28 апреля.О.В.с горожанами будет общаться глава грода Михаил Семёнович Астахов

[Larissa]

Еще пара вопросов.
Об информировании горожан в ситуации, которая уже позади и в обычных - неэкстремальных. В. ГО ЧС отсутствовала оперативная информация об обстановке на железной дороге, в частности - ходят или нет электропоезда. Впрочем, ее не было и в самой РЖД. (( В той ее службе, которая работает непосредственно с ответами нав вопросы потенциальных пассажиров. ((

Тротуары!
Когда-то давно в пионерском детстве прочла книгу о бразильских городах. О фавелах и прочих деталях Сан Паулу - города контрастов. Речь о 60-х годах прошлого века. Тротуары на улицах передкаждым домом разные. Они ярко свидетельствовали о достатке хозяев. Как и у нас сейчас в развитом 21-м. Заплаткины тротуары, по которым не пройти в дождь, ни в туфлях дамских даже и в хорошую погоду нисколько Каменск не украшают. ((

[Cyber]

Так-то, если подумать, то подобную схему (ну, по сути) собирается реализовать администрация при стр-ве нового моста через Исеть. В отсутствии бюдж. средств деньги планируется "занять" у неких очень крупных предприятий. За это они что-то получат взамен - или долгосрочную аренду территории в старом Каменске вблизи подъездных пуей к мосту, или последующий возврат денег из бюджета с %, или еще что-то, или все вместе. Так?

Там схема кмк намного сложнее, и уж поверьте совершенно не в первую очередь в ней затрагиваются интересы города. Даже, собственно, расположение моста алогично, и на много намекает.

[ASK]

Так-то, если подумать, то подобную схему (ну, по сути) собирается реализовать администрация при стр-ве нового моста через Исеть. В отсутствии бюдж. средств деньги планируется "занять" у неких очень крупных предприятий. За это они что-то получат взамен - или долгосрочную аренду территории в старом Каменске вблизи подъездных пуей к мосту, или последующий возврат денег из бюджета с %, или еще что-то, или все вместе. Так?

Всё верно, обременения при согласовании нормальная практика, привлечение инвестиций в обмен на преференции тоже, но в предложении фигурирует реклама, а значит одним законом, которому вся схема не должна противоречить больше. Ну и в принципе схема привлекательна для средних и крупных игроков, а их в городе нет, для местного микро нанобизнеса заплатить разово пару-тройку миллионов и 5 лет размещать рекламу на "несдуваемых носителях" имеет ли смысл? Опять же с тротуарами/дорогами, важно не только сделать разово, а обслуживать и поддерживать, а предложенный вариант направлен как раз на единовременные взносы.

[ASK]

Поддержу Ларису, как работает на сегодня схема оповещения населения на случай ЧС.

[Cyber]

Так-то, если подумать, то подобную схему (ну, по сути) собирается реализовать администрация при стр-ве нового моста через Исеть. В отсутствии бюдж. средств деньги планируется "занять" у неких очень крупных предприятий. За это они что-то получат взамен - или долгосрочную аренду территории в старом Каменске вблизи подъездных пуей к мосту, или последующий возврат денег из бюджета с %, или еще что-то, или все вместе. Так?

Всё верно, обременения при согласовании нормальная практика, привлечение инвестиций в обмен на преференции тоже, но в предложении фигурирует реклама, а значит одним законом, которому вся схема не должна противоречить больше. Ну и в принципе схема привлекательна для средних и крупных игроков, а их в городе нет, для местного микро нанобизнеса заплатить разово пару-тройку миллионов и 5 лет размещать рекламу на "несдуваемых носителях" имеет ли смысл? Опять же с тротуарами/дорогами, важно не только сделать разово, а обслуживать и поддерживать, а предложенный вариант направлен как раз на единовременные взносы.

Что вы имеете в виду про отсутствие крупного бизнеса в городе? А трубники? Я же предлагал вместо "рук вверх" ленина отремонтировать. Это не тянет на хорошую пиар акцию, которой все хором будут апплодировать?

[Сергей Бутырин]

Все мои вопросы здесь:
 
Неделя в лицах: Как обустроить Каменск
http://www.k-ur.ru/item/39-nedelya-v-litsah-kak-obustpoity-kamensk/index.html

   Нет,ну это просто шедеврально.

  Значит так.Находим фирму,которая устанавливает нам рекламные щиты в городе.Заключаем с ней договор.Деньги естественно берем из бюджета.
Щиты установлены.Даем их в использование частным фирмам бесплатно на 5-10 лет.За это фирмы делают в городе тротуары.Эквивалент.То есть сумма расходов на установку не должна превышать суммы затрат на строительство тротуаров.Кароч бартер.

А что если тебе сделать тротуары самому,без такой схемы ? Деньги то одни и те же ?

Дипломированный форумчанин

Для тех, кто в танке едет на бронепоезде объясняю подробно:
Город из бюджета потратится только на разработку единого проекта рекламных носителей и тротуаров + на юридическое сопровождение.  А оплатят их (изготовление, монтаж), заинтересованные в подобной сделке компании.
И, если бы ты, хоть примерно, представлял годовой рекламный бюджет организаций подобных Сбербанку, то не писал подобный птушный бред...  

Кстати, жаждем услышать твои гениальные предложения по этой теме

Не возражаете если мы завтра на встече с мэром этот вопрос попробуем обсудить?

    Доброго дня. Отмены пока нет, думаю всё состоиться. Вопросов на форуме, наверное впервые, очень много. Если у вас есть возможность расставьте по остроте - чтобы важные точно были заданы. Я только, после прилёта из Москвы, появился в офисе и могу не успеть правильно расставить акценты по вашим вопросам. Сделаете-здорово, нет-сообщите я попрошу помошника срочно заняться. Что точно будет звучать: работа служб в условиях катаклизма, вопрос Калиных, дороги- ещё напишу позже пришли на встречу прервусь...

[Larissa]

Поддержу Ларису, как работает на сегодня схема оповещения населения на случай ЧС.

Даю подсказку. Есть Интернет. Выложить оперативную инфу можно за 1минуту. Или меньше. И ещё есть волшебные слова: "Пожалуйста, узнали сами, передайте другим." Напоминалка людям о том, что они люди!

[Вечный???]

Так-то, если подумать, то подобную схему (ну, по сути) собирается реализовать администрация при стр-ве нового моста через Исеть. В отсутствии бюдж. средств деньги планируется "занять" у неких очень крупных предприятий. За это они что-то получат взамен - или долгосрочную аренду территории в старом Каменске вблизи подъездных пуей к мосту, или последующий возврат денег из бюджета с %, или еще что-то, или все вместе. Так?

Всё верно, обременения при согласовании нормальная практика, привлечение инвестиций в обмен на преференции тоже, но в предложении фигурирует реклама, а значит одним законом, которому вся схема не должна противоречить больше. Ну и в принципе схема привлекательна для средних и крупных игроков, а их в городе нет, для местного микро нанобизнеса заплатить разово пару-тройку миллионов и 5 лет размещать рекламу на "несдуваемых носителях" имеет ли смысл? Опять же с тротуарами/дорогами, важно не только сделать разово, а обслуживать и поддерживать, а предложенный вариант направлен как раз на единовременные взносы.

Что вы имеете в виду про отсутствие крупного бизнеса в городе? А трубники? Я же предлагал вместо "рук вверх" ленина отремонтировать. Это не тянет на хорошую пиар акцию, которой все хором будут апплодировать?

При всем уважении к вашей активности и акциям, то что вы предлагаете выше - тупик. вы так стремитесь после легкого старта зарыть ваши начинания?

[Cyber]

Так-то, если подумать, то подобную схему (ну, по сути) собирается реализовать администрация при стр-ве нового моста через Исеть. В отсутствии бюдж. средств деньги планируется "занять" у неких очень крупных предприятий. За это они что-то получат взамен - или долгосрочную аренду территории в старом Каменске вблизи подъездных пуей к мосту, или последующий возврат денег из бюджета с %, или еще что-то, или все вместе. Так?

Всё верно, обременения при согласовании нормальная практика, привлечение инвестиций в обмен на преференции тоже, но в предложении фигурирует реклама, а значит одним законом, которому вся схема не должна противоречить больше. Ну и в принципе схема привлекательна для средних и крупных игроков, а их в городе нет, для местного микро нанобизнеса заплатить разово пару-тройку миллионов и 5 лет размещать рекламу на "несдуваемых носителях" имеет ли смысл? Опять же с тротуарами/дорогами, важно не только сделать разово, а обслуживать и поддерживать, а предложенный вариант направлен как раз на единовременные взносы.

Что вы имеете в виду про отсутствие крупного бизнеса в городе? А трубники? Я же предлагал вместо "рук вверх" ленина отремонтировать. Это не тянет на хорошую пиар акцию, которой все хором будут апплодировать?

При всем уважении к вашей активности и акциям, то что вы предлагаете выше - тупик. вы так стремитесь после легкого старта зарыть ваши начинания?

Почему-же. Это же не требование и не результат акций, а одно из предложений, которое администрация могла бы принять от народа. Это не моя цель, а всего лишь предложение.

[Наталья Лисовая]

Так-то, если подумать, то подобную схему (ну, по сути) собирается реализовать администрация при стр-ве нового моста через Исеть. В отсутствии бюдж. средств деньги планируется "занять" у неких очень крупных предприятий. За это они что-то получат взамен - или долгосрочную аренду территории в старом Каменске вблизи подъездных пуей к мосту, или последующий возврат денег из бюджета с %, или еще что-то, или все вместе. Так?

Там схема кмк намного сложнее, и уж поверьте совершенно не в первую очередь в ней затрагиваются интересы города. Даже, собственно, расположение моста алогично, и на много намекает.

И еще как-то все мутно в "заемной" схеме. По крайней мере, такое складывается впечатление. Я мэру в его блоге задавала вопрос:

# Наталья 22.02.2014 18:07
Пожалуйста, объясните, какой интерес инвесторам вкладывать свои средства в строительство моста и потом еще нести ответственность за эксплуатацию? За счет чего и в какой мере окупятся вложения инвесторов?

Получила ответ:
# Михаил Семенович 24.02.2014 19:04
рассчитывать, что столь сложные инженерные сооружения быстро и качественно построят только за счет бюджетных средств, не приходится.
мостооотряды, которые имеют опыт строительства таких объектов, обычно используют контракты жизненного цикла. Они себя оправдывают.
инвесторы чаще всего используют заемные средства. гарантом выступает банк - чаще всего ВЭБ или ВТБ.
нам важно, чтобы мост и подходы к нему были построены как можно скорее.

Вот и что тут скажешь...

[Вечный???]

Так-то, если подумать, то подобную схему (ну, по сути) собирается реализовать администрация при стр-ве нового моста через Исеть. В отсутствии бюдж. средств деньги планируется "занять" у неких очень крупных предприятий. За это они что-то получат взамен - или долгосрочную аренду территории в старом Каменске вблизи подъездных пуей к мосту, или последующий возврат денег из бюджета с %, или еще что-то, или все вместе. Так?

Всё верно, обременения при согласовании нормальная практика, привлечение инвестиций в обмен на преференции тоже, но в предложении фигурирует реклама, а значит одним законом, которому вся схема не должна противоречить больше. Ну и в принципе схема привлекательна для средних и крупных игроков, а их в городе нет, для местного микро нанобизнеса заплатить разово пару-тройку миллионов и 5 лет размещать рекламу на "несдуваемых носителях" имеет ли смысл? Опять же с тротуарами/дорогами, важно не только сделать разово, а обслуживать и поддерживать, а предложенный вариант направлен как раз на единовременные взносы.

Что вы имеете в виду про отсутствие крупного бизнеса в городе? А трубники? Я же предлагал вместо "рук вверх" ленина отремонтировать. Это не тянет на хорошую пиар акцию, которой все хором будут апплодировать?

При всем уважении к вашей активности и акциям, то что вы предлагаете выше - тупик. вы так стремитесь после легкого старта зарыть ваши начинания?

Почему-же. Это же не требование и не результат акций, а одно из предложений, которое администрация могла бы принять от народа. Это не моя цель, а всего лишь предложение.

я о том, что это бессмысленное предложение. что бы ваше движение приняло хоть сколько то серьезный оборот, от подобных предложений вам лучше отказаться, иначе все ваши действия в результате выглядят  как детский утренник, а ваши усилия можно расценить как попытку набрать баллы у народа, хотя скорее это не так.

[Cyber]

Так-то, если подумать, то подобную схему (ну, по сути) собирается реализовать администрация при стр-ве нового моста через Исеть. В отсутствии бюдж. средств деньги планируется "занять" у неких очень крупных предприятий. За это они что-то получат взамен - или долгосрочную аренду территории в старом Каменске вблизи подъездных пуей к мосту, или последующий возврат денег из бюджета с %, или еще что-то, или все вместе. Так?

Всё верно, обременения при согласовании нормальная практика, привлечение инвестиций в обмен на преференции тоже, но в предложении фигурирует реклама, а значит одним законом, которому вся схема не должна противоречить больше. Ну и в принципе схема привлекательна для средних и крупных игроков, а их в городе нет, для местного микро нанобизнеса заплатить разово пару-тройку миллионов и 5 лет размещать рекламу на "несдуваемых носителях" имеет ли смысл? Опять же с тротуарами/дорогами, важно не только сделать разово, а обслуживать и поддерживать, а предложенный вариант направлен как раз на единовременные взносы.

Что вы имеете в виду про отсутствие крупного бизнеса в городе? А трубники? Я же предлагал вместо "рук вверх" ленина отремонтировать. Это не тянет на хорошую пиар акцию, которой все хором будут апплодировать?

При всем уважении к вашей активности и акциям, то что вы предлагаете выше - тупик. вы так стремитесь после легкого старта зарыть ваши начинания?

Почему-же. Это же не требование и не результат акций, а одно из предложений, которое администрация могла бы принять от народа. Это не моя цель, а всего лишь предложение.

я о том, что это бессмысленное предложение. что бы ваше движение приняло хоть сколько то серьезный оборот, от подобных предложений вам лучше отказаться, иначе все ваши действия в результате выглядят  как детский утренник, а ваши усилия можно расценить как попытку набрать баллы у народа, хотя скорее это не так.

Как раз простой пассадобль с воплями и призывами на площади - воспринимается многими как детский утренник. Потому что мне уже дважды довелось общаться с народом, который приезжал на акции. И то что мы делаем люди как раз таки не одобряют. И я объясню почему, и в том числе объясню завтра мэру. Люди хотят акций экстримистских, на грани закона, блокировать проезды, писать оскорбления на площади, призывать к открытому безумному конфликту с властями. Когда удается людям все происходящее объяснить, рассказать, что это очень крайний вариант и за ним должны уже стоять люди с конкретными предложениями и обвинениями, происходит понимание и сотрудничество. Я накал в обществе через себя почувствовал, а не через форум и одноклассники. Я настоял, что бы люди учавствующие в авторобеге убрали провокационные надписи с автомобилей. И в данном случае со своими предложениями я выступаю не от лица всех активистов, а от себя лично. Я не боюсь при этом глупо выглядеть, потому как ни в чье кресло не мечу.

[Вечный???]

Так-то, если подумать, то подобную схему (ну, по сути) собирается реализовать администрация при стр-ве нового моста через Исеть. В отсутствии бюдж. средств деньги планируется "занять" у неких очень крупных предприятий. За это они что-то получат взамен - или долгосрочную аренду территории в старом Каменске вблизи подъездных пуей к мосту, или последующий возврат денег из бюджета с %, или еще что-то, или все вместе. Так?

Всё верно, обременения при согласовании нормальная практика, привлечение инвестиций в обмен на преференции тоже, но в предложении фигурирует реклама, а значит одним законом, которому вся схема не должна противоречить больше. Ну и в принципе схема привлекательна для средних и крупных игроков, а их в городе нет, для местного микро нанобизнеса заплатить разово пару-тройку миллионов и 5 лет размещать рекламу на "несдуваемых носителях" имеет ли смысл? Опять же с тротуарами/дорогами, важно не только сделать разово, а обслуживать и поддерживать, а предложенный вариант направлен как раз на единовременные взносы.

Что вы имеете в виду про отсутствие крупного бизнеса в городе? А трубники? Я же предлагал вместо "рук вверх" ленина отремонтировать. Это не тянет на хорошую пиар акцию, которой все хором будут апплодировать?

При всем уважении к вашей активности и акциям, то что вы предлагаете выше - тупик. вы так стремитесь после легкого старта зарыть ваши начинания?

Почему-же. Это же не требование и не результат акций, а одно из предложений, которое администрация могла бы принять от народа. Это не моя цель, а всего лишь предложение.

я о том, что это бессмысленное предложение. что бы ваше движение приняло хоть сколько то серьезный оборот, от подобных предложений вам лучше отказаться, иначе все ваши действия в результате выглядят  как детский утренник, а ваши усилия можно расценить как попытку набрать баллы у народа, хотя скорее это не так.

Как раз простой пассадобль с воплями и призывами на площади - воспринимается многими как детский утренник. Потому что мне уже дважды довелось общаться с народом, который приезжал на акции. И то что мы делаем люди как раз таки не одобряют. И я объясню почему, и в том числе объясню завтра мэру. Люди хотят акций экстримистских, на грани закона, блокировать проезды, писать оскорбления на площади, призывать к открытому безумному конфликту с властями. Когда удается людям все происходящее объяснить, рассказать, что это очень крайний вариант и за ним должны уже стоять люди с конкретными предложениями и обвинениями, происходит понимание и сотрудничество. Я накал в обществе через себя почувствовал, а не через форум и одноклассники. Я настоял, что бы люди учавствующие в авторобеге убрали провокационные надписи с автомобилей. И в данном случае со своими предложениями я выступаю не от лица всех активистов, а от себя лично. Я не боюсь при этом глупо выглядеть, потому как ни в чье кресло не мечу.

все это правильно и понятно
но мы о разном: на данном этапе я вижу, что вы, как организатор этого движения выдаете совершенно не реализуемые предложения: завод должен отремонтировать городскую дорогу. мне понятно - это пшик, либо вы не понимаете этого, либо понимаете и преследуете свои цели. поэтому с вами я не пойду. и не я один. предложение не возможно реализовать. вы теперь, как организатор, не можете высказывать личное мнение, отдельное от вашего дела.

[Калина]

Многие механизмы по освоению прилегающих к мосту территорий два года назад были открыто озвучены например в журнале " Бизнес". Что большинство земель будет продано с аукциона под малоэтажное строительство. Не знали об этом только люди, живущие на этой земле и имеющие ее в частной собственности. Когда одна журналистка задавала вопросы по этому поводу в архитектуре, ей отвечали: " Что здесь такого? Будем строить ведь тоже для людей. Ну да, не для ЭТИХ людей, для ДРУГИХ,  ну и что?"... Настойчивый интерес к этой теме стоил  журналистке потери рабочего места в нашей "самой справедливой и свободной" газете города. И в Компасе около года лежит полный пакет документов по СК, была готова большая статья, но тоже, увы, не вышла. Это не "вопрос Калиных", это- серьезный обман и нарушение прав большого кол-ва людей.

[Cyber]

Так-то, если подумать, то подобную схему (ну, по сути) собирается реализовать администрация при стр-ве нового моста через Исеть. В отсутствии бюдж. средств деньги планируется "занять" у неких очень крупных предприятий. За это они что-то получат взамен - или долгосрочную аренду территории в старом Каменске вблизи подъездных пуей к мосту, или последующий возврат денег из бюджета с %, или еще что-то, или все вместе. Так?

Всё верно, обременения при согласовании нормальная практика, привлечение инвестиций в обмен на преференции тоже, но в предложении фигурирует реклама, а значит одним законом, которому вся схема не должна противоречить больше. Ну и в принципе схема привлекательна для средних и крупных игроков, а их в городе нет, для местного микро нанобизнеса заплатить разово пару-тройку миллионов и 5 лет размещать рекламу на "несдуваемых носителях" имеет ли смысл? Опять же с тротуарами/дорогами, важно не только сделать разово, а обслуживать и поддерживать, а предложенный вариант направлен как раз на единовременные взносы.

Что вы имеете в виду про отсутствие крупного бизнеса в городе? А трубники? Я же предлагал вместо "рук вверх" ленина отремонтировать. Это не тянет на хорошую пиар акцию, которой все хором будут апплодировать?

При всем уважении к вашей активности и акциям, то что вы предлагаете выше - тупик. вы так стремитесь после легкого старта зарыть ваши начинания?

Почему-же. Это же не требование и не результат акций, а одно из предложений, которое администрация могла бы принять от народа. Это не моя цель, а всего лишь предложение.

я о том, что это бессмысленное предложение. что бы ваше движение приняло хоть сколько то серьезный оборот, от подобных предложений вам лучше отказаться, иначе все ваши действия в результате выглядят  как детский утренник, а ваши усилия можно расценить как попытку набрать баллы у народа, хотя скорее это не так.

Как раз простой пассадобль с воплями и призывами на площади - воспринимается многими как детский утренник. Потому что мне уже дважды довелось общаться с народом, который приезжал на акции. И то что мы делаем люди как раз таки не одобряют. И я объясню почему, и в том числе объясню завтра мэру. Люди хотят акций экстримистских, на грани закона, блокировать проезды, писать оскорбления на площади, призывать к открытому безумному конфликту с властями. Когда удается людям все происходящее объяснить, рассказать, что это очень крайний вариант и за ним должны уже стоять люди с конкретными предложениями и обвинениями, происходит понимание и сотрудничество. Я накал в обществе через себя почувствовал, а не через форум и одноклассники. Я настоял, что бы люди учавствующие в авторобеге убрали провокационные надписи с автомобилей. И в данном случае со своими предложениями я выступаю не от лица всех активистов, а от себя лично. Я не боюсь при этом глупо выглядеть, потому как ни в чье кресло не мечу.

все это правильно и понятно
но мы о разном: на данном этапе я вижу, что вы, как организатор этого движения выдаете совершенно не реализуемые предложения: завод должен отремонтировать городскую дорогу. мне понятно - это пшик, либо вы не понимаете этого, либо понимаете и преследуете свои цели. поэтому с вами я не пойду. и не я один. предложение не возможно реализовать. вы теперь, как организатор, не можете высказывать личное мнение, отдельное от вашего дела.

Вы абсолютно логичные вещи говорите. Стоит даже задуматься, хотя я в лидеры движения и не лезу нарочно. Там другие люди есть и справляются не плохо, я через чур ненародная личность, что и пытаются сейчас в виде жидкого дерьмеца излить некоторые источники. Предложение мое реализовать можно, но оно должно иметь форму не просто текста от непойми-кого в форуме, а в виде бизнес-плана который был бы интересен всем трем сторонам. Любая беспрецендентная акция или мероприятие вызывает отторжение своей новизной, хотяя….. насколько я помню предыдущий мэр весьма активно такие методы использовал.
Кстати, в одном из интервью Буйдалин критиковал наших архитекторов города, за то что не нагнули автосалон Автобан за рекнструкцию дорожного полотна напротив салона. Не есть ли это проявление халатности и равнодушия со стороны этих чиновников?