Византийская система ценностей и взаимотоношений.

[Ицик]

Вот я читаю эту тему и создается впечатление, что она - холивар... ZEEV уже лет 15-20 говорит одни и те же мысли... Он -не жертва пропаганды, скорее всего, сам продукт этой пропаганды... Хотя, в ненавистное им, в советское время нормально жил и существовал.

Погоди, Ицик, щас либо вылечим поцыента, либо добьём. Пускай ответит по сути, на обозначенные вопросы.

Он уже 5 лет здесь пишет свои "супер-гениальные" сообщения, что кроме Небеля и ещё парочка форумчан его не понимают.

[Guyver]

Его вылечить никто не сможет, а добить - только пулей. Так что ловить тут нечего. Вам ничо не светит.

[ZEEV]

Зэев, по европе Вы же специалист!  
Так что всё-таки "версальский" вопрос к Вам.

Вы меня не убедили насчёт Византии. Пока я слышу только один аргумент - жёсткая иерархия. Чем плоха жёсткая иерархия власти (при условии нормальной работы избирательных институтов)? Византия своим развитием и более, чем 1100 годами господства, показала, что это довольно эффективная модель.

   Для эффективности и благополучия страны и народа - жизнь практически доказала - необходимо разделение властей на исполнительную, представительную и судебную. Ну, и естественно нужны свободные СМИ.
   По поводу эффективности византийской системы я с Вами абсолютно несогласен. С моей точки зрения, история и практика доказали всю её несостоятельность. И сейчас главная проблема России - зацентрализованность. Отсутствие реальной власти у парламента и зависимость судов, а также СМИ, которые в такой ситуации деградируют. А всё это порождает страшную коррупцию.

[min@]

Зэев, по европе Вы же специалист!  
Так что всё-таки "версальский" вопрос к Вам.

Вы меня не убедили насчёт Византии. Пока я слышу только один аргумент - жёсткая иерархия. Чем плоха жёсткая иерархия власти (при условии нормальной работы избирательных институтов)? Византия своим развитием и более, чем 1100 годами господства, показала, что это довольно эффективная модель.

   Для эффективности и благополучия страны и народа - жизнь практически доказала - необходимо разделение властей на исполнительную, представительную и судебную. Ну, и естественно нужны свободные СМИ.
   По поводу эффективности византийской системы я с Вами абсолютно несогласен. С моей точки зрения, история и практика доказали всю её несостоятельность. И сейчас главная проблема России - зацентрализованность. Отсутствие реальной власти у парламента и зависимость судов, а также СМИ, которые в такой ситуации деградируют. А всё это порождает страшную коррупцию.

Зеев, для того, что бы утверждать, нужен, как минимум сравнительный анализ. Назовите хоть одну систему просуществовавшую дольше так называемой Византийской!
ЧТо до разделения, то, видимо Ваше образование действительно на уровне ЦПШ(хедера)!
Кстати, в Европе и США решение суда зависит не от справедливости оного, а от умения адвоката. Поэтому КРУПНЫЕ преступники так же гуляют на свободе, а сажают мелочь, у которой нет денег на квалифицированную защиту.

[nebel23]

Вот я читаю эту тему и создается впечатление, что она - холивар... ZEEV уже лет 15-20 говорит одни и те же мысли... Он -не жертва пропаганды, скорее всего, сам продукт этой пропаганды... Хотя, в ненавистное им, в советское время нормально жил и существовал.

Погоди, Ицик, щас либо вылечим поцыента, либо добьём. Пускай ответит по сути, на обозначенные вопросы.

Он уже 5 лет здесь пишет свои "супер-гениальные" сообщения, что кроме Небеля и ещё парочка форумчан его не понимают.

Я Зева знаю много лет и во многом с ним согласен по сути, а витиеватость  изложения это особенность человека, которую многие здесь на дух не воспринимают, хотя в своих постах в других темах говорят об этом же. А жаль...!

[Ариец]

Вот я читаю эту тему и создается впечатление, что она - холивар... ZEEV уже лет 15-20 говорит одни и те же мысли... Он -не жертва пропаганды, скорее всего, сам продукт этой пропаганды... Хотя, в ненавистное им, в советское время нормально жил и существовал.

Погоди, Ицик, щас либо вылечим поцыента, либо добьём. Пускай ответит по сути, на обозначенные вопросы.

Он уже 5 лет здесь пишет свои "супер-гениальные" сообщения, что кроме Небеля и ещё парочка форумчан его не понимают.

Я Зева знаю много лет и во многом с ним согласен по сути, а витиеватость  изложения это особенность человека, которую многие здесь на дух не воспринимают, хотя в своих постах в других темах говорят об этом же. А жаль...!

Это нисколько не говорит, о его тотальной правоте или неправоте. А вот избирательные ответы на комментарии в данном треде, как раз таки наталкивают на мысль, что где-то в глубине души, Зеев сомневается в истинности своих утверждений. В рамках темы, разумеется.

[nebel23]

Но ведь доводов нормальных против нет, зато ортодокс, разобраться, недоучка, дерево, опять заскрипело, добить, добить пулей и т.д., а в лучшем случае - ну ка объясни!

[Ариец]

Ну вот я попытался поговорить с ним не о чём-то абстрактном и эфемерном, а о самой что ни на есть конкретике. И что в итоге?

[Marker]

Зэев, по европе Вы же специалист!  
Так что всё-таки "версальский" вопрос к Вам.

Вы меня не убедили насчёт Византии. Пока я слышу только один аргумент - жёсткая иерархия. Чем плоха жёсткая иерархия власти (при условии нормальной работы избирательных институтов)? Византия своим развитием и более, чем 1100 годами господства, показала, что это довольно эффективная модель.

   Для эффективности и благополучия страны и народа - жизнь практически доказала - необходимо разделение властей на исполнительную, представительную и судебную. Ну, и естественно нужны свободные СМИ.
   По поводу эффективности византийской системы я с Вами абсолютно несогласен. С моей точки зрения, история и практика доказали всю её несостоятельность. И сейчас главная проблема России - зацентрализованность. Отсутствие реальной власти у парламента и зависимость судов, а также СМИ, которые в такой ситуации деградируют. А всё это порождает страшную коррупцию.

Представительную? Опять?  Писали ведь уже об этом. Где вы такое деление откопали? А законодательную куда дели? Не нужна она?

[Marker]

Зэев, по европе Вы же специалист!  
Так что всё-таки "версальский" вопрос к Вам.

Вы меня не убедили насчёт Византии. Пока я слышу только один аргумент - жёсткая иерархия. Чем плоха жёсткая иерархия власти (при условии нормальной работы избирательных институтов)? Византия своим развитием и более, чем 1100 годами господства, показала, что это довольно эффективная модель.

   Для эффективности и благополучия страны и народа - жизнь практически доказала - необходимо разделение властей на исполнительную, представительную и судебную. Ну, и естественно нужны свободные СМИ.
   По поводу эффективности византийской системы я с Вами абсолютно несогласен. С моей точки зрения, история и практика доказали всю её несостоятельность. И сейчас главная проблема России - зацентрализованность. Отсутствие реальной власти у парламента и зависимость судов, а также СМИ, которые в такой ситуации деградируют. А всё это порождает страшную коррупцию.

Зеев всегда стоял и стоять будет на децентрализации России, т.е. попросту на разделе ее на отдельные княжества. Если почитать его первые посты - хорошо видно. Прямо так практически и писал.  Тогда он еще непуганый, видать был.  Сейчас аккуратнее выражается, но суть та же - расчленить страну.

[Шаман]

 Я знаю какую Вы прошли школу. Вас от животных особо не отличали!

Простите, что вклиниваюсь в столь интеллигентный разговор, но хотелось бы уточнить: а в какой школе так хамить обучали-с?

[nebel23]

Зэев, по европе Вы же специалист!  
Так что всё-таки "версальский" вопрос к Вам.

Вы меня не убедили насчёт Византии. Пока я слышу только один аргумент - жёсткая иерархия. Чем плоха жёсткая иерархия власти (при условии нормальной работы избирательных институтов)? Византия своим развитием и более, чем 1100 годами господства, показала, что это довольно эффективная модель.

   Для эффективности и благополучия страны и народа - жизнь практически доказала - необходимо разделение властей на исполнительную, представительную и судебную. Ну, и естественно нужны свободные СМИ.
   По поводу эффективности византийской системы я с Вами абсолютно несогласен. С моей точки зрения, история и практика доказали всю её несостоятельность. И сейчас главная проблема России - зацентрализованность. Отсутствие реальной власти у парламента и зависимость судов, а также СМИ, которые в такой ситуации деградируют. А всё это порождает страшную коррупцию.

Зеев всегда стоял и стоять будет на децентрализации России, т.е. попросту на разделе ее на отдельные княжества. Если почитать его первые посты - хорошо видно. Прямо так практически и писал.  Тогда он еще непуганый, видать был.  Сейчас аккуратнее выражается, но суть та же - расчленить страну.

такого у него не замечал, а вот об угрозе этого он говорит прямо.

[Ариец]

ХЗ, может он, говоря про зацентрализованность, имел ввиду, что сейчас все ништяки уходят в москву, а регионы сосут х й и вынуждены выпрашивать, вымаливать, выклянчивать свои же, по сути бабки, на решение своих же, сука, проблем. Например, на строительство так необходимого городу моста.

Но об этом после поговорим. Давайте будем последовательны и сначала  с гoвнoм в Версалях разберёмся...

[Silja]

   2. Япония - нехристианская страна.

Так вы говорите, что только страны Запада впереди. 

   3. В Южной Америке очень специфично христианство. Там сильны языческие традиции.
   4. Византийские страны: Болгария, Греция, Сербия, Россия, Украина, Беларусь, Грузия, Молдова, Румыния.

Так и в Европе свои языческие традиции есть, тот же карнавал венецианский.
А что вы скажете про 1913 год? Тогда Россия была не менее византийской, а Украины как страны и вовсе не было.

[Marker]

Зэев, по европе Вы же специалист!  
Так что всё-таки "версальский" вопрос к Вам.

Вы меня не убедили насчёт Византии. Пока я слышу только один аргумент - жёсткая иерархия. Чем плоха жёсткая иерархия власти (при условии нормальной работы избирательных институтов)? Византия своим развитием и более, чем 1100 годами господства, показала, что это довольно эффективная модель.

   Для эффективности и благополучия страны и народа - жизнь практически доказала - необходимо разделение властей на исполнительную, представительную и судебную. Ну, и естественно нужны свободные СМИ.
   По поводу эффективности византийской системы я с Вами абсолютно несогласен. С моей точки зрения, история и практика доказали всю её несостоятельность. И сейчас главная проблема России - зацентрализованность. Отсутствие реальной власти у парламента и зависимость судов, а также СМИ, которые в такой ситуации деградируют. А всё это порождает страшную коррупцию.

Зеев всегда стоял и стоять будет на децентрализации России, т.е. попросту на разделе ее на отдельные княжества. Если почитать его первые посты - хорошо видно. Прямо так практически и писал.  Тогда он еще непуганый, видать был.  Сейчас аккуратнее выражается, но суть та же - расчленить страну.

такого у него не замечал, а вот об угрозе этого он говорит прямо.

Навскидку, не особо выбирая:

"4771     Каменск-Уральский. Город. Люди / Общие темы / Re: Про экономику.    : 14 Ноября 2010, 23:20:34
   Если Россия не воспримит децентрализацию - это конец России! Как понять "тотальная децентрализация"? Столица - Москва, МО РФ, МИД РФ, МВД РФ... Экономические возможности регионов - принципиально иные, чем сейчас, социальные - тоже, законы в каждом регионе будут отличаться потому, что регионы разные, и налоговые системы будут разные. Говорить о рыночной экономике в середине 80х было шоком! Иначе Россия не выдержит никакую конкуренцию в мире. Это же очевидно! У России просто другого варианта НЕТ! Таков современный мир!"

" Уверенно могу сказать, что если в ближайшее время социально-экономическая система в России не будет децентрализована страну ждёт стагнация и конец нации и истории. Должна быть нормальная конфедерация укрупнённых регионов, как во всём цивилизованном мире (США, Испания, Германия...). Регионы очень разные, по-этому у них должны быть свои законы и системы.
   Усиливаются местные элиты и это очень важно для будущего. Это совершенно необходимый и естественный процесс. Уральский ФО или, в будущем, губерния может стать богатейшей составляющей России!
 
   P.S. Да, необойдётся и без территориальных потерь для сегодняшней страны."

"39     Каменск-Уральский. Город. Люди / Общие темы / Re: Перспективы дальнейшего развития страны.    : 05 Января 2011, 00:21:51
   Blaze, Вы будете ездить в другие регионы России или переедете в другой регион, если захотите, также, как американцы в разные штаты или немцы в разные земли...
   Исторически Россия доросла до децентрализации. Это объективная необходимость для динамичного развития страны. Зацентролизованная система стала порочной, изжила себя. Вы это сами прекрасно чувствуете и видите. Чтобы сохранить единство страны, регионам нужно дать полноценную экономическую свободу. В противном случае, как Вы видите, всё идёт к полной деградации богатейшей страны, к концу её истории."

Если честно - лень искать. Но оно есть.

P.S. Из-за недостаточного образования Заав даже не понимает, что то, о чем он говорит уже существует в России в форме федеративного устройства государства. Но т.к. он больше привык проповедовать, а не общаться, то он и изрекает свои перлы.  Откроем Конституцию: "Ст. 1. Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления."
А Зеев ВНЕЗАПНО ратует за конфедерацию. Т.е. за изменение конституционного строя. Да еще и с территориальными потерями. Интересно, что именно планирует "потерять" от России Зеев? И какому государству эта "потеря" отойдет? Не думали?