Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
29 Марта 2024, 18:51:11

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Краеведение (Модераторы: Ицик, сидоров)
| | |-+  Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске
Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 ... 50   Вниз
Печать
Автор Тема: Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске  (Прочитано 324424 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
*

Карма: +9/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 119



« Ответ #240 : 11 Мая 2014, 16:35:26 »

МЭП - местный эвакуационный пункт. Вот что говорит Сергей Кусков в своей исследовательской работе (кстати, тоже обещал помочь с поиском): "На завершающем этапе Великой Отечественной войны в связи с сокращением сети эвакогоспиталей эвакопункты передислоцировались на запад или расформировывались. Оставшиеся эвакогоспитали в большинстве случаев передавались в подчинение МЭП 91 (г. Свердловск)." Его работу можно прочитать здесь: http://archive74.ru/evakopunkty-voenno-sanitarnoi-sluzhby-krasnoi-armii-na-urale-v-gody-velikoi-otechestvennoi-voiny-194
Записан

Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #241 : 11 Мая 2014, 16:46:03 »

Немного не то. Я начал перебирать список (вордовский). Там в графе, где место службы и звание у Гнатенко указано: "Лейтенант. МЭП 91, 287 батальон аэродромного обслуживания, командир технического взвода".

Т.е. звание - лейтенант, должность - ком. техвзвода, место службы - 287 бао. А откуда там вставлено МЭП 91 - может из какого другого столбца? По смыслу просто не подходит.
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
*

Карма: +9/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 119



« Ответ #242 : 11 Мая 2014, 16:49:12 »

Возможно, БАО - это батальон аэродромного обслуживания № 278?
Записан

Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #243 : 11 Мая 2014, 16:50:45 »

Возможно, БАО - это батальон аэродромного обслуживания № 278?

Это я знаю. Меня интересует МЭП 91 - откуда эта аббревиатура е данной графе взялась?
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
*

Карма: +9/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 119



« Ответ #244 : 11 Мая 2014, 16:56:16 »

В документе на Гнатенко Центрального архива МО России написано "Последнее место службы - МЭП 91"
Записан

Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #245 : 11 Мая 2014, 17:02:29 »

В документе на Гнатенко Центрального архива МО России написано "Последнее место службы - МЭП 91"

Понятно. Тогда скорей не "последнее место службы", а "последнее известное местонахождение".
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
*

Карма: +9/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 119



« Ответ #246 : 11 Мая 2014, 17:09:51 »

ХОТЯ В ДРУГОМ ДОКУМЕНТЕ ИЗ ЭТОГО ЖЕ АРХИВА НАПИСАНО: Последнее место службы   287 ОБАО
Записан

Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
*

Карма: +9/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 119



« Ответ #247 : 11 Мая 2014, 17:10:39 »

ДА, СОГЛАШУСЬ, ЧТО СКОРЕЙ ВСЕГО ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО НАХОЖДЕНИЯ
Записан

Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #248 : 11 Мая 2014, 19:01:58 »

Ну немного проясняется. Вот тот самый загадочный список из 16 фамилий, который возник в самом начале. Ничего сложного нет. Он находится в ОБД Мемориал по г.Каменску-Уральскому. С него-то все и пошло.

Картина (на мой взгляд) такова. В 70-х-80-х годах в области решили составить списки лиц, захороненных на кладбищах Свердловской области. Какими документами они руководствовались, непонятно (сейчас), но видимо, что-то было. Таким образом и был составлен данный список.

А при постройке памятника у верхней церкви заморачиваться не стали, взяли этот список и всех туда и написали. Всей поисковой работы на 20 минут.

« Последнее редактирование: 11 Мая 2014, 19:10:40 от Marker » Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
*

Карма: +9/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 119



« Ответ #249 : 11 Мая 2014, 19:19:33 »

Вот об этом списке и я говорила Улыбка
Записан

Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #250 : 11 Мая 2014, 20:37:44 »

Ну-с, за вечер собрал всех в один список, взяв за основу список, предоставленный Натальей. Списки сделал трех видов: по алфавиту, по дате прибытия, по дате смерти. Интересно получается.

Всего - 38. Из них с записью "Каменск" - 21, с записью "новое кладбище" - 8, нет данных - 8, с. Волково - 1.

Завозы раненых:
1 августа 1941 -2,  
сентябрь-декабрь 1942 - 3,
30 марта 1943 - 5 (!), видать эшелон пришел.
26 апреля 1943 - 3,
9-11 июня 1943 - 10 (!!) С вероятностью 99% 10 июня 1943 пришел эшелон.

По алфавиту:

« Последнее редактирование: 11 Мая 2014, 21:28:48 от Marker » Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
*

Карма: +9/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 119



« Ответ #251 : 11 Мая 2014, 22:08:45 »

1-2 августа прибыл первый эшелон, и в нем прибыло 400 раненых (согласно записям военно-медицинского архива). Потом поступало по мере свободных мест в госпитале, но люди лежали и в коридорах. отделения было 2 - 1. раненые и контуженные, обмороженные; 2. туберкулезные больные.
Записан

Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #252 : 11 Мая 2014, 22:25:03 »

А вообще какие-то документы по госпиталю есть?
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Наталья1978
Истина в пути, и ничто ее не остановит.
Новичок
*

Карма: +9/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 119



« Ответ #253 : 11 Мая 2014, 23:19:47 »

Документов я не нашла в музейном архиве, только справки, выписки. Сегодня пришло письмо из военно-медицинского архива, что они готовят список умерших в нашем госпитале. Есть только маленькая книжечка "История эвакогоспиталя № 3118", которую писала по воспоминаниям и документам из ВМА бывший руководитель нашего музея. Но документов я не нашла в музее. На след.неделе мы с ней договорились встретиться, я хочу узнать на какие документы она опиралась, когда писала книгу и где они (я думаю, что они, возможно, у нее есть дома).
Записан

Развязать войну могут и трусы, а бороться с её опасностями приходится смелым.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #254 : 12 Мая 2014, 12:40:35 »

Оказывается, все дело в деньгах. Существует такой Закон РФ от 14.01.1993 N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества". И в нем русским по белому написано, что:

"Статья 5. Государственный учет, содержание и благоустройство воинских захоронений

Воинские захоронения подлежат государственному учету. На территории Российской Федерации их учет ведется органами местного самоуправления, ... На каждое воинское захоронение устанавливается мемориальный знак и составляется паспорт.
(в ред. Федерального закона от 05.04.2013 N 52-ФЗ)
...
Ответственность за содержание воинских захоронений на территории Российской Федерации возлагается на органы местного самоуправления,...

Статья 7. Восстановление воинских захоронений

Пришедшие в негодность воинские захоронения, мемориальные сооружения и объекты, увековечивающие память погибших, подлежат восстановлению органами местного самоуправления."

...Работу по увековечению памяти погибших при защите Отечества организуют и проводят ... в части захоронения и содержания мест захоронения - органы местного самоуправления."


Так что если старое Ивановское будет признано воинским захоронением, то администрации придется раскошелиться. И памятник там ставить тоже за счет местного самоуправления предпринимателей. Вот так-то.
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 ... 50   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!