День Победы!

[Мила]

Мила, за каждого из своих парней я готов был сам голову положить. И положил бы, если бы знал, что это их спасет. так же, как они клали, что бы спасти меня. Но я сидел на броне, я под пули отправлял этих пацанов. Потому, что ТАК БЫЛО НУЖНО!!! Потому что жизнь каждого из них спасала несколько десятков других. И все двухсотые до сих пор висят на мне тяжелым грузом. И до сих пор по ночам я прошу у них прощенья. Но тогда, я не задумываясь отправлял и на смерть, а они не задумываясь шли на неё.

 А где это было, можно поинтересоваться? Афганистан? Чечня?

[min@]

Николаич, это долгий разговор, а писать большие посты, просто лень. Да и некогда. Пишу между обработкуой документов по работе.
Я уже предлагал как-то, приходи на встречу форума, и если есть интерес поговорим. Но, как человек изучавший в своё время историю взаимоотношений с Афганом, причины ввода и наше военное присутствие, причём по документам нашим (ВС) могу сказать, что на момент ввода, это было разумное решение. Другой вопрос, что после ввода было много ошибок, в том числе и политических. Не был сделан упор на менталитет местного населения.
Анонимки в ЧК писал не Стали, а соседи и друзья Ваших дедов. Так же как и перегибы, что бы выслужиться перед начальством, лизоблюдство так же было не привитой Сталиным чертой. Это не более чем человеческая жадность и зависть отправляла людей в ссылки и к стенке.
Сталин просто воспользовался негативом человеческих пороков.

[min@]

Мила, за каждого из своих парней я готов был сам голову положить. И положил бы, если бы знал, что это их спасет. так же, как они клали, что бы спасти меня. Но я сидел на броне, я под пули отправлял этих пацанов. Потому, что ТАК БЫЛО НУЖНО!!! Потому что жизнь каждого из них спасала несколько десятков других. И все двухсотые до сих пор висят на мне тяжелым грузом. И до сих пор по ночам я прошу у них прощенья. Но тогда, я не задумываясь отправлял и на смерть, а они не задумываясь шли на неё.

 А где это было, можно поинтересоваться? Афганистан? Чечня?

Есть разница? С какой целью интересуетесь?

[2632]

как человек изучавший в своё время историю взаимоотношений с Афганом.....

Значит всё-таки Афганистан? А в какой воинской части служил? В каком городе? И главное - в какие года? Прошу прощения за праздное любопытство...

Анонимки в ЧК писал не Стали, а соседи и друзья Ваших дедов. Так же как и перегибы, что бы выслужиться перед начальством, лизоблюдство так же было не привитой Сталиным чертой. Это не более чем человеческая жадность и зависть отправляла людей в ссылки и к стенке.
Сталин просто воспользовался негативом человеческих пороков.

Анонимки писал не Сталин. И расстреливал не Сталин, да....
Но за всё, что происходит в стране, отвечает Генеральный. В противном случае, нахрена он там сидит? (кстати, и Путина касается) Так что... вот....

[Мила]

Мила, за каждого из своих парней я готов был сам голову положить. И положил бы, если бы знал, что это их спасет. так же, как они клали, что бы спасти меня. Но я сидел на броне, я под пули отправлял этих пацанов. Потому, что ТАК БЫЛО НУЖНО!!! Потому что жизнь каждого из них спасала несколько десятков других. И все двухсотые до сих пор висят на мне тяжелым грузом. И до сих пор по ночам я прошу у них прощенья. Но тогда, я не задумываясь отправлял и на смерть, а они не задумываясь шли на неё.

 А где это было, можно поинтересоваться? Афганистан? Чечня?

Есть разница? С какой целью интересуетесь?

Интересно просто...    

[min@]

как человек изучавший в своё время историю взаимоотношений с Афганом.....

Значит всё-таки Афганистан? А в какой воинской части служил? В каком городе? И главное - в какие года? Прошу прощения за праздное любопытство...

Анонимки в ЧК писал не Стали, а соседи и друзья Ваших дедов. Так же как и перегибы, что бы выслужиться перед начальством, лизоблюдство так же было не привитой Сталиным чертой. Это не более чем человеческая жадность и зависть отправляла людей в ссылки и к стенке.
Сталин просто воспользовался негативом человеческих пороков.

Анонимки писал не Сталин. И расстреливал не Сталин, да....
Но за всё, что происходит в стране, отвечает Генеральный. В противном случае, нахрена он там сидит? (кстати, и Путина касается) Так что... вот....

1. Колонна спецснабжения (КШМки и прочее) 86 год. 13 рейсов за речку до Кабула. Базировались на базы "Буранный", недалеко от дворца Амина. Командир колонны. Номер части не скажу, ибо спецсвязь, ходили под литерами.
2. Если я сейчас пойду и кого-нибудь пристрелю, это тоже Путин виноват? Порой в попытках обвинения или оправдания мы доходим до абсурда. Ну надо уже как-то разграничивать.

[min@]

Мила, за каждого из своих парней я готов был сам голову положить. И положил бы, если бы знал, что это их спасет. так же, как они клали, что бы спасти меня. Но я сидел на броне, я под пули отправлял этих пацанов. Потому, что ТАК БЫЛО НУЖНО!!! Потому что жизнь каждого из них спасала несколько десятков других. И все двухсотые до сих пор висят на мне тяжелым грузом. И до сих пор по ночам я прошу у них прощенья. Но тогда, я не задумываясь отправлял и на смерть, а они не задумываясь шли на неё.

 А где это было, можно поинтересоваться? Афганистан? Чечня?

Есть разница? С какой целью интересуетесь?

Интересно просто...    

Всё выше написал. Если интересно.

[2632]

2. Если я сейчас пойду и кого-нибудь пристрелю, это тоже Путин виноват? Порой в попытках обвинения или оправдания мы доходим до абсурда. Ну надо уже как-то разграничивать.

Не утрируйте пожалуйста...

[ASK]

2. Если я сейчас пойду и кого-нибудь пристрелю, это тоже Путин виноват?

...и если вам за это ничего не будет, а тем более если из вас героя сделают, то да, Руководитель государства виноват, т.к. не справляется со своими обязанностями, не может гарантировать соблюдение Конституции, законов и обеспечить безопасную жизнь для граждан.

[min@]

2. Если я сейчас пойду и кого-нибудь пристрелю, это тоже Путин виноват? Порой в попытках обвинения или оправдания мы доходим до абсурда. Ну надо уже как-то разграничивать.

Не утрируйте пожалуйста...

Утрирование, это когда винить Президента в каждой бумажке, брошенной мимо урны. Перекладывая всю свою безответственность и не сознательность на плечи Президента.
Винить конечно МОЖНО. но пока МЫ САМИ не начнём соблюдать порядок, закон и прочее, никакой Президент не спасёт.

[ASK]

А если выдача "военные тайны" означает гибель тысяч людей? По вашему, пленный партизан, с целью сохранения своей личной жизни, рассказавший и подробно описавший местоположение отряда, пароли постов, расположение минных полей и троп - настоящий человек?
Далеко бы прошел Вермахт, если бы все пленные наперебой рассказывали первому попавшемуся немцу секреты, которые знают.

В современном мире, получить информацию можно у кого угодно, причём абсолютно гуманными методами. Я считаю, что для спасения многих жизней в современной действительности и описанной вами ситуации командование априори должно действовать исходя из того, что пленный выдал всё (под пытками/препаратами или под воздействием чего-то ещё).

Кстати, раз уж с Израильской армии начали - её успехи в недавних войнах и непрекращающейся войне с терроризмом говорят о целесообразности таких мер.

[ASK]

Мы пока в прифронтовой полосе.

В таком случае, если идёт война а мы в прифронтовой зоне считаю всякие разговоры о проблемах ЖКХ, недостатке мест и повышении оплаты в Д/С, низких зарплатах, повышении тарифов, легитимности власти и т.п. - предательством, ударом в спину нашему государству кующему победу!

[min@]

В современном мире, получить информацию можно у кого угодно, причём абсолютно гуманными методами. Я считаю, что для спасения многих жизней в современной действительности и описанной вами ситуации командование априори должно действовать исходя из того, что пленный выдал всё (под пытками/препаратами или под воздействием чего-то ещё).

Кстати, раз уж с Израильской армии начали - её успехи в недавних войнах и непрекращающейся войне с терроризмом говорят о целесообразности таких мер.

1. Сознание человека, попавшего на войну, кардинально меняется. Происходит полная переоценка ценностей. Понятие честь, патриотизм, дружба и другие приобретают совершенно другой оттенок. Поэтому, те, кто прошел через войну, вряд ли с вами согласятся в части выдать всё, что знаешь. Потому, как основа - доверие в тому, кто рядом. Причём полное и безоговорочное.
2. А какие успехи? То, что в Израиле действительно лучшая в мире профилактика терактов(не терроризма, а именно только терактов), это ДА. Но в части ведения войны. Какие у них успехи?  Они уже победили арабов и вернули все земли на которые претендуют окончательно и без притязаний из вне? Нет. У них идёт обыкновенная затяжная окопная война с перерывами на еду, сон, кино и увольнениями в город.
3. То Зеев. А каким образом этот еврей оказался на машине перед вражескими позициями? Он так САМ решил? Тогда в чертям такую дисциплину. Или его ПОСЛАЛИ... Тогда какая это забота о конкретном человеке?

[ZEEV]

   Молодцы, я очень рад, что люди начинают по-иному смотреть и оценивать мир! Кстати, в ЦАХАЛе (Армии обороны Израиля) нет приказа "Вперёд", есть только "За мной" - командир идёт в бой первым.

[fly der ®]

нет приказа "Вперёд", есть только "За мной" - командир идёт в бой первым.

дальше его валит снайпер и отряд остается без командования. а чо, удобно.)