День Победы!

[Sir John]

А что в школьных учебниках уже не пишут про Финскую войну 39 года?? Хорошо, просвещу...

СССР напал на Финляндию с целью присоединить её, как Прибалтийские страны и восточные Польские территории, только финны оказали ожесточённое сопротивление и Совок войну позорно просрал. По договору Финляндия отдала России Выборг, чтобы граница проходила не совсем возле Питера, а взамен получила огромный кусок Карелии. Так что ничего удивительного, что Финляндия воевала на стороне Германии и самолёты с синими свастиками бомбили блокадный Ленинград.

в целях Зимней компании никогда не было присоединение Финляндии, а тока хотели отодвинуть границу от Ленинграда. И войне этой предшествовали долгие переговоры, где наши и обмен территории предлагали и арендовать просили и т.д. и т.п.,  так што если бы финны были поумней и дали кусок территории в аренду под базу, были бы щас с Выборгом. Поскольку цели войны были СССР достигнуты, хоть и ценой серьёзных потерь, то победили мы и ни каких территориальных уступок побеждённым не делали, тока отняли.
А воевать Суоми за фрицев решили ещё до войны, а не в следствие поражения в этой кампании.

[Dr.ШлягерЪ]

в целях Зимней компании никогда не было присоединение Финляндии, а тока хотели отодвинуть границу от Ленинграда.

Угу... И в Пакте Молотова-Риббентропа Финляндии не было в сфере интересов СССР, и марионеточного терийокского правительства из коммуняк не создавали?! И "победили" с тройным перевесом в трупах...
Википедию чтоль почитай, а то стыдно за твоё невежество...

[Лейч]

Википедию[/url] чтоль почитай, а то стыдно за твоё невежество...

Пардон, что вторгся! Д-р! Ни одна ВикПедия не в состоянии дать исчерпывающего ответа, как нет и не может быть единой правды, тем более о такой войне. Просто когда правды не знаешь, то приходится выбор делать просто: особенно между своими ветеранами и литовскими наци, например... Свои всяко ближе! И у них также!
Дело как всегда в том, что во всем мире 8 мая - день памяти всех жертв, а у нас 9 мая - День Победы и жертв то с нашей стороны больше половины всех мировых в той войне... Оттого и горечь такая!

Что касается финнов (маленький штришок): Маннергейм же был великолепным РУССКИМ офицером, кадровым штабистом, тактиком гениальным... и условия его обороны (линии М. и прочее) с точки зрения тактики ведения войны были просто идеальные. Так что не навалить и не наморозить там горы наших солдат он просто НЕ СМОГ! Почему наши конники туда в ботиночках с винтоФками пошли - это уже другой вопрос, и к Дню Победы отношения не имеет.

[Лейч]

Википедию[/url] чтоль почитай

Воспользовался твоей ссылкой и Википедию все ж таки почитал... собсна и раньше читал...
Смущает во все этой в общем-то "объективной массе" явное перевешивание симпатий на сторону Финляндии. Очень похоже на ТВ-проекты типа "Оружие 2-й мировой", где за огромным объемом технической инфы идет планомерное принижение "нашего" участия в 2 мировой!

Еще раз повторю (немецко-фашисткое(!) выражение: "Право оно или неправо, но это МОЁ отечество..."
И от этого никуда не уйтить, если мы тут собираемся жить!

[Sir John]

Угу... И в Пакте Молотова-Риббентропа Финляндии не было в сфере интересов СССР, и марионеточного терийокского правительства из коммуняк не создавали?! И "победили" с тройным перевесом в трупах...

Было, было марионеточное правительство, тока, если бы фины в мирных договорах уступили, то войны не было бы ваще. Но не могли наши границу в 30 км от Ленинграда оставить при явных симпатиях финов к Гитлеру. А правительство оно што ж? В случае, если б "мировая обчественность" взыла бы, надо было бы свои действия хоть как то оправдывать, потом война - дело сложное, не исключено, что в случае очень удачного исхода войны это правительство поставили бы в Суоми, кому ж хочется под боком союзников фашистов иметь. Тока марионеточное правительство не всегда означает захват территории и присоединение. По итогам Второй Мировой могли бы и Польшу не создавать всю забрать и с Суоми так же, но ограничились именно что лояльными правительствами даже в тех странах, которые были союзниками немцев. Понять можно, не СССР вить войну начал.
В Финской компании наши потери примерно 2,5 к 1. Большие, но выхода не было... Если речь о Великой отечественной, то там чисто военных стока же скока у немцев. У них по-моему 8,5 млн, у нас - 9 млн.

Пакт о ненападении между Германией и СССР был заключен после того, как подобные договоры с Германией были у Франции, Англии и Польше, а копья ломают тока о наш договор. Ну, разграничили интересы, но только "В случае территориально-политического переустройства областей" (так сказано в секретном протоколе). Ну дак это переустройство не без участия той же Финляндии произошло... Не мы ж союзники Германии были.

Википедию - этот "кладезь мудрости" читаю, тока выводы их фильтровать надо, факты и цифры - да, а остальное... Текст того же Пакта можно и без Википедии найти.

Только странно выглядят все эти слащавые телеги про Освобождение от коричневой чумы

Слушая подобные литературные обороты и сравнение нас с "фашнёй" становлюсь любителем альтернативной истории и хочется, што б сложилась ситуация, когда советским войскам тогда в 1944 не пришлось бы гнать фашиков дальше нашей границы, а оставить Европу саму разбираться с тем, што она заварила, вот тогда им бы, думаю сильно не хватало этих "слащавых телег про Освобождение" и сравнить нашу "оккупацию" с немецкой не представилось бы случая, до сих пор бы были под "цивилизованными немцами" (для своего то освобождения не шибко все расстарались) , тока пива баварского вряд ли бы в тёплых креслах попивали ежедневно...

Всех С Праздником Великой Победы!!!

[Ы]

Слушая подобные литературные обороты и сравнение нас с "фашнёй" становлюсь любителем альтернативной истории и хочется, што б сложилась ситуация, когда советским войскам тогда в 1944 не пришлось бы гнать фашиков дальше нашей границы, а оставить Европу саму разбираться с тем, што она заварила, вот тогда им бы, думаю сильно не хватало этих "слащавых телег про Освобождение" и сравнить нашу "оккупацию" с немецкой не представилось бы случая, до сих пор бы были под "цивилизованными немцами" (для своего то освобождения не шибко все расстарались) , тока пива баварского вряд ли бы в тёплых креслах попивали ежедневно...

+1

[Dr.ШлягерЪ]

тока пива баварского вряд ли бы в тёплых креслах попивали ежедневно...

-- Если б Гитлер победил, щаз бы немецкое пиво пили..
-- (глядя на свою банку Хейнекена) Дык, я и так немецкое пью..
-- Балбес, оно в Урюпинске сделано!!
-- Ну дык, Рейх-то большой...
  :)

[Ёлка]

нужно, может, в Литературный Каменск было, но чет сюда захотелось...

Кто герой, кто нет, понять так сложно
В наше время плавленых мозгов.
Говорят иные что, все ложно,
Результат – и тот, мол, не таков!

Не было, твердят вот Холокоста,
Не было экспансий и врагов.
Типа, все герои. Вот так просто
Пострелять решили средь лугов.

Мы-то люди от сохи, пейзаны,
Лаптем разводя в тарелке щей,
Просим, объясните, партизаны
Были или не было ваще?

Ну, и победил-то кто, скажите
(Есть такое мненье, что СыШа)?
Впрочем, лучше, что ли, не пи*дите,
Не позорьтесь, трупы потроша.

Вы, ребята, сильно за*бали,
На могилы гадя без стыда…
Может быть, совсем не воевали
И не жили тоже никогда?..

   

[Cyber]

День Победы, как он был от нас далек,
Как в костре потухшем таял уголек.
Были версты, обгорелые, в пыли, -
Этот день мы приближали как могли.

Припев:

Этот День Победы
Порохом пропах,
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.
День Победы!
День Победы!
День Победы!


Дни и ночи у мартеновских печей
Не смыкала наша Родина очей.
Дни и ночи битву трудную вели -
Этот день мы приближали как могли.


Припев:
Этот День Победы
Порохом пропах,
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.
День Победы!
День Победы!
День Победы!


Здравствуй, мама, возвратились мы не все...
Босиком бы пробежаться по росе !
Пол-Европы, прошагали, пол-Земли, -
Этот день мы приближали как могли.



Припев:
Этот День Победы
Порохом пропах,
Это праздник
С сединою на висках.
Это радость
Со слезами на глазах.
День Победы!
День Победы!
День Победы!



От второго куплета у меня аж муражки по коже

[Лейч]

День Победы, как он был от нас далек...

...От второго куплета у меня аж муражки по коже...

А у меня сегодня мараши нехрошие побежали, когда во время парада на Кр площади из уст дикторов почти дословно прозвучало ТУФТАлогическое: "На Красной площади - "тигры"! Может это мое такое восприятие, может меня так натаскали с детства, но какая бы красивая не получилась у наших оружейников копия Хаммера - а ТИГР - это все равно немецкий танк, с помощью которого русского чела постреляно и подавлено... А на трибунах сотни ПОСЛЕДНИХ ветеранов - ведб не могло же их ЭТО по мозгам не ударить... И дело тут не в редактуре ТВ как таковой, а в уходящей культуре уважения того, что наши предки сделали (ведь сделали же!) во  Второй ОТечественной... ( не оговорился!).
Хочется чтобы это было не ИМХО...

[Nikolaich]

День победы это великий праздник!

Он олицетворяет собой крепость духа, единство,
целеустремленность, самопожертвование и настойчивость.
Я желаю всем иметь в своем характере все эти качества и
уверен, что мир от этого станет лучше. И не забывайте о
всех тех людях, кто сражался за Родину!

С Днем победы Вас!

[Ы]

Господа, все прекрасно знают что промышленность сейчас в руках частников, а что если не дай бог война? сможет ли наше общество повторить подвиги предыдущих поколений? Готово ли сейчас государство к массовым закупкам сырья у частников? Готовы ли сами частники к этому? Как правительство будет реагировать в случае нежелания частников сотрудничать? Готов ли народ идти и вкалывать на эти предприятия, и думать не о собственном кармане, а о будущем своей страны?

Простите что много вопросов сразу, но как то накипело

[fly der ®]

Господа, все прекрасно знают что промышленность сейчас в руках частников, а что если не дай бог война? сможет ли наше общество повторить подвиги предыдущих поколений? Готово ли сейчас государство к массовым закупкам сырья у частников? Готовы ли сами частники к этому? Как правительство будет реагировать в случае нежелания частников сотрудничать? Готов ли народ идти и вкалывать на эти предприятия, и думать не о собственном кармане, а о будущем своей страны?

Простите что много вопросов сразу, но как то накипело

это только у нас коммунизм строили.... остальные страны жили по тем же правилам, что и мы сейчас...
закупать даже не обязательно. достаточно географичекого фактора


хотя хз как ведет себя макроэкономика в условиях войны..

[Dr.ШлягерЪ]

Пардон, что вторгся! Д-р! Ни одна ВикПедия не в состоянии дать исчерпывающего ответа, как нет и не может быть единой правды, тем более о такой войне. Просто когда правды не знаешь, то приходится выбор делать просто: особенно между своими ветеранами и литовскими наци, например...

Да хрен с ней с Википедией... Расскажу как Литву развели (красиво, кстати)... Когда два тоталитарных государства (Совок и Немчура) добазарились по-свойски и поделили ни в чём не повинную Польшу, СССР предложил Литве Вильнюс (это ващета был литовский город, но Пилсудский отобрал его, т.к. там, в силу исторических раскладов, большинство было поляков), который, кстати, хотели сделать столицей Белоруссии, но решили всё-таки передать Литве, как и Друскининкай и часть Сувалкии, взамен на совецкие военные базы... у литовцев мозги сразу перестали работать при слове "Вильнюс", и тут в Каунасе собрали, прости Господи, совет народных депутатов из коммуняк пришлых, которые проголосовали за присоединение к СССР... В Финляндии попробовали ту же схему отработать (военные базы плюс кусок Карелии, но финны не повелись, и в результате Совок, чтоб совсем лицо не потерять, ограничился Выборгом), так что просрал он войну, и 70 тыщь трупиков зря пропали!! Агрессор был Совок, так что обломайтесь!!

[Dr.ШлягерЪ]

Еще раз повторю (немецко-фашисткое(!) выражение: "Право оно или неправо, но это МОЁ отечество..."
И от этого никуда не уйтить, если мы тут собираемся жить!

Ну да, немцы все в коричневом, а наши -- белые и пушистые!! И ветераны не сталинисты не фига!! Тьфу!!!