Дальнейшая жизнь краеведческого раздела

[nebel23]

На просторах интернета существует достаточно лиц или сайтов бесплатно предоставляющих место под форум. Может быть создать форум с раскрученным названием типа "Каменский завод" и не зависеть от прихотей ВК. Сделать его двух-трех уровней и всем кого интересует история КЗ перейти туда. Это касается в первую очередь пишущую публику?   Ваше мнение?  А на ВК раздел действительно умирает, жаль конечно. Пока это только набросок.

[fly der ®]

о, привет сепаратистам.

а что модератором то не стали когда упрашивали? делали бы с разделом красоту по своему разумению. однако в жесткий отказ пошли. а сейчас ещё и дробление началось. красотааа...




п.с. идея уйти на другой, гораздо менее проходной сайт, отдельной могучей кучкой... забавна. спрятаться в дальний темный уголок и там перешептываться. Тогда вопрос - это привлечет новых людей? это поспособствует популяризации вашего дела? это донесет результаты ваших трудов до максимально возможного количества людей? нет/нет/нет. тогда зачем, м?

[nebel23]

А что это вы здесь сразу нарисовались? Не вмешивались бы и продолжали бы смотреть с Тимой дальше срач в разделе. К слову, ваше мнение мне совершенно безразлично, флудите дальше - разделов много.

[nebel23]

Ну если вопросы подсматривающим заданы и касается  не только задающего, но и других лиц, то отвечу:

1. Меня никто не упрашивал быть модератором, результаты выборов одно, моя позиция другое. Я тянул со своим ответом до последнего, т.к. решать этот вопрос надо было с Тимой, т.к. вопрос с реструктуризацией раздела невозможно решить без него. А ему это было до лампочки, он наблюдал все с Флудером со стороны.  Это и решило все.

2. Конечно форум этот будет не проходной, хотя он может быть расположен и на КУ сайтах. Но лиха беда начало - здесь ведь тоже было две три темки не о чем.

3. Посещаемость зависит не только от количества толпы на улице, но и от оформления и количества товаров. Мне интересна история и я ежедневно прохожу по закладкам по тем форумам и сайтам которые мне интересны. Думаю этого будет достаточно на первых порах.

[Varyag]

На просторах интернета существует достаточно лиц или сайтов бесплатно предоставляющих место под форум. Может быть создать форум с раскрученным названием типа "Каменский завод" и не зависеть от прихотей ВК. Сделать его двух-трех уровней и всем кого интересует история КЗ перейти туда. Это касается в первую очередь пишущую публику?   Ваше мнение?  А на ВК раздел действительно умирает, жаль конечно. Пока это только набросок.

 Сан Саныч, что за детские выходки ("злые вы, уйду я от вас")
Раздел "засыпал" и до этого. С чего начиналось и сколько сейчас тем в разделе?
Троллить и флудить будут всегда и по любому поводу, ты и сам иногда не чураешься.
Нырнуть на другой сайт не проблема, проблема, что люди ни здесь, ни там могут не понять и выйдет только  либо повторение пройденного, либо глушняк.
 Может быть лучше создать спецсайт для города? Но уже со всеми вытекающими.

[Blaze]

До обидного глупо.

[nebel23]

 Может быть лучше создать спецсайт для города? Но уже со всеми вытекающими.
[/quote]

Вот к этому я и пришел. Пока рассматриваю предложенные  варианты. Он должен быть очень простой. Новости, Форум, Фотогалерея и связи. Форум минимум двух уровневый. Если пойдет, то можно расширять.

[time]

Вот к этому я и пришел. Пока рассматриваю предложенные  варианты. Он должен быть очень простой. Новости, Форум, Фотогалерея и связи. Форум минимум двух уровневый. Если пойдет, то можно расширять.

Ага. Вы у Николаича спросите. Он поделится опытом  У него с Моим городом почти получилось. Не хватило каких то двух трех лет терпения
Если серьезно хотите встретится - пишите в личку. Или звоните. Мой телефон я вам давал неоднократно. Я его не менял. Не от кого не скрываюсь, но встречу лучше планировать заранее т.к. в этом отношении я несвободный человек.

[Silja]

Я не поняла, что за паника на корабле? Любые темы затухают и воскресают вновь. Сан Саныч, конечно, может создать свой сайт, вложив в него свои собственные средства, но это будет краеведческий сайт, отражающий мнение одного человека.
Кроме примера Никоалича, есть еще пример сайта краеведческого музея. Где он? 

[nebel23]

       Действительно, а что все задергались? Сначала наблюдали и не лезли, а теперь... Какая разница чей сайт? Сайт ВК отражает мнение Четыркина, сайт Юровского отражает мнение последнего. Другого не дано. Перестановка их местами ничего не дает. А вот форум при сайте отражает мнение многих, но только мнение.
       Прогуляйтесь по краеведческим сайтам они всегда двуедины,  форум там  обязателен, а сайт м.б. из 2-3 страничек. Форум для разговора, странички для новостей и публикаций. К этому насколько помню по разговорам года три назад стремился и серьезный Тима, а я купился на разговоры.
       И не надо мне создавать свой сайт, у меня он хоть и паршивенький, но есть. Сайт музея - это официоз, Николаевича незнаю, но спасибо за подскаазку.
     А что два месяца назад я хотел встретиться и несерьезно поговорить, пошутить, одним словом? Шутник я, однако! Поэтому Тима и отмолчался!  
      Сегодня для серьезного разговора с Тимой я еще не созрел и видимо не созрею. Поезд ушел.Лошадь надо менять, что бы двигаться дальше.

[time]

       Прогуляйтесь по краеведческим сайтам они всегда двуедины,  форум там  обязателен, а сайт м.б. из 2-3 страничек. Форум для разговора, странички для новостей и публикаций. К этому насколько помню по разговорам года три назад стремился и серьезный Тима, а я купился на разговоры.
     А что два месяца назад я хотел встретиться и несерьезно поговорить, пошутить, одним словом? Шутник я, однако! Поэтому Тима и отмолчался! 

Если бы вы действительно хотели встретится - встретились. Все остальное - чистая работа на публику. Ни одного звонка или сообщения по месту и дате встречи я от вас не получал. И это факт
ВК - давно уже не мой личный проект. Это коллективное творение. И он отражает мнение многих, в том числе и ваше отражал. С чем связан ваш сегодняшний кризис жанра непонятно ни мне , ни многим форумчанам. Что и видно из этой темы
Раздел краеведения на портале и форуме был и будет. И развитие в нем будет. Будет это развитие совпадать с вашим видением ситуации зависит только от вас. Если хотите - будем рады вашему участию и помощи. Нет - дело добровольное. Никто никого принуждать и умолять не будет. Личка и телефон у меня работают исправно. Звоните. Пишите

[aleks.t.]

Мое мнение, (и если я правильно понял Сан Саныча тоже) исторический / краеведческий ресурс
должен состоять как минимум из двух основных разделов - форум и авторские публикации. Форум
понятно - общение единомышленников, обсуждение актуальных на данный момент вопросов и тем
и авторские публикации - достаточно серьезные в исследовательском плане и объемные по
информации материалы актуальные в течении достаточно длительного периода. Сейчас в разделе
"Краеведение" на ВК ситуация такая - вся информация валится в одну кучу в виде сообщений
на форуме, в результате чего действительно ценные материалы пропадают в этих дебрях навсегда.
И получается то, что было сделано 2-3 года назад , было сделано зря, так как сейчас старые
сообщения никто не читает. Поэтому Сан Саныч и хотел именно структурировать раздел видоизменив
его, а не заниматься банальной модерацией - чисткой флуда. И не увидев встречного желания делать
это со стороны руководства ВК вполне логично решил уйти в самостоятельное плавание, что бы не
зависеть от чужих прихотей и точек зрения.
К вопросу о том, почему не удается приити к взаимопониманию руководства ВК в лице Тима и
краеведческого сообщества в лице Сан Саныча. Для ВКашников развитый и посещаемый - вполне себе
самодостаточная конечная цель, для достижения которой достаточно лишь модераторских действии,
что бы форум продолжал развиваться, в том числе и с точки зрения увеличения количества
постоянных посетителей. Для краеведческого сообщества - постоянных посетителей раздела,
которые не только читают, но и пишут и предпочитают называть себя не "краеведами", а "любителями
истории", для них форум - место для общения с единомышленниками и площадка для накопления
и обкатки исторических материалов на пути к своим целям. Кто-то, опираясь на информацию в том
числе и с форума, делает многосерийный фильи, кто-то выпускает диски, кто-то пишет книги,
есть и другие, пока еще не реализованные задумки. И отдельный узкоспециализированный сайт,
который задумал Сан Саныч - точно такая же конечная цель.Вот и получается диссонанс из-за того,
что для одних форум - цель, а для других - средство.
Сан Саныч, поддерживаю Вас в Вашем желании сделать независимый ресурс и предлагал эту идею еще
в мае. Другой вопрос - стоит ли клонировать уже существующий раздел форума на ВК, снова начинать
то же самое и в итоге приити к аналогичному финалу.Тут нужно подумать над несколько другой
структурой. Есть видение в общих чертах, не знаю только насколько осуществимо на деле. А вообще
такие вещи на форуме не обсуждают, иначе так трепом в и-нете и останутся - надо собраться
и обсудить вживую. А по количеству пришедших сразу будет видно количество действительно
заинтересованных людей в создании сайта по истории города.

[nebel23]

Абсолютно верно. Вот была задумка, у каждого есть в семье человек которым можно и надо гордиться. Или так и не реализованное нашей администрацией письмо Паслера о сборе сведений об участниках Великой войны. Письмо так и осталось письмом на основании  которого госпожа из соцотдела навесила эту работу на работников... музея!? Будь простейший  сайт, можно было открыть сбор сведений об этих участниках войны, о своих дедах. На форуме это сделать трудно, возможно но трудно, т.к. данные утонут в постах. Второе: давно пора систематизировать фото, заслуга форума в том, что это фото не только обнародовано, но и атрибутировано по местности или по личности, но где его разместить?  Оно на форуме уже в наслоении иных фото, постов, сообщений, флуда и т.д. Да много о чем можно было говорить, но... все данные которые на форуме ВК собирается использовать для мини вики карты города, которая насколько я понял планируется и польза от нее  только для ВК, т.к. лежать она будет на их сервере, как часть ВК. А мы так и останемся на форуме  в качестве ослов бесконечно ходящих по кругу и качающих воду для хозяина.

Вот простейший сайт,технически  ведет его Оля Щеткова одна, но за ней конечно любители краеведы которые и сами пишут и дают ей материалы для наполнения сайта. На сайте всего три главных раздела Главная-новости, Фотогалерея и Форум. Генеалогия это ее заработок, т.ч. этот раздел не в счет. Вопрос упирается только в сервак, а вот тут то у ВК видимо есть юридическое нежелание его давать, т.к. начинается авторское право.

[time]

А мы так и останемся на форуме  в качестве ослов бесконечно ходящих по кругу и качающих воду для хозяина.

Ну вот теперь ваша позиция наконец понятна. Вы очередной кто считает что дали форуму больше чем форум дал вам. Аналог звездной болезни. Кто то не выдержал и ушел. Кто то не выдержал и вернулся.
К сожалению, это лечится только временем. Никакие аргументы тут не помогут. Жаль.

Вопрос упирается только в сервак, а вот тут то у ВК видимо есть юридическое нежелание его давать, т.к. начинается авторское право.

C этого места подробней пожалуйста. Какую связь между собой имеют сервер и юридическое право? Даже интересно стало...

[beze]

Будь простейший  сайт, можно было открыть сбор сведений об этих участниках войны, о своих дедах. На форуме это сделать трудно, возможно но трудно, т.к. данные утонут в постах. Второе: давно пора систематизировать фото, заслуга форума в том, что это фото не только обнародовано, но и атрибутировано по местности или по личности, но где его разместить?  Оно на форуме уже в наслоении иных фото, постов, сообщений, флуда и

уже с месяц назад, когда были эти выборы, писал. но вразумительного ответа не получил. Почему на форуме не сделать несколько подфорумов. Один для фотографий, второй для ветеранов, третий для истории КЗ, четвёртый для Каменского уезда и так далее. Для начала хотя бы 3 подфорума.