Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
24 Ноября 2024, 14:32:56

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Краеведение (Модераторы: Ицик, сидоров)
| | |-+  История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3
Страниц: 1 ... 46 47 [48] 49 50 ... 96   Вниз
Печать
Автор Тема: История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 3  (Прочитано 358507 раз)
0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #705 : 16 Февраля 2013, 16:31:28 »


Возле точки С - пирамида?


Кукулькана  Смеющийся
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #706 : 16 Февраля 2013, 16:35:27 »

Тогда так:
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #707 : 16 Февраля 2013, 17:19:59 »

МЕ – Юг: meridiem (латинский, сторона света).
OCC – Запад: occidiem - oc-ci-dēns (латинский, сторона света).
OR – Восток: orientem - ori-ēns (латинский, сторона света).
SE – Север: septentrio - sep-ten-tri-o (латинский, сторона света).

И к какому месту реки подходит данный участок карты?

Каменное небо.

Может тогда были такие правила: Юг располагать вверху карты, следовательно, ее переворачивать не нужно; наблюдатель стоит перед рекой и смотрит на юг, рисуя карту.

Как и карта Ремизова!
Да, у Семёна Ульяновича Ремизова вверху карты Юг.

Следовательно, 1650-1750 гг. - на картах вверху был Юг как норма, ориентация на солнце в полдень.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2013, 19:54:12 от Aponogeton » Записан
Тунгус
Старожил
****

Карма: +119/-3
Offline Offline

Сообщений: 1697



« Ответ #708 : 16 Февраля 2013, 19:44:58 »

В то время все карты на юг ориентированы. Это потом с развитием картографии начали ориентировать на север.
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #709 : 16 Февраля 2013, 20:07:29 »

Интересно, а почему поменялось?

Ведь, если рассуждать логически, то правильнее отображать юг вверху. Рот на замке В замешательстве
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #710 : 16 Февраля 2013, 22:31:17 »

Место, которое больше всего подходит к месту на карте 1742 г., это где надпись река Каменка на современной карте, а слева изгиб вниз (на карте 1742 г. - вверх).

Если карту 1742 г. перевернуть и расположить север вверху, то положение карты будет как внизу. Река Каменка будет внизу, а берег вверху.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2013, 09:36:22 от Aponogeton » Записан
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #711 : 16 Февраля 2013, 22:40:05 »

Место, которое больше всего подходит к месту на карте 1742 г., это где надпись река Каменка на современной карте, а слева изгиб вниз (на карте 1742 г. - вверх).


Карты того времени как правило, не соответствовали объектам на местности. Геодезия как наука в России была в зачаточном состоянии, потому карты больше похожи на схемы. Потому привязка карт 1740-х годов к береговой черте 2000-х смысла не имеет (даже без учета изменения русла реки).

Кроме того, за 300 лет произошло смещение магнитного полюса и применять картушку того компаса тоже нужно с учетом изменений.

« Последнее редактирование: 16 Февраля 2013, 22:46:16 от Marker » Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #712 : 16 Февраля 2013, 23:24:09 »

И вообще - при такой ориентации карты Исеть не может так течь. Если вверху юг (как на показанном компасе), то она должна течь справа налево.
Т.е. если это Исеть, нужно искать место, где она течет на запад. Если Каменка - соответственно. Может быть это район Н.Завода? 

« Последнее редактирование: 16 Февраля 2013, 23:35:43 от Marker » Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
*****

Карма: +745/-432
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17343


Keep things moving!


« Ответ #713 : 17 Февраля 2013, 00:05:02 »

А может картограф был лопух и всё напутал. Йа креведко
Записан

Добро пожаловать в фан-уголок Свердловских Шофёров на k-ur.ru.

Любишь спорт? Есть что сказать? Не стесняйся, заходи!
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #714 : 17 Февраля 2013, 01:14:21 »

А может картограф был лопух и всё напутал. Йа креведко
Wagner Iohann Andreas (1736–1745) was a senior of the group of the foreign specialists (Ural mining works).

В этом месте Каменка течет в нужном направлении и по сторонам света совпадение.
Другого участка, где река течет с Востока на Запад (где были рудники), - нет.

Есть в районе деревни Новый завод (Каменка течет с Востока на Запад), но там разве были рудники?
(там и уклон другой - с Юго-Востока на Северо-Запад, а не строго с Востока на Запад).
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2013, 10:04:27 от Aponogeton » Записан
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #715 : 17 Февраля 2013, 10:04:35 »

А почему Каменка? Написано же: "оттолие придеревне манастырь отпервой
работы
напримеръ саженъ съ 200, да
лее Уйсети реки внисъ потечени(ю)
". Т.е от некоей "первой работы" - первого рудника? первой карты? вниз по течению Исети около 420 метров. Про Каменску вообще нет ни слова. Далее - опорная база бралась тоже от Исети. Зачем брать исетскую базу на Каменске? Т.е. рудник (если это рудник был) где-то на Исети.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2013, 10:08:46 от Marker » Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #716 : 17 Февраля 2013, 11:11:12 »

Странно, но Исеть в этом направлении (с Востока на Запад) не течет.
А от Исети до того места Каменки - 400 метров.

И две карты между собой могут быть не связаны и исполнены разными людьми.

Нужно сравнить почерк.

На второй карте названия реки нет, нет и направления течения воды. Поэтому это может быть Каменка.


И надписи непонятные, вторая строчка - явно на русском языке.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2013, 11:48:38 от Aponogeton » Записан
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #717 : 17 Февраля 2013, 11:24:41 »

Странно, но Исеть в этом направлении (с Востока на Запад) не течет.
А от Исети до того места Каменки - 400 метров.

В этом-то и проблема  Улыбка
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #718 : 17 Февраля 2013, 13:37:05 »

Документ (на 3-листах) для совместного прочтения, перевода и обсуждения.
Относится к Каменску.
Лист 1.
Записан
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #719 : 17 Февраля 2013, 13:37:44 »

Лист 2
Записан
Страниц: 1 ... 46 47 [48] 49 50 ... 96   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!