных войсках все-таки использовались чугунные 3-х фунтовые пушки?

Подсказка: на торели или казённой части корабельных орудий выбивали буквы М.А., а крепостных - С.А. Догадайся сам, что значат эти аббревиатуры  

то есть чисто теоретически могли каменские пушки принимать участие  в Отечественной войне вообще и в Бородинском сражении в частности?

В полевой артиллерии тогда вообще не было 3-фунтовых пушек, так что никаких шансов.

ЗЫ. По поводу измаильских пушек тоже есть что сказать, но попозже.

[Zelez]

экспонат Шадринского краеведческого музея - чугунный колокол отлитый на Каменском заводе в 1702 году (по Шевалеву - самый ранний известный артефакт Каменского завода)
для сравнения надписи с клеймами на оренбургских пушках
как по мне - так очень похоже, вот прям как одной рукой сделаны

интересно что zвук у этого колокола

[aleks.t.]

Подсказка: на торели или казённой части корабельных орудий выбивали буквы М.А., а крепостных - С.А. Догадайся сам, что значат эти аббревиатуры

т.е. под "сухопутной артиллерией" в донесении штабс-капитана Масалова подразумевается все-таки крепостная?

на торели или казённой части корабельных орудий выбивали буквы М.А., а крепостных - С.А. Догадайся сам, что значат эти аббревиатуры

на трех пушках представленных чуть выше нет ни М.А., ни С.А., вот кто бы "догадался", что значат "эти аббревиатуры"

В полевой артиллерии тогда вообще не было 3-фунтовых пушек, так что никаких шансов.

как вообще не было? даже бронзовых? а какие тогда были? как по мне, так в полевых условиях 3-х фунтовый калибр самое то - с одной стороны достаточно легкие для транспортировки в походных условиях и маневрирования на поле боя, и в то же время достаточно мощные, чтоб картечью пехоту косить

[Шаман]

Просто интересный материал. https://zen.yandex.ru/media/starcom68/propavshaia-pushechka-na-opredelenie-5a659eb15f4967837ba774a5