Византийская система ценностей и взаимотоношений.

[nebel23]

Вот об этом и разговор! В СССР в его плановой системе всеми денежными средствами распоряжался центр в лице Госплана и пр. Нельзя было построить что то без согласования , включения и выделения. В 91 году система рухнула и было декларировано, что все системы власти (я подразумеваю федеральную, муниципальную) равны даже в плане налоговых поступлений. Предлагалось собирать налоги на местах и отчислять определенный процент в центр, однако это не прошло и было заменено, на отчисления в виде  определенных налогов. Естественно доходные налоги ушли в центр а на местах остались второстепенные, труднособираемые, которые постепенно и количественно и качественно искусственно уменьшались. Затем центр не стал перераспределять налоги, а ввел субвенции по принципу собирайтся все, а мы решим что вернем. (пишу утрировано). Часть денег была выведена в фонды (напр. дорожные) В результате муниципальная власть практически полностью лишилась источников финансирования, отсюда проблема дорог, благоустройства, мостов. Появилась власть субьекта федерации (областная) через которую так же пошли субвенции для муниципальной. Областные власти постепенно забирали финансирования муниципалов себе через созданные ими министерства. (врачи, учителя и т.д) В конечном итоге муниципалы стали полностью зависимы по деньгам от этих довесков. Люди требовали дорог и все свое недовольство обращали на муниципалов, те ссылались на область, та на центр. Короче была выстроена та-же система, те же штаны, только пуговкой назад. Москва и областные города процветали, а мелкие тихо умирали. А такая система не жизненна и рано или поздно рухнет, как рухнула она в СССР, и развал начнется с мест. Попытки центра выровнять или уровнять Татарстан с Владимирской областью или Ивановской  по денежным средствам практически невозможно. Проедьте по деревням Татарии и Ивановки и посмотрите. У одних нефть у других пустой бюджет.

Зев говорит о социально экономической системе, а не о политической, об  экономической свободе уровне которой недовольны все форумчане возмущающиеся отсутствием средств на все городские нужды. Вопрос политической свободы - иной вопрос. Кстати и в США в конфедерации нет свободы отделения, но в штатах наряду с федеративными имеются и свои законы. Вопрос государственного и политического устройства очень сложен.

[Marker]

Вот об этом и разговор! В СССР в его плановой системе всеми денежными средствами распоряжался центр в лице Госплана и пр. Нельзя было построить что то без согласования , включения и выделения. В 91 году система рухнула и было декларировано, что все системы власти (я подразумеваю федеральную, муниципальную) равны даже в плане налоговых поступлений. Предлагалось собирать налоги на местах и отчислять определенный процент в центр, однако это не прошло и было заменено, на отчисления в виде  определенных налогов. Естественно доходные налоги ушли в центр а на местах остались второстепенные, труднособираемые, которые постепенно и количественно и качественно уменьшались. Затем центр не стал перераспределять налоги, а ввел субвенции по принципу собирайтся все, а мы решим что вернем. (пишу утрировано). Часть денег была выведена в фонды (напр. дорожные) В результате муниципальная власть практически полностью лишилась источников финансирования, отсюда проблема дорог, благоустройства, мостов. Появилась власть субьекта федерации (областная) через которую так же пошли субвенции для муниципальной. Областные власти постепенно забирали финансирования муниципалов себе через созданные ими министерства. (врачи, учителя и т.д) В конечном итоге муниципалы стали полностью зависимы по деньгам от этих довесков. Люди требовали дорог и все свое недовольство обращали на муниципалов, те ссылались на область, та на центр. Короче была выстроена та-же система, те же штаны, только пуговкой назад. Москва и областные города процветали, а мелкие тихо умирали. А такая система не жизненна и рано или поздно рухнет, как рухнула она в СССР, и развал начнется с мест. Попытки центра выровнять или уровнять Татарстан с Владимирской областью или Ивановской  по денежным средствам практически невозможно. Проедьте по деревням Татарии и Ивановки и посмотрите. У одних нефть у других пустой бюджет.

Решаемы эти проблемы в рамках нынешнего федерального устройства? Решаемы. Но Зеев говорит не об этом. Не о решении финансовых проблем регионов. А об изменении госустройства. С территориальными потерями. Я же говорю - это только три его поста. А там их 300 с чем-то страниц. 

[fly der ®]

Решаемы эти проблемы в рамках нынешнего федерального устройства? Решаемы. Но Зеев говорит не об этом. Не о решении финансовых проблем регионов. А об изменении госустройства. С территориальными потерями.

типа zeev агент влияния? вольно или невольно...  

[Ариец]

Да подождите вы со своими глобальностями. Давайте будем последовательны и сначала разберёмся с какашками в Версале.

[Marker]

Решаемы эти проблемы в рамках нынешнего федерального устройства? Решаемы. Но Зеев говорит не об этом. Не о решении финансовых проблем регионов. А об изменении госустройства. С территориальными потерями.

типа zeev агент влияния? вольно или невольно...  

Пусть уж лучше числится жертвой...

Разделение страны на (допустим) Сибирский каганат, Уральское царство,Астраханское ханство и Московский раввинат, конечно, может решить много проблем маленьких поселков. Сибирские улусы будут жить лучше за счет того, что налоги не будут уходить в раввинат, как сейчас, а останутся на местах. Но как быть с федеральными программами? Пенсиями? Будут ли выплачивать пенсии гражданину Астраханского ханства в Уральском царстве? С чего бы, собственно? Он там не жил, налоги не платил, пусть идет лесом. С системой ПВО как быть? Хотя зачем они... С базами АПЛ? То же самое... С космодромами что делать? Каганат сам Плесецк не потянет. Да он ему и не нужен. Там будут о судьбе улусов думать, а не о космосе. Т.е. никакой такой России не будет. Читайте "Теллурию" Там все мечты Зеева о децентрализации сбылись уже  

[nebel23]

[типа zeev агент влияния? вольно или невольно...  

И так ему хочется  приклеить ярлык. Вот такие и писали в 30-х доносы!

По Маркеру. Вот здесь и должно быть нормальное разделение денежных потоков. Все твое твое, а если желаешь забрать что то у вассала попроси у него, за исключением чрезвычайных обстоятельств. У нас же хочу дам хочу заберу в любой момент не спрашивая, а то что у тебя разруха будет меня не волнует.

[fly der ®]

[типа zeev агент влияния? вольно или невольно...  

И так ему хочется  приклеить ярлык. Вот такие и писали в 30-х доносы!

и ведь нестерпелось приклеить ярлык на якобы приклеившего ярлык. поэтому такие как вы и приводили приговоры в исполнение! ты с нами, товарисч? 

 

[nebel23]

[типа zeev агент влияния? вольно или невольно...  

И так ему хочется  приклеить ярлык. Вот такие и писали в 30-х доносы!

и ведь нестерпелось приклеить ярлык на якобы приклеившего ярлык. поэтому такие как вы и приводили приговоры в исполнение! ты с нами, товарисч?  

 

Непременно отвечу! Только в первом случае человек подл, во втором дурак. Уж лучше быть дураком, чем подлецом и я не с вами и тем более не товарищ!

[fly der ®]

ничего особенного, я вижу, некоторые с годами учатся совмещать!

[Marker]

Да подождите вы со своими глобальностями. Давайте будем последовательны и сначала разберёмся с какашками в Версале.

Что какашки... Есть категория людей, которая считает, что ВСЁ, что ни есть на Западе - есть гут. ПИсали в камин? О, просвещенная Европа! Не чета нам, сиволапым! Не морозили уды свои в сортирах деревянных. Право "первой ночи"? О! Зер гут! Очень просвещенная Европа! Только дикари женятся на девственницах! О вассалитете не слышали, точнее - византийский феодализм есть плёхо, европейский феодализм - вершина прогресса. Ну и т.д.

Самое смешное, что от пенсии и льгот, выдаваемых кровавым византийским правительством никто не отказался из обличителей режима  

[Нанами]

Да подождите вы со своими глобальностями. Давайте будем последовательны и сначала разберёмся с какашками в Версале.

Что какашки... Есть категория людей, которая считает, что ВСЁ, что ни есть на Западе - есть гут. ПИсали в камин? О, просвещенная Европа! Не чета нам, сиволапым! Не морозили уды свои в сортирах деревянных. Право "первой ночи"? О! Зер гут! Очень просвещенная Европа! Только дикари женятся на девственницах! О вассалитете не слышали, точнее - византийский феодализм есть плёхо, европейский феодализм - вершина прогресса. Ну и т.д.

Самое смешное, что от пенсии и льгот, выдаваемых кровавым византийским правительством никто не отказался из обличителей режима  

Немало и тех, кто считает наоборот  . В чем сложность попытаться смотреть на вещи объективно (насколько это возможно) и понимать, что везде существовали и существуют свои положительные и отрицательные стороны? 

[nebel23]

ничего особенного, я вижу, некоторые с годами учатся совмещать!

Согласен! С годами можно научиться всему, но гораздо страшнее когда человек такой от рождения.

[Ицик]

Да подождите вы со своими глобальностями. Давайте будем последовательны и сначала разберёмся с какашками в Версале.

Вот так всегда, человеку свойственно рассуждать о большом, а малом никто не хочет думать

[ZEEV]

   2. Япония - нехристианская страна.

Так вы говорите, что только страны Запада впереди. 

   3. В Южной Америке очень специфично христианство. Там сильны языческие традиции.
   4. Византийские страны: Болгария, Греция, Сербия, Россия, Украина, Беларусь, Грузия, Молдова, Румыния.

Так и в Европе свои языческие традиции есть, тот же карнавал венецианский.
А что вы скажете про 1913 год? Тогда Россия была не менее византийской, а Украины как страны и вовсе не было.

   Япония, по своей системе, страна Запада. Сто лет назад у России были определённые успехи в экономике, но это не делало её выше и сильнее технологичной Европы. В современном мире с тем типом экономики - никуда!

[Ариец]

Разочарованно:

Ищу во мху енота